Testissä AMD Radeon RX 6900 XT

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529


Sampsa kirjoitti uutisen/artikkelin:
io-techin testissä heti uunituoreena AMD:n Radeon RX 6900 XT -näytönohjain, joka haastaa NVIDIAn GeForce RTX 3090:n. Tutustumme artikkelissa näytönohjaimien ominaisuuksiin ja suorituskykytestit on ajettu 3840×2160-, 2560×1440- ja 1920×1080-resoluutioilla. Mukana on testitulokset kaikilla tänä syksynä julkaistuilla GeForce RTX 30- ja Radeon RX 6000 -sarjan näytönohjaimilla.

Artikkelissa on katsastettu myös DirectX Raytracing -säteenseurannan ja Blenderin suorituskyky sekä ajettu tehonkulutus-, lämpötila- ja melumittaukset. Lopuksi kokeilimme näytönohjaimen ylikellottamista.

Lue artikkeli: Testissä AMD Radeon RX 6900 XT

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 778
Onpas raju pettymys tämä skaalautuminen. Piti pyyhkiä 3090:llä lattiaa ja hyvään tarjoushintaan. Ehkä jopa nostaa säteenseurantakykyä kun on lisää yksiköitä touhuamassa.

Sen sijaan tarjoushinta on 1400€ jimmsillä, 3090 on edelleen nopeampi ellei laajempi kattaus pelejä asiaa muuta, ero 6800XT:hen on pääosin merkityksetön ja säteenseurannan viisarit ei värähtänytkään.

Melkosta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 336
Aika vähän tolkkua vaikka saisi suositushinnalla (tai saisi ylipäätään). Muutama hassu prosentti eroa vs 6800XT. Jonon jatkoksi näyttiksiä jotka on julkaistu mutta ei käytännössä ostettavissa.
 
Liittynyt
09.05.2017
Viestejä
84
Nähtäväksi jää onko rx6900xt tuhnu vai onko se todella kova kun ajurit saapuvat helmikuussa.
 
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
258
njoo,en odottanutkaan enempää,rtx 3090 on nopein ja sitten rtx 3080 ja aivan 3080 kannassa rx 6900xt.
eli, nvidia on nopein gpu ja pysyy siellä selkeästi kun lisää DLLS tuen ja tulevaisuuden siis nyt RT:n, peleissä eroaa tulee kymmeniä prossuja...

virran kulutus ihan ok,siitä plussat,on siinä muutama kymmnen wattia eroa nvidiaan.mutta eipä sitä ennenkään ole pajon arvostettu,frameja vaan....
AIB mallit ei eroa,kuten on nähty.

mutta msi rtx 3090 suprimx on tavoittamaton..sanon.


hmm.odotellaan sitten rtx 3080 ti 20gb näykkäriä, voi olla jopa 7nm sellainen ,se ja myös Q1/2021 rtx 3000 sarjan Super mallit ainakin.
,niissä enemmän muistia ja BAR kaikissa ,eli vastaava kuin amd:n SAM ja samalla 7nm tekniikalla kuin rx 6000:set.



taas pitää odottaa pari vuotta...rdna3 ja nvidia hopper...taino, vuoden intelin XE:tä,josko se tulis kesällä 2021,toivottavasti.

käännytään taas sitten nyt, prossujen puoleen, amd vermeer tuli jo ulos,nyt sitten intelin vastaus aka intel rocket lake ,sitten 10nm intel adler lake....

kesällä vasta.. :(
 
Liittynyt
17.10.2017
Viestejä
419
Aika pettymys olisin toivonut parempaa suorituskykyä tuolla hinnalla varsinkin. Jotain nuo ajurit korjailee kun tulevat mut en usko kovin suuriin eroihin. Ei harmita 6800 XT osto yhtään.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 767
Well... tämä on 3090 vastine. Yhtä järjetön hinta/teho akselilla. Mutta sehän oli kai alunperinkin selvillä. 6800 ja 3080 ovat ne oikeasti kiinnostavat ohjaimet jos hinta vain on kohdillaan.
6900 vaatii täydellisesti onnistuneen big Navi ytimen, joten näitä ei kaupoista löydy ikuna kovin montaa.
Mutta jos haluaa isoimman ja kalleimman ostaa sitten tämän 6900xt:n tai 3090:n!
Tavoite sekin ;)
 
  • Tykkää
Reactions: E.T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 185
Onko jotain tällaista merkittävää ajuripäivitystä helmikuulle lupailtu vai?
Varmaan meinasi saatavuutta. Mutta ajuripäivityksillä saadaan korkeintaan prosentteja lisää suorituskykyä, joten tuollaiset parannukset on punaisen leirin fanien mielikuvitusta. Kortit on pöydässä, niillä mennään.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 767
Onko jotain tällaista merkittävää ajuripäivitystä helmikuulle lupailtu vai?
ilmeisesti ainakin dlls vastine ilmestynee silloin. Eli voi pelata oikeaa alemmilla resoilla, kuten Nvdiankin korteilla. Tekniikka vain on eri. Siinä missä dlls tulee jatkossakin olemaan harvinainen, amd ilmeisesti yrittää jotain geneerisempää upscaalausta. Mutta sitä saadaan siis odotella pitkälle kevääseen ja saa sitten nähdä miltä se näyttää...
Dlls silloin ku se sattuu toimimaan on oikein hyvänkin näköistä. Silloin, kun ei niin aika mössöä se on ollut. Ja vaatii edelleenkin vartavasten kutakin peliä varten omat koodinsa, mikä on sekä etu, että haitta.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
952
AMD:n ongelma on vaan se, että tämä ei oikein tarjoa mitään extraa 6800xt:hen verrattuna, keskimäärin joku 5% nopeampi ja siinä se, ei enemmän muistia tai mitään muutakaan. 3090 on kuitenkin oikeasti nopeampi kuin 3080 ja siinä on enemmän muistia.
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 767
6900xt on 5% nopeampi kuun 6800xt ja 50% kalliimpi. 3090 on 10% nopeampi kuin 3080 ja 100% kalliimpi... eli aika samoissa menevät... Eli ei niissä kummassakaan edelleenkään ole mitään järkeä kuluttajan kannalta ;)
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 143
OSD piiloon yläkulmasta niin tuskinpa huomaa eroa onko tämä vaiko nahkatakkimiehen kallein kortti pikseliä puskemassa ruudulle.
Säteenseuranta päälle niin varmasti huomaa. Harmi että tuli noinkin tuhnu, RTX 3080 Ti jää ilmeisesti haaveeksi.
 
Liittynyt
14.09.2020
Viestejä
273
Ei tää kyllä ihan jytkytystä lunastanut. Vähän sama fiilis tulee, kun 3090 8k jytkyttelystä...
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 767
# Asmola: Well, kyllä ja ei... Menee Turinin ohi säteenseurannassa, jää jälkeen amperasta. Katsontakysymys...
En osta säteenseurantakorttia kummaltakaan lafkalta vielä pariin vuoteen. Sitten voisi katsella kumpi joukkueen sillä kertaa antaa parhaan vastineen säästöpossun pennosille.
 
Liittynyt
03.12.2017
Viestejä
550
Saa nähdä miten hinnat kehittyy, 3080 tai 6800xt taitaa olla sitten se kortti jolla mennän seuraavat 5 vuotta...

Loppuukohan muistiväylä tuossa kesken ?
 

BlackWolf

Suomen Michael Jackson
NOSTO
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 795
Skaalautuvuudessa on kyllä jotain outoa, samaten Vulkanin tehot jostain syystä pudonneet. Sitten taas jossain Dirtissä ja Assassins Creed Valhallassa tykittää päihin 3090 korttia mennen tullen ja palatessa. Palattu vanhaan, että toinen voittaa toisessa toinen toisessa, mutta jotain vikaa noissa AMD:n uusissa korteissa on kun ei tunnu menevän 4K:lla mihinkään vaan tukehtuu.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 778
AMD:n ongelma on vaan se, että tämä ei oikein tarjoa mitään extraa 6800xt:hen verrattuna, keskimäärin joku 5% nopeampi ja siinä se, ei enemmän muistia tai mitään muutakaan. 3090 on kuitenkin oikeasti nopeampi kuin 3080 ja siinä on enemmän muistia.
Tämä, 3090 onnistuu näkemäni perusteella edes jonkunlaiseen merkittävään eroon (ei tosin aina) ja muisti on varsinaiselle kohdeyleisölle (ei-pelaajat) tärkeää joten siihen kannattaakin panostaa. 6900XT ei tarjoa muistia, ei oikein kulje selvästi pikkuveljeä kovempaa muutamaa poikkeusta lukuunottamatta eikä oikein omaa muitakaan hyötyjä miksi siihen kannattaisi panostaa.

Harmi. Olisi ollut hyvä nähdä selkeä hyvä tuote kun kerran hintoja puskivat näin ylös (msrp).
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
38
rx6800xt vs. rx6900xt hintaeron ollessa mitä on, ei ole mitenkään perusteltuna järkevää ostaa rx6900xt versiota ainakaan 1440p pelaamiseen. Aika turhake julkaisu ¯\_(ツ)_/¯
 

jkm

Liittynyt
23.06.2017
Viestejä
1 532
Jonkun verran eri tulokset tuolla HUBin testissä, kooste 18 pelin suorituskyvystä kohdassa 'Performance Summary'. Speksien perusteella ihan odotettu tulos.

 
Liittynyt
01.10.2020
Viestejä
58
Taitaa 3090 kuitenkin olla parempi vaihtoehto kuin tuo 6900xt, sillä hinta tulee olemaan sen satkun pari enemmän, mutta 24gb gddr6x muisteilla perusteltavissa.
 

BlackWolf

Suomen Michael Jackson
NOSTO
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 795
Taitaa 3090 kuitenkin olla parempi vaihtoehto kuin tuo 6900xt, sillä hinta tulee olemaan sen satkun pari enemmän, mutta 24gb gddr6x muisteilla perusteltavissa.
Ei oikein aukea, että miksi toi muistin määrä olisi se syy valita kumpikaan. Jos oikeita syitä etsii niin RTX, DLSS ja muut nvidian paremmat ominaisuudet. Se on aika se ja sama onko siinä kortissa 16 vai 24 gigaa muistia, kun ei sillä mitään tehdä. Hölmöä ostaa kuitenkin kumpaakaan korttia muuta kuin että pitää päästä leveilemään tai sattuu saatavuus olemaan parempi ja rahaa on niin paljon ettei kiinnosta vaikka maksaa 5-10% tehosta 50-100% lisää. Järjen kanssa ei mitään tekemistä asialla.
 
Liittynyt
16.10.2019
Viestejä
1 119
Tämä, 3090 onnistuu näkemäni perusteella edes jonkunlaiseen merkittävään eroon (ei tosin aina) ja muisti on varsinaiselle kohdeyleisölle (ei-pelaajat) tärkeää joten siihen kannattaakin panostaa. 6900XT ei tarjoa muistia, ei oikein kulje selvästi pikkuveljeä kovempaa muutamaa poikkeusta lukuunottamatta eikä oikein omaa muitakaan hyötyjä miksi siihen kannattaisi panostaa.

Harmi. Olisi ollut hyvä nähdä selkeä hyvä tuote kun kerran hintoja puskivat näin ylös (msrp).
Jep, 3090 sentään näyttäisi olevan se keskimäärin nopein pelikortti tällä hetkellä, lisäksi RT on parempi ja löytyy DLSS 2.0. Muistiakin löyty jos sitä jostain syystä tarvii 24 gigaa. 6900 XT on kakkonen ja miksi kukaan sitä tähän hintaan ostaisi? 6800 XT on parempi hinta/nopeussuhde, tosin itse näistä uusista hommaisin 6800:n jos olisin ostoksilla.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 806
3090 taitaa kuitenkin olla suunnattu koneäly, blender jne. työ/tutkimusjuttuihin missä isosta muistista, tensoriytimistä, säteenseurannasta ja nvlink:sta on oikeasti iloa. 3080 on paljon fiksumpi pelikäyttöön, jos on yhtään tarve optimoida rahankäyttöä.

3070 tuntuu yhä paremmalta ostokselta, kun päivityksen ainoa tarkoitus oli saada säteenseuranta päälle. Muuten olisi 1080ti riittänyt edelleen ihan hyvin.
 
Liittynyt
16.10.2019
Viestejä
1 119
3090 taitaa kuitenkin olla suunnattu koneäly, blender jne. työ/tutkimusjuttuihin missä isosta muistista, tensoriytimistä, säteenseurannasta ja nvlink:sta on oikeasti iloa. 3080 on paljon fiksumpi pelikäyttöön, jos on yhtään tarve optimoida rahankäyttöä.
Edelleen, 3090:n kohderyhmät ovat työssään sen ominaisuuksia tarvitsevat tai Riku Rikkaat, jotka haluavat sen parhaan pelinäyttiksen. Tavikset (kuten mä) kääntää katseensa muihin näyttiksiin.
 

Marti77

Team H2O
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
4 395
Jäin kyllä ihmettelemään miksi ylipäätän julkaisivat tämän mallin kun suorituskyky ero 6800XT on aivan liian pieni.
 

BlackWolf

Suomen Michael Jackson
NOSTO
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 795
Kyllähän 6900XT voi kilpapelaajille olla hyvä kortti, ne kun ei pelaa 4K resoluutiolla. Toki riippuu sitten pelistä, että onko juuri siinä nopeampi vai hitaampi. Sääli, että noi isot saitit niin nihkeästi testailee nimen omaan kilpapelejä ja kilpailullisilla asetuksilla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 799
Tästä jäi samanlainen vaikutelma kuin rtx3090-julkaisusta; eli tällainen nyt piti tehdä jotta esitellään mihin oltaisiin pystytty jne. Ja saa muuten 3kk etukäteen varaamalla tuurilla ostaakin jos on aivan liikaa käytettävää ihan brassailumielessä? Ok, ymmärrän valmistajan syyn tehdä kortin mutten sitä miksi joku ostaisi moisen. Sijoittakaa kiitos rahanne paremmin jos on liikaa tilillä :coffee:
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 332
Muistin nopeus ottaa vastaan aivan liikaa. Hyvähän se on että on tiristetty malli joka on ihan jees jos sitä saisi tonnilla, mutta ei 1400€...

Toisaalta aika lailla akateemista mussuttamista kun ei mitään korttia saa ostettua. 3090 on lähimpänä "saatavilla" ja hinta on ns. suolainen.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 778
Jäin kyllä ihmettelemään miksi ylipäätän julkaisivat tämän mallin kun suorituskyky ero 6800XT on aivan liian pieni.
Eiköhän se hinnassa ole selitys. Parhaat sirut isolla katteella niinkuin muutkin tekee. Kun muut ominaisuudet on lähes täysin samat kuin muissa saman linjan korteissa niin vähän tämä tuntuu pelkältä binnaukselta eikä varsinaisesti lisäarvoa luovalta tuotteelta.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
Jos on 1440p pelaaja ja haluaa KAIKISTA NOPEIMMAN kortin niin tässä se nyt sit ois.
Jos on "4k" pelaaja ja haluaa KAIKISTA NOPEIMMAN kortin niin sit se ois RTX 3090.

Molemmat täysin järjettömiä lappuja jopa innokkalle high end pelaajalle, jos ei ole kiimaa siihen KAIKKEIN NOPEIMPAAN.
Niin kauan kun hinnat eivät ole MSRP tasolla ja saatavuus hyvää, niin tämä sukupolvi on ISO TUHNU molemmilta valmistajilta.
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
2 382
Itseäni kiinnostaa miten tämä testaus bisnespyörii se saako IOTech pitää GPU testi kappaleet vai joudutaanko nämä palauttamaan valmistajalle testien jälkeen?

Olisi vain mielenkiintoista tietää paitsi jos tämä on hys-hys liikesalaisuus.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
486
Eikös tuo ole moneen kertaan sanottu jo?
Osa vaan käymässä. Osa jää. Välillä jää vaikka palautusta yrittävätkin.

Iso youtube tili ja vuosien varrella hoidetut kontaktit varmasti auttaa saamaan testiin(tämä mutua)
 
Liittynyt
20.08.2018
Viestejä
32
Ostohousut menevät Jalkaan ,kun kortin saa noin 1000-1200€ hintaluokassa. Hintakilpailua odotellessa.

Mielenkiintoista on miten pelinkehittäjät tulevaisuudessa ymppäävät säteenseurantaa peleihinsä?!
Optimoinnit pelimoottoreihin taitaa kuitenkin mennä amd:n RDNA2-piirillisten ehdoilla?
koska xbox ja pleikka5 rullaa myös RDNA2 -näytönohjaimella :rolleyes:
 
Liittynyt
22.08.2019
Viestejä
726
Onneksi oli hyvää aikaa lukaista tämäkin artikkeli läpi Jimmsin 1399e hintalappua ja "tulossa pian"-namiskaa sivusilmällä katsellessa, niin eipä tarvinnut tätä korttia tilaillakaan, vaan voi hyvillä mielin tyytyä tuohon 6800XT. :)
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 778
Mielenkiintoista on miten pelinkehittäjät tulevaisuudessa ymppäävät säteenseurantaa peleihinsä?!
Optimoinnit pelimoottoreihin taitaa kuitenkin mennä amd:n RDNA2-piirillisten ehdoilla?
koska xbox ja pleikka5 rullaa myös RDNA2 -näytönohjaimella :rolleyes:
Jos käytetään samaa DXR-rajapintaa niin suurin osa optimoinnista pitäisi olla kyllä ajurin asia. NVIDIAn herruus sekä toistaiseksi RT-korttien määrässä että ainakin sukupolven verran suorituskyvyssä kyllä takaa että NVIDIAn rauta on riittävästi huomioitu silloin kun RT:tä aletaan pykäämään peleihin, ja jos ei muuten niin NVIDIAn tuella sitten. Konsolipuolen tulituki auttaa sitten AMD:n osalta, eli varmaan aika tasapäisesti on intressiä pelintekijöillä katsella molempien toteutusten toimivan optimaalisesti.
 
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
282
$999 MSRP on jotenkin kirottu luku kun se muuttuu 1400 euroksi Suomessa. Sama nähtiin RTX 2080 Ti kohdalla
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 557
Tuntuu kyllä olleen jo jokusen sukupolven ajan AMD:llä sama ilmiö, eli täysi piiri ei ole hintaeron arvoinen verrattuna siihen toiseksi parhaimpaan (kuten esim. Vega 64 vs 56).
Paitsi 5700 ja 5700 xt:ssä oli ihan selkeä ero ja hintaa ei ollut kuin parikymppiä enemmän jolloin molemmissa oli aika samoilla paikoilla FPS/€ suhde
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 799
Tämäkin kertoo osaltaan jottei RT-puoli ole vielä alkuunkaan normitavaraa, kaukana siitä. RT-efektit ovat edelleen "mukava lisä" mutta rai*kaavat ruudunpäivitystä paljon enemmän kuin olisi suotavaa. Katsottaneen sitä RT-tukea uudelleen taas seuraavassa sukupolvessa jossain 2024-25 paikkeilla?
 
Liittynyt
14.09.2020
Viestejä
273
Tämäkin kertoo osaltaan jottei RT-puoli ole vielä alkuunkaan normitavaraa, kaukana siitä. RT-efektit ovat edelleen "mukava lisä" mutta rai*kaavat ruudunpäivitystä paljon enemmän kuin olisi suotavaa. Katsottaneen sitä RT-tukea uudelleen taas seuraavassa sukupolvessa jossain 2024-25 paikkeilla?
Eiköhän nämäkin laitteet ole serriä viimeistään 2 vuoden päästä kuten rtx 2080ti nyt.
 

DaMan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.09.2017
Viestejä
596
Kyllä jos miettii tätä 6900XT:n refujen hintaa AMD:n kaupasta ja sen vaihtoehtoja niin väistämättä tulee mieleen laskelma:
6900XT: Hinta 1046,97
6800XT: Hinta 689,13e
----------------------------
Erotus/säästö: 357,84e

Oletetaan että vuoden päästä tulee RX7000-sarja ja vastaava 7800XT suunnilleen samaan hintaan sanotaan vaikka 700e. Mitä todennäköisemmin seuraavan sukupolven korttien tehot nousee enemmän kun 5% eli tuo "7800XT" on nopeampi kun tuo 6900XT. Luulisi ainakin koska muuten nVidia kyllä näyttää perävaloja aika pahasti.
Oletetaan että tuosta ostetusta 6800XT:stä saisi silloin vaikka 350e käytettynä eli hinta olisi vuodessa puolittunut.

Silloin itseasiassa 350e + 357,84e = 707,84e, eli silloin saisi vaihdettua sillä että EI ostanut 5% nopeampaa (eli täysin marginaalisesti) 6900XT saisi säästöllä ja vanhan myynnillä ostettua uuden sukupolven vastaavan kortin. Näin siis pikaisesti teoreettisesti laskettuna.

Jos/kun tuo 6900XT on noin 5% nopeampi kun tuo 6800XT niin sen hinnan pitäisi olla myös +5% eli 723,59e että se olisi lineraarisesti skaalattuna sama teho/hinta-suhde.

Mutta joku ostaa uuden Ferrarin pelkkään kaupunkiajoon. Ei sitäkään voi moittia. (Ihmetellä vain)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.09.2020
Viestejä
39
Tai sit pysty tilaamaan 1020 € hintaan amd sivuilta. Postikuluineen zöpaut 1030 e. Erittäin hyvä diili se. Nämä suomihinnat on niin perseestä kuin olla voi.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Itseäni kiinnostaa miten tämä testaus bisnespyörii se saako IOTech pitää GPU testi kappaleet vai joudutaanko nämä palauttamaan valmistajalle testien jälkeen?

Olisi vain mielenkiintoista tietää paitsi jos tämä on hys-hys liikesalaisuus.
Lähtökohtaisesti kyse on lainassa olevista tuotteista mutta joskus valmistaja ei halua (vaikka erikseen kysyttäisiin) tuotetta takaisin. Laina-ajat myös vaihtelevat.
 
Liittynyt
02.03.2017
Viestejä
259
Tämä vahvisti 6800XT voiton itselle joten nyt menen sitten ja tilaan..... ainiin... Ens vuonna tilaan siis sen 6800xteen siis.
 
  • Tykkää
Reactions: jkm

DaMan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.09.2017
Viestejä
596
Lähtökohtaisesti kyse on lainassa olevista tuotteista mutta joskus valmistaja ei halua (vaikka erikseen kysyttäisiin) tuotetta takaisin. Laina-ajat myös vaihtelevat.
Niin. Varmaan riippuu siitä että mikä on sovittu testin=promootion=mainoksen hinnaksi. Jos diili on siirretyn rahan suhteen heikko niin sitten romu jää testaajalle. Jos taas romulla ei ole paljoa arvoa niin postikulut on suuremmat kun takaisin varastoon saadusta rääkätystä rojusta saatava hyöty/hinta.

Ei noi jätkät näitä lätinöitä ilmaiseksi kirjoittele. Katsokaan vaan S&J Media Oy:n liikevaihtoa. Tämä on yksi mediakanava ja kaikki maksaa. Me kaikki vaan ollaan rahantekijöitä = ilmaisia sisällöntuottajia heille.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 424
Viestejä
4 161 213
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom