Tehokonetta useammaksi vuodeksi eteenpäin 4-5k€

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja pahna
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
106
Vanhan koneen puhti loppuu ja pitäisi saada uutta konetta loppuvuoden aikana.

Käyttötarkoitus pääasiassa raskaampaa kuvien käsittelyä. Koneella pitää pystyä kuitenkin pelaamaan myös esim. CP 2077 tapaisia pelejä 5k resoluution näytöllä. Vanhasta koneesta jää näyttö ja nippu kovalevyjä.

Prossuksi tulee joku uusi AMD 16-32core. Luultavasti päädyn uuteen Ryzen 9:iin missä 16 corea mutta 24-32core prosutkaan ei ole pois suljettuja. Emosta täytyy löytyä wifi ja kotelon täytyy olla iso torni ja siinä pitää olla vähintään yksi usb-c liitin etupuolella. Mitä vähemmän blingiä sitä parempi, en oikein välitä noista ledivirityksistä.

Halvemmallakin varmasti pääsee, mutta meinasin tällä pärjätä noin 5 vuotta. Näytönohjaimen saatan uusia jossain välissä ja muistin määrän tuplata ennen koko koneen uusimista. Lisälevyille pitää myös löytyä tilaa. Osien pitäisi olla hyvälaatuisia, ettei tarvitse ihan heti olla tätä ropaamassa.

Onko jotain perustavanlaatuista vikaa alla olevassa paketissa? Kasattu nopealla selailulla, joten ihan kaikkea en ole kunnolla vielä miettinyt. Esim. millaisilla muistien latensseilla pitäisi mennä ja kannataako kalustaa samantien se 128 gigaa rammia? Ja pitäiskö ottaa 2kpl teraisia nvme levyjä tuon yhden 2 teraisen sijaan? Entä kuinka monta lisätuuletinta koneeseen pitäisi hommata, jotta lämmöt ei nouse liikaa pelatessa?

Näytönohjaimen osalta odotan AMD:n uusia ennen lopullisen päätöksen tekoa. Nyt Auksen tuf 3080 vahvimmilla. Saatavuus näyttää niin huonolta, että saadan mennä muutaman kuukauden vanhan koneen ohjaimella. Tämä siinä tilanteessa, että AMD saa uusia prossuja nopeasti myyntiin.










 
AM4 kannalle tuskin tulee yli 16 ydintä, koska tila paketoinnissa ei riitä useammalle chipletille.
TRX40 ja Threadripper on se missä mennään 64 ytimeen asti ja muistia saa mahtumaan paljon.

Ja markkinointihypekusetushintainen emo ei tee koneesta yhtään nopeampaa/pitempään hyvänä kestävää.
Asuksella on vielä X570-piirisarjajäähytkin suoraan markkinoinnin anuksesta:
Itse jäähdytysripa isojen markkinointipaskekuorien alla on pieni >​
Nojaten jatkuvaan ilmavirtaan jatkuvasti pyörivältä tuulettimelta >​
Ja koko sätös sijoitettu huonoimpaan paikkaan suoraan näytönohjaimen alle sen lämpöjen haudottavaksi.​
Ei pitäisi olla hankala päätellä miten käy jos/kun piirisarjatuuletin kuluu loppuun.

Tässä suunnittelulaaduttomuuden tyylinäyte juuri kyseiseltä laudalta.
Tänään RDR2:aa pelailin 1,5h ajan tauotta. Kokoonpano: C8H, 3700X, 2080Ti Strix, 970evo, Fractal R6 ja piirisarjan lämmöt session lopussa 83C vaikka vain PCIE 3.0 osia kiinni. Tuo piirisarjan minipropelli on suoraan näytönohjaimen alla ja käytännössä tukehtuu sinne.

Vastaavasti kunnolla suunnitelluissa X570 laudoissa piirisarjajäähy toimii pääosin passiivisesti.
MSI X570 Tomahawk on paljon laadukkaammin suunniteltu alle puoleen hintaan.
MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI, ATX-emolevy - 229,90€


Muistien osalta varmaan selviää muutaman päivän sisään millaisesta muistista Zen3 tykkää/mikä on järkevää.
Samsung B-die lienee edelleen parasta 3200MHz 14-14-14/3600MHz 16-16-16 latensseineen ja hyvine kellottuvuuksinen.
Mutta maksavat todella paljon ja 16GB on kampojen maksimikoko. (B-dien sirun maksimikapasiteetti 8Gb)

Rajallisia M.2 slotteja ei ole mitään järkeä kuluttaa peruskoon levyillä ja suoraan 2 terainen levy olisi minimi jo puolella budjetilla.
Ja jos et tiedä oikeasti tarvitsevasi PCIe v4 levyn siirtonopeutta, niissä on aivan järkyttävä hypelisä hinnassa.
ADATA XPG SX8200 Pro, hinta 249€
PNY XLR8 CS3030, hinta 261€


Hiiressä nyt pitää mennä sen mukaan mikä tuntuu hyvälle kädessä, mutta en todellakaan maksaisi noin paljoa hiirestä, jossa on käytännössä vain perusmäärä nappeja/toimintoja. (esim ei kallistusta rullassa)

Ja jos tarkoitus on välttää turhaa bling blingiä, niin näppäimistön taustavalokin vuotaa melko reilusti näppäinhattujen välistä sen sijaa,n että valo olisi kohdistettu merkintöihin.
Tuo raastimen vihreä kytkinkin imitoi MX Retroa melutehosteellaan ja nopeasti kirjoittaessa todennäköisesti metelöi kuin mekaaninen kirjoituskone.
Jos tarkoitus ei ole tuottaa lisämelua, niin harvassa on sellainen mekaaninen kytkin joka ei sitä tuota tarpeettoman paljoa.
 
Samaa veikkaan ettei AM4:lle yli 16 corea saa. Vähän siitä syystä tuo emolevy oli hinnakkaamasta päästä. Se toimii samalla hintansa puolesta placeholderina TRX40:lle, jos päädynkin enemmän coreja sisältävään malliin.

Kiitokset tuosta emon piirisarjan jäähdytysratkaisun esiintuomisesta. Juuri näitä tietoja en ollut vielä esiin kaivanut. Luultavasti tuolla lankulla ei sitä viittä vuotta pärjää noista ratkaisuista johtuen.

Pitääpä odotella mitä antavat muistisuosituksiksi uusille prossuille. Nuo CL14 hinnat on vaan aika kovat. 64gigaa pitäisi kuitenkin riittää helposti nykytarpeeseen.

Mulla olisi ihan oikea tarve noille nopeille m.2 levyille (ainakin omasta mielestä). Tarkoitus on mm. pinota iso nippu useiden satojen megojen kuvia kasaan, niin jokainen sekunnin kymmenys minkä latautuvat nopeammin säästää hermoja tuon muutaman satasen edestä :)

Tuo hiiri olisi ominaisuuksiltaan mulle passeli, ei tarvitse yhtään lisää nappeja. Se miten istuu käteen pitää kuitenkin käydä kokeilemassa itse liikkeessä. Sama koskee näppäimistöä. Lipsahti listaan näköjään väärä malli näppiksestä, keltaisilla kytkimillä oleva piti siihen laittaa. Niitä en tule netin kautta tilaamaan, vaan haen ne kivijalasta kokeilun jälkeen. Nyt laitoin vaan jotkut kalliimman pään komponentit, jotta näen mihin varatulla budjetilla pääsen.

Ehkä jo tänään ratkeaa menekö AM4:lla vai TRX40 ja Threadripperillä eteenpäin. Riippuu mitä illalla kertovat AMD:n suunnasta.
 
Vanhan koneen puhti loppuu ja pitäisi saada uutta konetta loppuvuoden aikana.

Käyttötarkoitus pääasiassa raskaampaa kuvien käsittelyä. Koneella pitää pystyä kuitenkin pelaamaan myös esim. CP 2077 tapaisia pelejä 5k resoluution näytöllä. Vanhasta koneesta jää näyttö ja nippu kovalevyjä.

Prossuksi tulee joku uusi AMD 16-32core. Luultavasti päädyn uuteen Ryzen 9:iin missä 16 corea mutta 24-32core prosutkaan ei ole pois suljettuja. Emosta täytyy löytyä wifi ja kotelon täytyy olla iso torni ja siinä pitää olla vähintään yksi usb-c liitin etupuolella. Mitä vähemmän blingiä sitä parempi, en oikein välitä noista ledivirityksistä.

Halvemmallakin varmasti pääsee, mutta meinasin tällä pärjätä noin 5 vuotta. Näytönohjaimen saatan uusia jossain välissä ja muistin määrän tuplata ennen koko koneen uusimista. Lisälevyille pitää myös löytyä tilaa. Osien pitäisi olla hyvälaatuisia, ettei tarvitse ihan heti olla tätä ropaamassa.

Onko jotain perustavanlaatuista vikaa alla olevassa paketissa? Kasattu nopealla selailulla, joten ihan kaikkea en ole kunnolla vielä miettinyt. Esim. millaisilla muistien latensseilla pitäisi mennä ja kannataako kalustaa samantien se 128 gigaa rammia? Ja pitäiskö ottaa 2kpl teraisia nvme levyjä tuon yhden 2 teraisen sijaan? Entä kuinka monta lisätuuletinta koneeseen pitäisi hommata, jotta lämmöt ei nouse liikaa pelatessa?

Näytönohjaimen osalta odotan AMD:n uusia ennen lopullisen päätöksen tekoa. Nyt Auksen tuf 3080 vahvimmilla. Saatavuus näyttää niin huonolta, että saadan mennä muutaman kuukauden vanhan koneen ohjaimella. Tämä siinä tilanteessa, että AMD saa uusia prossuja nopeasti myyntiin.










Liitteenä sopivahko kone. Laitoin prossuksi vanhan 16-coren, mutta luultavasti maltat odottaa uutta. Et maininnut minkäläisen nipun vanhoja levyjä aiot käyttää. Vaihdoin emolevyksi paremmalla jäähyllä varustetun mallin, mutta mahdollisena miinuksena siinä on vain 2x m.2 ja 6x SATA, eli noihin menee yhteensä "vain" 8 kiintolevyä kymmenen sijaan. Niilläkin luulisi pärjäävän, kun käyttää isoja levyjä, kuten valitsemasi 16 T ja 2 T.

Muisteiksi valitsin Micronin piireillä olevat 3600C16, joissa on kellotusvaraakin joko latensseja löysäämällä Cl 17/18:aan tai nostamalla maltillisesti jännitettä.

Tarvitsetko kiintolevyssä SED:ä, eli automaattista salausta? Jos et, niin halvemmalla saa vastaavan levyn. Valitsin nopeaksi levyksi Pcie4, ettet vaan ala kiristelemään hampaitasi suurissa pinoamisissa.

Ajattelin, että voisit pärjätä hieman pienemmälläkin kotelolla, kuten FD R6 USB-C. Kaikki emolevyn mahdollistamat kiintolevyt mahtuvat kyytiin, edessä on USB-C ja vakiona on ihan riittävät 3x140 mm -tuulettimet. Koppa on vaimennettu ja pölysuojattu.

Prossujäähyn vaihdoin toiseen tehokkaaseen malliin ja kotelotuulettimia tosiaan tulee tarpeeksi kotelon mukana.

Poweri unohtui, mutta valitset vaan esim. Corsair/Seasonic/FD/Phanteks, Gold/Platinum, 750-850 W hintaan 110-150 €, niin hyvä tulee.

Yhteishinta tuolla vanhalla 16-coreisella ja sopivalla powerilla on noin 3,85 k€.

Edit. Tästä poweri:
 

Liitteet

  • Screenshot_20201008-121027.png
    Screenshot_20201008-121027.png
    321,3 KB · Luettu: 129
  • Screenshot_20201008-121048.png
    Screenshot_20201008-121048.png
    239,2 KB · Luettu: 125
Viimeksi muokattu:
Tuo hiiri olisi ominaisuuksiltaan mulle passeli, ei tarvitse yhtään lisää nappeja. Se miten istuu käteen pitää kuitenkin käydä kokeilemassa itse liikkeessä. Sama koskee näppäimistöä. Lipsahti listaan näköjään väärä malli näppiksestä, keltaisilla kytkimillä oleva piti siihen laittaa. Niitä en tule netin kautta tilaamaan, vaan haen ne kivijalasta kokeilun jälkeen. Nyt laitoin vaan jotkut kalliimman pään komponentit, jotta näen mihin varatulla budjetilla pääsen.
Tämäkin olis muodoltaan aika klassikko:
Ja löäytyy sitä tämmöinenkin.

Onko sinulla kokemuksia "mekaanisista" näppiksistä?
Ei ole välttämättä kevyt lineaarinen kytkin paras.

Mekaanisten käytös ja tuntuma kun on aika rajusti erilainen mitä perus kalvo-/kumikupukytkimillä:
Niissä on liikeradan alussa selkeä vastus ennen kuin näppäin lähtee painumaan alas ja painallus rekisteröidään vasta pohjauksen yhteydessä.
"Mekaanisessa" kytkimessä taas vastus on kevyin liikeradan alussa ollen selvin pohjalla, mutta painallus rekisteröidään jo liikeradan puolivälissä.
Tuollaisella hyvin kevyellä kytkimellä vastusta ei paljoa ole ja jos olet tottunut lepuuttamaan sormia näppäimillä siitä voisi tulla vahinkopainalluksia.

Epälineaarisella voimakäyrällä oleva kytkin olisi paljon varmempi jos ei ole kokemusta.
Niissä on voimakäyrän alkuosassa hieman "pomppua" ennen painalluksen rekisteräintipistetta, jonka jälkeen käyrä on lineaarinen suunnilleen vastaten siltä osin kevyttä lineraarista kytkintä.
Jäykemmissä lineaarisissa kytkimissä missä on liikeradan alussa selkeämpi tuntuma tuo liikeradan loppuosan vastus kasvaa raskaammaksi.

Ja vaikkei lisättyä äänitehostetta olekaan, niin siltikin ääntä syntyy aika rajusti enemmän kovien muoviosien kolistessa toisiinsa liikeradan ala ja yläpäässä.
 
Kiitokset pakettiehdotuksesta ja näppiskokemuksista. Ei ole oikeita kokemuksia noista mekaanista näppiksistä. Joku vuosi sitten kokeilin jotain sellaista mikä vaati liikaa voimaa ja se ei oikein toiminut mulle. Ei mitään muistikuvaa millä kytkimillä olivat. Millainen kytkin soveltuisi parhaiten nopeaan kirjoittamiseen ilman, että pitää liikaa voimaa käyttää napin painamiseen?

Tuo epälinearisella voimakäyrällä oleva voisi tuon kuvauksen perusteella tosiaan olla varmepi valinta ensimmäiseksi mekaaniseksi näppäimistöksi. Pitää kuitenkin käydä itse näppiksiä ja hiiriä kokeilemassa ennen hankintaa. Niiden vaan pitää sopia käsille, joten ei voi sokkona ostaa. Ja tuo niistä lähtevä ääni pitää myös kokea luonnossa ennen valintaa.

Prossuksi valikoitui aika selkeästi 5950x, näytti tuovan ihan kelvollisesti lisää vauhtia edelliseen sukupolveen ja hintakin vaikutti pysyvän ihan maltillisena.
 
Kiitokset pakettiehdotuksesta ja näppiskokemuksista. Ei ole oikeita kokemuksia noista mekaanista näppiksistä. Joku vuosi sitten kokeilin jotain sellaista mikä vaati liikaa voimaa ja se ei oikein toiminut mulle. Ei mitään muistikuvaa millä kytkimillä olivat. Millainen kytkin soveltuisi parhaiten nopeaan kirjoittamiseen ilman, että pitää liikaa voimaa käyttää napin painamiseen?

Tuo epälinearisella voimakäyrällä oleva voisi tuon kuvauksen perusteella tosiaan olla varmepi valinta ensimmäiseksi mekaaniseksi näppäimistöksi. Pitää kuitenkin käydä itse näppiksiä ja hiiriä kokeilemassa ennen hankintaa. Niiden vaan pitää sopia käsille, joten ei voi sokkona ostaa. Ja tuo niistä lähtevä ääni pitää myös kokea luonnossa ennen valintaa.
Jos se ei pitänyt terävää rousketta painellessa niin se lienee ollut Cherry MX Blackilla, tai jollain sen kopiolla/kloonilla.
Se on normaalisti myynnissä olevista raskaampi lineaarinen kytkin kuin MX Red. (raskaampiakin löytyy, mutta ei yleisestä myynnistä)
Itse mekaanisiin ensimmäistä kertaa tutustuessa ja niitä vertaillessa siinä oli Rediin verrattuna riittävä vastus alussa ettei sormen hatulla lepuuttaminen riskeeraisi heti vahinkopainallusta, mutta sitten liikeradan loppuosan vastus olisi epämukavan raskas esim. pelatessa pohjassa pidettäväksi.
Sen takia lähdin epälineaarisiin kytkimiin.

Yksi toinen asia mekaanisissa on vielä koko.
Moniin kalvo/kumikupukytkimellisiin nähden useimmat ovat todella korkeaprofiilisia.
Logitechin GL on ainoa poikkeus siihen korkeaan profiiliin ja on kuitenkin hyvän pituisen liikeradan sisältäväksi naurettavan ohut.
Voi olla myös hiljaisin mekaaninen kytkin.
 
Kiitokset pakettiehdotuksesta ja näppiskokemuksista. Ei ole oikeita kokemuksia noista mekaanista näppiksistä. Joku vuosi sitten kokeilin jotain sellaista mikä vaati liikaa voimaa ja se ei oikein toiminut mulle. Ei mitään muistikuvaa millä kytkimillä olivat. Millainen kytkin soveltuisi parhaiten nopeaan kirjoittamiseen ilman, että pitää liikaa voimaa käyttää napin painamiseen?

Tuo epälinearisella voimakäyrällä oleva voisi tuon kuvauksen perusteella tosiaan olla varmepi valinta ensimmäiseksi mekaaniseksi näppäimistöksi. Pitää kuitenkin käydä itse näppiksiä ja hiiriä kokeilemassa ennen hankintaa. Niiden vaan pitää sopia käsille, joten ei voi sokkona ostaa. Ja tuo niistä lähtevä ääni pitää myös kokea luonnossa ennen valintaa.

Prossuksi valikoitui aika selkeästi 5950x, näytti tuovan ihan kelvollisesti lisää vauhtia edelliseen sukupolveen ja hintakin vaikutti pysyvän ihan maltillisena.
Kannattaa käydä jossain kaupassa/kaverilla kokeilemassa noita eri mekaanisia kytkimiä. Siniset ja Ruskeat kytkimet ovat hyviä kirjoittamiseen, ruskeat eivät pidä niin kovaa meteliä kuin siniset jotka ovat kuin vanhan ajan kirjoituskoneesta (ovat kuitenkin omat lempparini).
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 499
Viestejä
4 537 887
Jäsenet
74 815
Uusin jäsen
Jaroja

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom