Testissä Sony WF-1000XM4 -kuulokkeet

Diizzel

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 202


Diizzel kirjoitti uutisen/artikkelin:
io-techin uusimmassa testiartikkelissa laajennetaan uusille urille ja käydään kurkistamassa markkinoilla yleistyneiden täyslangattomien kuulokkeiden maailmaan. Testiin saapuivat Sonyn WF-1000XM4-lippulaivanapit, jotka tarjoavat vastamelutoiminnon, 8 tunnin akunkeston vastamelun kanssa ja langattomalla Qi-tekniikalla latautuvan kotelon, jonka kautta kuulokkeille on tarjolla 16 tuntia lisää käyttöaikaa. Sony WF-1000XM4:t saapuivat Suomessa myyntiin kesäkuussa 280 euron hintaan, eli kyseessä on selvästi markkinoiden kalliimpaa päätä edustavat täyslangattomat kuulokkeet.

Artikkelissa tutustumme Sony WF-1000XM4-kuulokkeiden rakenteeseen, ominaisuuksiin, ohjelmistoon ja äänenlaatuun reilun kuukauden ympärivuorokautisten käyttökokemusten pohjalta.

Lue artikkeli: Testissä Sony WF-1000XM4

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 658
Sonykin alkanut pikkuhiljaa ymmärtämään nappien muotoilun päälle, ja ovat luopuneet siitä puikulasta mötikästä mikä helposti kampesi napit ulos korvista pienessäkin liikkeessä/tärinässä. Samaan syssyyn nappien paino näyttää tippuneen aiemmasta n. 8,5 grammasta jonnekin n. 5,7 gramman tietämille, eli lähemmäs muita valmistajia ja jopa niiden alle. Uskon että nämä muutokset tekevät näistä oikean vaihtoehdon monille joille versiot 1-3 eivät soveltuneet ergonomiasyistä. Saattaa hyvin mennä itselläkin tilaukseen jossain kohtaa.
 

Diizzel

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 202
Noniin. Ensimmäinen varsinainen nappikuuloketesti nyt kyseessä, joten palautetta otetaan mielellään vastaan ja kehitetään konseptia sitten eteenpäin. Seuraillaan myös hieman, minkä verran tämä aihepiirinä kiinnostaa. :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 658
Noniin. Ensimmäinen varsinainen nappikuuloketesti nyt kyseessä, joten palautetta otetaan mielellään vastaan ja kehitetään konseptia sitten eteenpäin. Seuraillaan myös hieman, minkä verran tämä aihepiirinä kiinnostaa. :)
Toivoisin testattavista napeista jatkossa fyysisiä mittoja, mukaanlukien paino, niin löytyy helposti. Nuo on näissä aika olennaisia tekijöitä, ja ainakin itselleni olennaista tietoa nappeja hankittaessa.
 
Liittynyt
20.11.2016
Viestejä
722
Noniin. Ensimmäinen varsinainen nappikuuloketesti nyt kyseessä, joten palautetta otetaan mielellään vastaan ja kehitetään konseptia sitten eteenpäin. Seuraillaan myös hieman, minkä verran tämä aihepiirinä kiinnostaa. :)
Ihan mielenkiinnosta kysymys liittyen terminologiaan. Artikkelissa puhutaan täyslangattomista nappikuulokkeita. Miten nämä täyslangattomat nappikuulokkeet eroavat langattomista nappikuulokkeista?

Vaikka tämä nyt saattaakin kuulostaa sarkasmilta, niin kysyn silti ihan vakavastä asiaa, koska näköjään tuollaista termiä käytetään muuallakin :)
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
362
Kuulokkeiden äänenlaatua on vaikea tuoda lukijalle, kuin sanallisesti kuvailemalla, mutta mikrofonin toiminnasta voisi jakaa ääninäytteet. Eli olisi kiva, jos saisi puhenäytteen sisä- ja ulkotilassa. Jos näitä bluetooth kuulokkeita testataan enemmänkin, niin lukijana voisin vertailla näytteitä ja yrittää päätellä mitä kirjoittaja on mahdollisesti tarkoittanut kommenteillaan ja miten suhteutan ne itselleni tuttuihin laitteisiin.

Kaikkiaan hyvä testi, kiitos siitä!

Mites Sonyn EQ toimii nykysisin, voiko sitä käyttää ilman, että LDAC menetetään? Näin käy noiden toisen generaation sankamallien kanssa. Samsungin puhelimella ongelman voi ratkaista käyttämällä EQ:ia puhelimen asetuksista, jolloin LDAC pysyy päällä.

korjattu ? -> !
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 054
Ihan mielenkiinnosta kysymys liittyen terminologiaan. Artikkelissa puhutaan täyslangattomista nappikuulokkeita. Miten nämä täyslangattomat nappikuulokkeet eroavat langattomista nappikuulokkeista?

Vaikka tämä nyt saattaakin kuulostaa sarkasmilta, niin kysyn silti ihan vakavastä asiaa, koska näköjään tuollaista termiä käytetään muuallakin :)
Langattomissa nappikuulokkeissa voi olla piuha nappien välillä? Voipi olla vanhahtava erottelu kyl nykyään, ku "kaikki" nää on nykyään näitä erillisiä palleroita, jotka ladataan omassa kotelossaan tms.

edit: ja termiähän käytetään nappien markkinoinnissakin, jopa nimessä.
 
Liittynyt
20.11.2016
Viestejä
722
Langattomissa nappikuulokkeissa voi olla piuha nappien välillä? Voipi olla vanhahtava erottelu kyl nykyään, ku "kaikki" nää on nykyään näitä erillisiä palleroita, jotka ladataan omassa kotelossaan tms.

edit: ja termiähän käytetään nappien markkinoinnissakin, jopa nimessä.
Eipä tullut tuollainen edes mieleeni, mutta taas sitä oppi jotain uutta, kiitos!
 

Diizzel

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 202
Kuulokkeiden äänenlaatua on vaikea tuoda lukijalle, kuin sanallisesti kuvailemalla, mutta mikrofonin toiminnasta voisi jakaa ääninäytteet. Eli olisi kiva, jos saisi puhenäytteen sisä- ja ulkotilassa. Jos näitä bluetooth kuulokkeita testataan enemmänkin, niin lukijana voisin vertailla näytteitä ja yrittää päätellä mitä kirjoittaja on mahdollisesti tarkoittanut kommenteillaan ja miten suhteutan ne itselleni tuttuihin laitteisiin.

Kaikkiaan hyvä testi, kiitos siitä?

Mites Sonyn EQ toimii nykysisin, voiko sitä käyttää ilman, että LDAC menetetään? Näin käy noiden toisen generaation sankamallien kanssa. Samsungin puhelimella ongelman voi ratkaista käyttämällä EQ:ia puhelimen asetuksista, jolloin LDAC pysyy päällä.
Sonyn lähetyslaadun valinta sovelluksessa varoittelee LDAC:n päälle laiton yhteydessä, että "Äänenlaatusetukset eivät ehkä ole käytettävissä vaihdettaessa tilaan Äänenlaatu etusijalla", mutta EQ kuitenkin toimii edelleen ja sekä sovellus, että puhelimen asetukset näyttävät yhä LDAC-yhteyden olevan muodostettu, joten kyllä tuo vaikuttaisi LDAC:n kanssa toimivan.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 174
Olisi kiva tietää, että minkälaista äänen vahvuutta nämä nappikuulokkeet oikein tuottavat?

Kauan aikaa sitten joskus 90-luvun puolivälissä ostin Ross-merkkiset langattomat kuulokkeet ja ne olivat parhaimmat ikinä sen aikaisena tuotetut ja tuotti ääntä 120 dB, vasta aivan äänivolyymia nostettaessa lopussa äänilaatu alkoi särkemään, kun se ei kyennyt pitämään hyvälaatuisena. Ne kuulokkeet muistaakseni painoivat melkein kilon.

Ross jätti kuluttajamarkkinan ja keskittyi siihen ammattilaisten ympäristöön kehittelemään erilaisia audioratkaisuja, sitten siihen tilalle tuli tämä Koss, mikä ei kuitenkaan kyennyt tuomaan Rossin omaa osaamista.

Minulla on ollut jos jonkinlaisia langallisia nappikuulokkeita, osa toisti ääntä aivan liian hiljaa ja millään ei saanut enempää ääntä irti mutta heti kun osti toiset paremmat, niin tuotti ääntä ihan mukavasti.

Minulla onkin ollut sellaiset piuhat jo muutamia vuosia ja unohdin ne kotiin muutaman päivän lomamatkalla, pakko oli ostaa jostakin toiset nappikuulokkeet. Ilokseni huomasin, että niissä uusissa napeissa on äänet ja bassot kehittyneet huomattavasti ja aloin tykätä niistä, vanhat saivat siirtyä laatikkoon säilytettäväksi.

Aikoinaan ostin jotkut halvat langattomat kuulokkeet 70 dB ja ne olivat onnettomat. Äänivolyymia nostettaessa särkyi lähes heti äänilaatu. Elokuvissa tai TV-sarjoissa matalat bassot särkivät kokonaan kuulokkeen kyvyn tuottaa ääntä hyvänä ja kuuntelemisesta tuli vaikeampaa.

Nykyinen on minulla Sennheiser RS 120 ja se tuottaa 107 dB ja se kykenee toistamaan paljon paremmin ja tuottaa enemmän ääntä kuuluviin. Mutta siinäkin se kärsi, jos oli matalat bassot, niin se ei kyennyt toistamaan kuin satunnaisesti. Tuo voidaan korjata vain ainoastaan, jos telkkarissa on 70% äänitaso kuulokkeissa sillä tasolla ja itse kuulokkeissa vähän korkealla, niin silloin se kykeni lähes särkymättä.

Ajattelin ostaa sen RS 195 telkkarini kaveriksi, kun se tuottaa 117 dB ja ei pitäisi ääni särkyä missään taajuuksien kohdalla ja niitä tasoja voi säädellä diskantissa kuten myös bassossa.

Näissä nappikuulokkeissa olisi kiva tietää äänen dB-taso.

Nykyisissä nappikuulokkeissa on vain arpajaiskauppaa, kun ei tiedä miten hyvin nämä pystyvät? Kännyköissä se äänitaso on useimmiten onnetonta tasoa, sillä ennen vanhaan kännyköiden tai tietokoneiden äänikorttien äänivolyymia ei ole rajoitettu. Tämä rajoitus tuli aikoinaan EU:n direktiivistä, että ei saa tuottaa kännykässä, tietokoneissa, yms. liian korkeita dB-määriä, että kuulo vaurioituu mutta ei osattu huomioida niitä, ketkä ovat jo syntymästään asti kuulorajoitteisia.

Kuulokevahvistimista en tiedä, kun ne pitäisi testata, mitkä soveltuvat kännyköihin yms. ja niiden kanssa on samanlaista arpajaiskauppaa mutta en mielellään kanniskelisi ylimääräistä osaa nappikuulokkeiden jatkeeksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
769
Nykyisissä nappikuulokkeissa on vain arpajaiskauppaa, kun ei tiedä miten hyvin nämä pystyvät? Kännyköissä se äänitaso on useimmiten onnetonta tasoa, sillä ennen vanhaan kännyköiden tai tietokoneiden äänikorttien äänivolyymia ei ole rajoitettu. Tämä rajoitus tuli aikoinaan EU:n direktiivistä, että ei saa tuottaa kännykässä, tietokoneissa, yms. liian korkeita dB-määriä, että kuulo vaurioituu mutta ei osattu huomioida niitä, ketkä ovat jo syntymästään asti kuulorajoitteisia.
Tuotettavalla äänenvoimakkuudella ja särkemisellä ei ole välttämättä mitään yhteyttä toisiinsa. ts. toinen alkaa särkeä ääntä hiljempaa soitettaessa vaikka maksimit oliskin korkeammat kuin toisella.

Kuulokevahvistimista en tiedä, kun ne pitäisi testata, mitkä soveltuvat kännyköihin yms. ja niiden kanssa on samanlaista arpajaiskauppaa mutta en mielellään kanniskelisi ylimääräistä osaa nappikuulokkeiden jatkeeksi.
Lienee helpompaa valita kännykkä missä on mahdollisesti laadukkaampi vahvistin kuin kannella paristokäyttöistä vahvistinta mukana. Tosin en ole seurannut tilannetta onko jo saatavilla vahvistimia mitkä voi kytkeä kännykän usb liitäntään. Mutta langattomien kuulokkeiden kohdalla kännykän audio piireillä ei ole merkitystä koska ääni siirretään digitaalisena puhelimen ja kuulokkeiden välillä muutenkin.
 
Liittynyt
17.09.2020
Viestejä
1 760
Tuotettavalla äänenvoimakkuudella ja särkemisellä ei ole välttämättä mitään yhteyttä toisiinsa. ts. toinen alkaa särkeä ääntä hiljempaa soitettaessa vaikka maksimit oliskin korkeammat kuin toisella.



Lienee helpompaa valita kännykkä missä on mahdollisesti laadukkaampi vahvistin kuin kannella paristokäyttöistä vahvistinta mukana. Tosin en ole seurannut tilannetta onko jo saatavilla vahvistimia mitkä voi kytkeä kännykän usb liitäntään. Mutta langattomien kuulokkeiden kohdalla kännykän audio piireillä ei ole merkitystä koska ääni siirretään digitaalisena puhelimen ja kuulokkeiden välillä muutenkin.
Oonko mä vain pihalla, mutta Poweramp Equalizer hoitaa aika komeasti dynamiikan kuntoon myös alemmilla volilla. Kympin tronsmartitkin saa soimaan kuin satkun värkit.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
218
Itselle ongelma näissä XM4 malleissa on ollut vaahtomuovi tulppien liian pieni koko. Suurimmat L-mallit eivät ainakaan omiin korviin istu tarpeeksi tukevasti ja täten vastameluominaisuus tökkii kun korvakäytävän tiivistys ei pelaa. Ensimmäiset kuulokkeet joista en löytänyt sopivaa tulppa mallia. Akkukesto on kylläkin loistava.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
443
Täydet pisteet artikkelin laajuudesta ja tarkkuudesta. Vastaavia lisää tämän kaltaisista aiheista. Juuri BT kuulokkeiden audiokodekit, ja mahdolliset tuetut tavat kuulokkeiden yhteyden vaihtamisesta laitteiden välillä on itseä kiinnostavia yksityiskohtia, jotka varmasti valtaosalle voi olla yhdentekeviä.
Voi olla täysin minun henkilökohtainen ongelma, mutta "allekirjoittaneen" sijaan voisi käyttää jotain "selkeämpää" termiä viittaamaan omaan subjektiiviseen kokemukseen. Asia ei jää nykyiselläänkään epäselväksi, mutta on ehkä omaan korvaan hieman tavallista poikkeavampi sanavalinta.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 054
Täydet pisteet artikkelin laajuudesta ja tarkkuudesta. Vastaavia lisää tämän kaltaisista aiheista. Juuri BT kuulokkeiden audiokodekit, ja mahdolliset tuetut tavat kuulokkeiden yhteyden vaihtamisesta laitteiden välillä on itseä kiinnostavia yksityiskohtia, jotka varmasti valtaosalle voi olla yhdentekeviä.
Voi olla täysin minun henkilökohtainen ongelma, mutta "allekirjoittaneen" sijaan voisi käyttää jotain "selkeämpää" termiä viittaamaan omaan subjektiiviseen kokemukseen. Asia ei jää nykyiselläänkään epäselväksi, mutta on ehkä omaan korvaan hieman tavallista poikkeavampi sanavalinta.
Itselläkin hieman osunut silmään tuo, liekö toistunut artikkeleissa? Ei mitään vakavaa, mutta voisi jättää poiskin. Ei välttis ole tarvetta korostaa tekstissä, että kyse on nimenomaan kirjoittajan mielipide.
 
Viimeksi muokattu:

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Itselläkin hieman osunut silmään tuo, liekö toistunut artikkeleissa? Ei mitään vakavaa, mutta voisi jättää poiskin. Ei välttis ole tarvetta korostaa tekstissä, että kyse on nimenomaan kirjoittajan mielipide.
Testaajan omien mielipiteiden esittäminen on välillä hyödyllistä ja jopa tarpeellista paremman kokonaiskuvan muodostamiseksi, mutta on tärkeää että omat makuasiat eriytetään selvästi muusta subjektiivisesta arviosta. Se on sitten toki toinen juttu, että minkä sanojen tai ilmausten käyttö on paras tuosta omasta mielipiteestä kertomiseen. Allekirjoittanut on aika yleisesti käytetty, mutta ei silti välttämättä erityisen hyvä etenkään useammin viljeltynä.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
443
Subjektiiviset kokemukset on monesti hyödyllisiä, jos niiden antajalla on riittävästi meriittejä. Kyseisen testin tapauksessa vaikuttaisi selkeästi olevan. Jos meriittejä ei ole mennään helposti puhtaan mainostamisen tai valittamisen puolelle.
Allekirjoittanut termin käyttö on ehkä vain korostunut IOtechin artikkeleissa aika paljon. En tiedä johtuuko tämä siitä, että muualla harvoin henkilökohtaisia kommentteja kirjoitetaan, tai ne on yritetty ainakin piilottaa.
 
Liittynyt
26.07.2017
Viestejä
235
Olen Kokkosen kanssa ehdottomasti samaa mieltä. Testaajan omien mielipiteiden selkeä erottaminen muusta sisällöstä on ihan ykkösasioita.

"Allekirjoittaneesta" sen verran, että se ei sinänsä ole minusta huono ilmaus, mutta toisaalta kuitenkin toistuvasti käytettynä hiukan silmiinpistävä. Mitä jos sen ohella käyttäisi ihan vain sanoja "minä" ja "itse"? Seuraavassa muutama esimerkki (jutusta lainatun kohdan jälkeen):

Juttu:
- Allekirjoittaneen korvaan kohtalaisen kookkaat kuulokkeet sopivat hyvin...

Ehdotukseni:
- Minun korviini kohtalaisen kookkaat kuulokkeet sopivat hyvin...
- Omiin korviini kohtalaisen kookkaat kuulokkeet sopivat hyvin...
- Itselleni kohtalaisen kookkaat kuulokkeet sopivat hyvin...

Jos testaajia on useampi, niin voisi sanoa esimerkiksi "kummankin testaajan mielestä...".
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14
Itse hankin kyseiset kuulokkeet niiden julkaisun yhteydessä ja olen ollut todella tyytyväinen niihin. Vastamelutoiminto on erinomainen ja itse pidän tuulimelun vaimennuksesta joka toimii varsin hyvin esim pyöräillessä. Tuuli kuuluu edelleen jonkun verran läpi, muttei häiritsevästi.

Äänenlaatu on langattomiksi napeiksi oikein hyvä. Vertailtuna muihin omistamiini nappikuulokkeisiin (Sennheiser Momentum M2 IEBT, D-jays Q-jays v2) pidän MX4:n äänestä eniten. Arvostelussa oli hyvin kuvattu Sonyjen äänimaisemaa, keskialueen dipin saa EQ:sta tasapainotettua. Erottelevuudessa Q-jays v2:n dual armature -driverit toimivat paremmin, mutta bassoa niistä ei taas irtoa yhtä hyvin. Toki eivät pärjää Sennheiserin HD600:lle jotka toimivat itsellä referenssinä.

Hipaisupainikkeet toimivat kohtalaisen hyvin, kuulokkeissa oleva tilanvaihtoautomatiikka spatial awareness/noice cancellingin kanssa taas ei toimi kovin hyvin pyöräillessä vaan spatial awareness tila menee ajoittain päälle jolloin tuuliäänet kuuluvat repivänä. Hipaisupainikkeiden toimintaa pystyy appin kautta vaihtamaan, oletuksena vasemmalla napilla kontrolloidaan spatial awareness/noice cancellingin tilaa ja oikealla play/stop, kappaleiden väliset siirrot. Mikäli volumesäädön haluaa hipaisuihin joutuu jommasta kummasta sitten luopumaan.

Kaiken kaikkiaan suosittelen näitä omiin kokemuksiini pohjautuen.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Itse hankin kyseiset kuulokkeet niiden julkaisun yhteydessä ja olen ollut todella tyytyväinen niihin. Vastamelutoiminto on erinomainen ja itse pidän tuulimelun vaimennuksesta joka toimii varsin hyvin esim pyöräillessä. Tuuli kuuluu edelleen jonkun verran läpi, muttei häiritsevästi.

Äänenlaatu on langattomiksi napeiksi oikein hyvä. Vertailtuna muihin omistamiini nappikuulokkeisiin (Sennheiser Momentum M2 IEBT, D-jays Q-jays v2) pidän MX4:n äänestä eniten. Arvostelussa oli hyvin kuvattu Sonyjen äänimaisemaa, keskialueen dipin saa EQ:sta tasapainotettua. Erottelevuudessa Q-jays v2:n dual armature -driverit toimivat paremmin, mutta bassoa niistä ei taas irtoa yhtä hyvin. Toki eivät pärjää Sennheiserin HD600:lle jotka toimivat itsellä referenssinä.

Hipaisupainikkeet toimivat kohtalaisen hyvin, kuulokkeissa oleva tilanvaihtoautomatiikka spatial awareness/noice cancellingin kanssa taas ei toimi kovin hyvin pyöräillessä vaan spatial awareness tila menee ajoittain päälle jolloin tuuliäänet kuuluvat repivänä. Hipaisupainikkeiden toimintaa pystyy appin kautta vaihtamaan, oletuksena vasemmalla napilla kontrolloidaan spatial awareness/noice cancellingin tilaa ja oikealla play/stop, kappaleiden väliset siirrot. Mikäli volumesäädön haluaa hipaisuihin joutuu jommasta kummasta sitten luopumaan.

Kaiken kaikkiaan suosittelen näitä omiin kokemuksiini pohjautuen.
Kiitos, tällaiset käyttäjäarviot kommenteissa tuovat aina selkeää lisäarvoa lukijoille:thumbsup:
 

user9999

Platinum-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 019
Vähän offtopic.

"Airpods Pro ei kuitenkaan tarjoa minkäänlaista omaa taajuuskorjaintaan, mikä on näiden kahden välisessä vertailussa selvä etu Sonyn suuntaan. Allekirjoittaneen taajuuskorjaimeen tekemät muutokset tekivät Sonyn kuulokkeista samankaltaiset kuin AirPods Proiden pohjasoundi on, minkä lisäksi äänen voi viedä halutessaan moniin muihinkin suuntiin. AirPods Proiden soundin on kelvattava käyttäjälle sellaisenaan ellei käytössä ole jotain kolmannen osapuolen taajuuskorjainta."

AirPods Pro löytyy taajuuskorjain Music asetuksista jos iPhone, Mac jne. käytössä.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
144
Asiallinen artikkeli - kiitos tästä.
Erikoista on Sonyn uusi tulokulma taajuusbalanssin suhteen. XM3:t ovat objektiivisesti neutraalimmat napit, kuin nämä uudemmat. Harman-konsernin tekemien mittavien tutkimusten perusteella ihmiset pitävät neutraalista toistosta. Sonylla on varmaan luettu eri tutkimuspapereita tai markkinointiosasto on jyrännyt insinööripuolen yli.

user9999:lle tiedoksi, että iPhone tarjoaa vain EQ presettejä Apple musiikin kanssa. (Joiden parametrit ovat tuntemattomat)
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 269
Harman-konsernin tekemien mittavien tutkimusten perusteella ihmiset pitävät neutraalista toistosta. Sonylla on varmaan luettu eri tutkimuspapereita tai markkinointiosasto on jyrännyt insinööripuolen yli.
Taitaa koskea vähän harrastuneempia musiikin kuuntelijoita tämä? Itse olen nimittäin vahvasti siinä ymmärryksessä, että kansan syvät rivit arvostavat korostusta matalissa taajuuksissa ja tätä tukee myös omat havainnot monien ei-audioihmisten mieltymyksistä.
 
Liittynyt
12.11.2016
Viestejä
173
Hyvä artikkeli!

Itsellä nyt käytössä muutama kuukausi sitten 50 eurolla hankitut vastamelunapit, ja kehitys pari vuotta vanhoihin nappeihin verrattuna on huima. Voisin hyvin satasata 200-300 euroa premium nappeihin, kunhan ne saisi yhdistettyä samaan aikaan puhelimeen ja läppäriin ja akkujen kestävyydestä saadaan vähän enemmän näyttöä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
144
Taitaa koskea vähän harrastuneempia musiikin kuuntelijoita tämä? Itse olen nimittäin vahvasti siinä ymmärryksessä, että kansan syvät rivit arvostavat korostusta matalissa taajuuksissa ja tätä tukee myös omat havainnot monien ei-audioihmisten mieltymyksistä.
Huomionarvoista on se, että neutraalilla ei suinkaan tarkoiteta viivasuoraa vastetta. Miksi näin on, menee aika syvälle akustiikan, psykoakustiikan / kuulemisen mekanismejen puolelle.

Yllä linkki Sean Oliven blogiin (Harman konsernin vanhempi tutkija), josta löytyy seuraavat linkit

AES Paperi

Presentaatio YT:ssä:




Tässä vielä tutkimuksen löydös pähkinänkuoressa:
" On average, listeners preferred the reference headphone that was based on the in-room frequency response of an accurate loudspeaker calibrated in a reference listening room. This was generally true regardless of the listener’s experience, age, gender and culture. This new evidence suggests a headphone standard based on this new target response would satisfy the tastes of most listeners. "
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
14.10.2020
Viestejä
466
Langattomissa nappikuulokkeissa voi olla piuha nappien välillä? Voipi olla vanhahtava erottelu kyl nykyään, ku "kaikki" nää on nykyään näitä erillisiä palleroita, jotka ladataan omassa kotelossaan tms.

edit: ja termiähän käytetään nappien markkinoinnissakin, jopa nimessä.
itse olen sanonut niitä puoli ja täyslangallisiksi niin ei tule erehdystä
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
870
Onkohan näissä vielä samaa haastetta pakkaskeleillä kuin xm3 kuppimalleissa, joissa kosketuspinta pitää kytkeä talvella pois tai se elää omaa elämää? Fyysisten painikkeiden puutteen takia tämä olisi napeilla vielä isompi ongelma.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
503
Itselle ongelma näissä XM4 malleissa on ollut vaahtomuovi tulppien liian pieni koko. Suurimmat L-mallit eivät ainakaan omiin korviin istu tarpeeksi tukevasti ja täten vastameluominaisuus tökkii kun korvakäytävän tiivistys ei pelaa. Ensimmäiset kuulokkeet joista en löytänyt sopivaa tulppa mallia. Akkukesto on kylläkin loistava.
Itselläni oli sama ongelma. vaihdoin tilalle silikoniset tulpat edellisistä kuulokkeista ja ongelma poistui.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 281
Vastamelusta ja taajuustoistosta pitäisi kuulokkeissa aina olla myös kovaa dataa, kuinka monta db esilm vaimentaa eri alueilla yms. Plus maininta että voiko käyttää ilman tulosignaalia, vain vaimentamaan, vai onko niissä pakotettu shutdown tietyn ajan jälkeen jos ei mitään signaalia tule.

Juu ja tosiaan monissa napeissa ihan järkky alakorostus/tumma ääni, esim JBL:n ongelma monesti. Eikä sitä liiallista bassoa kukaan halua, ellei nyt sitten jotkut jonnet, mutta heidän mielihaluillaan nyt ei muutenkaan mitään väliä.
 
Liittynyt
06.09.2021
Viestejä
2
Ostin tämän (ja muiden) arvosteluiden perusteella nämä kuulokkeet, ja nyt käytössä on tullut vastaan todella ärsyttävä vika. Vastamelutoiminnon ollessa käytössä tärähdykset, kuten ruoan pureskelu tai hampaiden kolahtaminen yhteen aiheuttaa todella ärsyttävän metallimaisen "pling" äänen vasemmasta napista. Kilahdukset poistuvat, jos vastamelun kytkee kokonaan pois päältä (onnistuu vain puhelimeen asennettavan ohjelman kautta) mutta silloinkin ongelma esiintyy puhesisältöä kuunneltaessa tai käytettäessä niitä puhelimeen tai videopalaveriin. Huonolaatuisessa puhelinkeskustelussa ongelma on lähes sietämätön.

Kuulokkeet vaihdettiin takuuhuollossa uusiin, joissa on täysin sama vika. Netissä muut käyttäjät ovat valitelleet samaa ongelmaa, osa on kuulemma korjaantunut vaihtamalla uusiin, osalla on käynyt kuten itselläni, ja saanut rikkinäiset tilalle. Todella valitettavaa, että Sony:n huippukuulokkeiden valmistuslaatu ja laadunvarmistus on näin huonolla tasolla. Nyt joudun lähettämään kuulokkeet vaihtoon jo toisen kerran. Eihän siinä ole mitään järkeä, että huippuluokan vastamelutoiminnolla mainostettavien kuulokkeiden vastamelutoimintoa ei voi käyttää häiritsevän sivuäänen takia. Eikä varsinkaan siinä, että yleensä mobiililaitteiden lisävarusteena toimivia kuulokkeita ei pysty käyttämään puheluiden puhumiseen.

Kävikö IO-techillä vain onni arvostelukappaleen kanssa, että ongelmaa ei esiintynyt, vai valkkaako Sony parhaat kappaleet päältä arvostelijoille lähetettäväksi, toivoen että rivikuluttajat eivät vaivaudu kuulokkeita palauttamaan? Vikaa ei tosiaankaan voi olla käytössä huomaamatta, enkä usko että IO-tech on varta vasten kaunistellut arvostelua.
 

Diizzel

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 202
Ostin tämän (ja muiden) arvosteluiden perusteella nämä kuulokkeet, ja nyt käytössä on tullut vastaan todella ärsyttävä vika. Vastamelutoiminnon ollessa käytössä tärähdykset, kuten ruoan pureskelu tai hampaiden kolahtaminen yhteen aiheuttaa todella ärsyttävän metallimaisen "pling" äänen vasemmasta napista. Kilahdukset poistuvat, jos vastamelun kytkee kokonaan pois päältä (onnistuu vain puhelimeen asennettavan ohjelman kautta) mutta silloinkin ongelma esiintyy puhesisältöä kuunneltaessa tai käytettäessä niitä puhelimeen tai videopalaveriin. Huonolaatuisessa puhelinkeskustelussa ongelma on lähes sietämätön.

Kuulokkeet vaihdettiin takuuhuollossa uusiin, joissa on täysin sama vika. Netissä muut käyttäjät ovat valitelleet samaa ongelmaa, osa on kuulemma korjaantunut vaihtamalla uusiin, osalla on käynyt kuten itselläni, ja saanut rikkinäiset tilalle. Todella valitettavaa, että Sony:n huippukuulokkeiden valmistuslaatu ja laadunvarmistus on näin huonolla tasolla. Nyt joudun lähettämään kuulokkeet vaihtoon jo toisen kerran. Eihän siinä ole mitään järkeä, että huippuluokan vastamelutoiminnolla mainostettavien kuulokkeiden vastamelutoimintoa ei voi käyttää häiritsevän sivuäänen takia. Eikä varsinkaan siinä, että yleensä mobiililaitteiden lisävarusteena toimivia kuulokkeita ei pysty käyttämään puheluiden puhumiseen.

Kävikö IO-techillä vain onni arvostelukappaleen kanssa, että ongelmaa ei esiintynyt, vai valkkaako Sony parhaat kappaleet päältä arvostelijoille lähetettäväksi, toivoen että rivikuluttajat eivät vaivaudu kuulokkeita palauttamaan? Vikaa ei tosiaankaan voi olla käytössä huomaamatta, enkä usko että IO-tech on varta vasten kaunistellut arvostelua.
Hmm. En kyllä minkäänlaista metallista ääntä kuulokkeista kuullut, mutta kuten arviossakin sanotaan, pomppivat kuulokkeet minullakin testijaksolla selvästi korvissa, minkä myötä ääneen syntyy tömähdyksiä tai pamahduksia. Nuo pamahdukset puolestaan korostuvat entisestään vastamelun kanssa ja itsekin pidin sen myötä juoksulenkkikäytössä vastamelun aina pois, jotta äänen sai käyttökelpoiseksi.

Allekirjoittaneen korvaan kohtalaisen kookkaat kuulokkeet sopivat hyvin, mutta kaikki eivät välttämättä jaa samoja kokemuksia, sillä suurehkon ulko-osan lisäksi itse tulpat on työnnettävä kohtalaisen syvälle korvaan. Omat miinuksensakin kuulokkeiden istuvuudella on, sillä esimerkiksi juoksulenkillä kuulokkeet pomppivat korvissa tuottaen selviä pamahduksia äänen sekaan. Tämä on tulppamallisilla kuulokkeilla kohtalaisen yleistä, mutta Sonyn tapauksessa efekti oli allekirjoittaneelle tavanomaista suurempi. Huomion arvoisena yksityiskohtana tärinän myötä syntyvät pamahdukset korostuvat entisestään vastamelutoiminnon kanssa, minkä myötä juoksulenkeillä parhaan lopputuloksen sai ilman vastamelutoimintoa.
 
Liittynyt
06.09.2021
Viestejä
2
Hmm. En kyllä minkäänlaista metallista ääntä kuulokkeista kuullut, mutta kuten arviossakin sanotaan, pomppivat kuulokkeet minullakin testijaksolla selvästi korvissa, minkä myötä ääneen syntyy tömähdyksiä tai pamahduksia. Nuo pamahdukset puolestaan korostuvat entisestään vastamelun kanssa ja itsekin pidin sen myötä juoksulenkkikäytössä vastamelun aina pois, jotta äänen sai käyttökelpoiseksi.
Itse kuvailisin tuota ääntä lähinnä sellaiseksi, mikä kuuluu, kun näppäilee juomatölkin avausläpyskää kynnellä, tai kitaran kieltä virityskoneiston ja satulan välistä. Ja ääni on tosiaan todella voimakas vastamelun ollessa käytössä, mutta myös ilman vastamelua selvästi havaittavissa esim. podcasteja kuunnellessa kovien konsonanttien kohdalla. Esim. teams palavereissa ja kännykkäpuheluissa ilmeisesti äänenlaatu aiheuttaa sen, että metallista kaikua kuuluu käytännössä jatkuvasti.
 
Liittynyt
25.11.2017
Viestejä
77
Eipä ole moista omien kuulokkeiden kanssa vastaan tullut missään tilanteessa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 281
Joku on sanonut että kaikilla on omat/erilaiset äänet päissänsä.
 

Diizzel

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
2 202
Sony on ilmoittanut päivittävänsä takautuvasti alkuperäisiin LinkBudseihin sekä LinkBuds S -nappikuulokkeisiin ja vastamelunappikuulokkeidensa terävintä kärkeä edustaviin WF-1000XM4-nappeihin tuen Bluetoothin multipoint-standardille. Käytännössä päivityksen myötä kuulokkeet voi pitää yhdistettynä pariin eri laitteeseen kerrallaan. Päivityksen jakelu käynnistyy marraskuussa ja sen myötä kuulokkeiden miinuksista on poistettu multipoint-tuen puute.

 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
269
Kestivät nämä omat sitten 1v 9kk. Ilmeisesti näissä on jotain aika yleistä akkuvikaa:


Aikaisemmin jo temppuillut kun lataus on välillä jättänyt toisen napin 80% tasolle (tai en tiedä onko tuo joku firmiksen ominaisuus). Nyt 45min kävelyn jälkeen toisesta napista loppui jo akku ja toiseen jäi jopa 20%.. ei edes ANC:tä käytössä.

Näköjään Elisalta olen ostanut nuo, eikä siellä luvata kuin valmistajan 1 vuoden takuu tms. Vaikka jotkut kaupat myyvät noita ainakin nyt 2 vuoden takuulla. Noh täytyy koittaa tehdä Sonylle RMA:ta. Joku nuo nyt vähintään virhevastuuna saa vaihtaa kun kerran yleinen vika tiedossa.

edit: Aika kuumana tosiaan tuo toinen nappi ainakin on latauksen aikana..

edit2: Sonyn tuki sanoi että näissä on 2 vuoden takuu. Elcarelle lähti huoltoon, toivottavasti mutkaton takuuvaihto.

edit3: 23 päivää meni postiin laitosta että sain napit takaisin Elcarelta, suurin osa ajasta meni varaosia odotellessa. Nyt pelittelee taas, ja akkua kulunut muutamia prosentteja puolessa tunnissa..
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 434
Viestejä
4 161 554
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom