Tehokas kone työ/pelikäyttöön (4000-5000e)

[gekk0o]

Näytöt ja perus kilkkeet löytyy, eli tarve kopalle ja sisällöille.

Teen raskasta 3d-mallinnusta, tuotan musaa ja teen grafiikkaa. Pelailua ja streamailua silloin tällöin. Lähtökohtana on että 4090 ja vähintään 64gt ram ja +4 teraa tallennustilaa, mieluusti enemmänkin. Varmaan olis järkevä olla vesijäähdytyksellä kun on raskaassa käytössä?

Kiitos vinkeistä jo etukäteen

 

[madi]

Jotain tuommosta?

Ostoskori

Saa tuota lähemmäs budjettia ottamalla lisää tallennustilaa tai paremman RTX4090 (Tuffista joutuu maksamaan jo +200e).

 

[Tuuchen]

Tämän ympärille rakentaisin koneen:

AMD Ryzen 9 7950X3D, AM5, 4.2 GHz, 16-Core, WOF - 699,90€

Äärimmäinen prosessori - Uskomattomaan pelaamiseen, ammattilaistason tuottavuuteen ja maagisiin AI-elämyksiin Niin nopeaa suorituskykyä

www.jimms.fi

Ja jäähdyttäisin ilmalla:

Noctua NH-D15 chromax.black -prosessorijäähdytin - 119,90€

NH-D15 ei esittelyjä kaipaa! Palkittu kestosuosikki sai chromax.black käsittelyn ja vetoaa taatusti entistä laajempaan yleisöön! Teknis

www.jimms.fi

DeepCool AK620 ZERO DARK -prosessorijäähdytin - 77,90€

io-tech toimituksen valinta 1/22 ! Ominaisuudet :ZERO DARK Edition Lukitsematonta potentiaalia Poikkeuksellista jäähdytystä designiltaan E

www.jimms.fi

 

[gekk0o]

Jotain tuommosta?

Ostoskori

Saa tuota lähemmäs budjettia ottamalla lisää tallennustilaa tai paremman RTX4090 (Tuffista joutuu maksamaan jo +200e).

Vaikuttas potentiaaliselta. Onko mielestäs tuffiin järkevää pistää tuo ekstra 200? Tosiaan budjettia riittää kyllä ostaa se tai mietin jopa noita nestejäähdytetttyjä malleja. 3d-renderöinnissä gpu on käytännössä 100% käytöllä pitkiä aikoja, mutta riittääköhän näissä tuuletinmalleissa puhti?

 

[gekk0o]

Tämän ympärille rakentaisin koneen:

AMD Ryzen 9 7950X3D, AM5, 4.2 GHz, 16-Core, WOF - 699,90€

Äärimmäinen prosessori - Uskomattomaan pelaamiseen, ammattilaistason tuottavuuteen ja maagisiin AI-elämyksiin Niin nopeaa suorituskykyä

www.jimms.fi

Ja jäähdyttäisin ilmalla:

Noctua NH-D15 chromax.black -prosessorijäähdytin - 119,90€

NH-D15 ei esittelyjä kaipaa! Palkittu kestosuosikki sai chromax.black käsittelyn ja vetoaa taatusti entistä laajempaan yleisöön! Teknis

www.jimms.fi

DeepCool AK620 ZERO DARK -prosessorijäähdytin - 77,90€

io-tech toimituksen valinta 1/22 ! Ominaisuudet :ZERO DARK Edition Lukitsematonta potentiaalia Poikkeuksellista jäähdytystä designiltaan E

www.jimms.fi

Itellä ei oo kokemusta ryzeneistä, katoin spekseistä et jäis vähän 13900k:sta tehoiltaan mut olisi tosiaan uudempi malli. Onko ryzeneissä jotain miksi kannattais ottaa vrt. Inteliin?

 

[Tuuchen]

Itellä ei oo kokemusta ryzeneistä, katoin spekseistä et jäis vähän 13900k:sta tehoiltaan mut olisi tosiaan uudempi malli. Onko ryzeneissä jotain miksi kannattais ottaa vrt. Inteliin?

AMD:lla on AM5-kanta johon tulee vielä seuraavan sukupolven prossut, tuki pitäisi olla ainakin 2025 asti eli tulevaisuudessa voi päivittää prossua kun taas Inteliin tulee enää pelkkä yksi refresh (14th gen, ei uutta valmistustekniikkaa).

 

[madi]

Isolla otannalla 13900K taitaa edelleen olla sekä parempi peliprosessori, että parempi editointisoftissa.

On pelejä ja ohjelmia joissa 7950X3D murskaa Intelin, mutta edelleen isolla otannalla 13900K taitaa olla parempi. Intelille voit ottaa nuo nopeat muistit, kun taas AMD:lla niistä ei liene hyötyä.

intelin iGPU:sta on hyötyä editointiohjelmissa. 13900k on myös paljon edullisempi kuin 7950X3D. Näiden vuoksi valitsin Intelin koriin.

Intel + mobo 840€ vs AMD + mobo ~+1000€.
Ts. Mikäli sieltä tulee todella hyvä AMD kivi myöhemmin, voit myydä nykyiset ja ostaa sen. Mitään ennakkosäästöä ei tule.

 

[Baldrick]

AMD on aika paljon virtapihimpi peleissä mikä usein kuuluu metelissä. Taitaa olla pahimmillaan melkein 200W:a väliä.

 

[Sisyfos]

Toi madin kori näyttää hyvältä. Ehkä menisi tuollaisessa suoraan yhdellä 4T levyllä ja ostaisi sitten lisää tarvittaessa. Samalla jos nyt jo tuntuu, että muistia "vähintään" 64GT niin sitä voisi varmaan suoraan ostaa joko 128GT tai pari noita uusia 48GT tikkua (esim 435,00 € | G.Skill Ripjaws S5 F5-6400J3239F48GX2-RS5K muistimoduuli... (datatronic.fi) tai 419,00 € | G.Skill Trident Z5 RGB F5-6400J3239F48GX2-TZ5RS muistimo... (datatronic.fi) )

 

[Sisyfos]

AMD on aika paljon virtapihimpi peleissä mikä usein kuuluu metelissä. Taitaa olla pahimmillaan melkein 200W:a väliä.

Ei todellakaan ole samoissa kuormissa 200W virrankäytössä väliä Intelin ja AMD:n kesken. OP:n esittämään käyttöön tuon 13900K on todennäköisesti paras vaihtoehto. Mutta lopulta sekä Intelillä, että AMD:llä saa hyvät setit aikaiseksi. Joissakin tietyissä erityissoftissa tulee vastaan tilanteita, joissa toinen prossu voi olla selkeästi parempi.

Täällä on hieman teoreettista vertailua (ei suoraa testiä) 13900K vs 7950X musiikin tuottamisessa (yksi OP:n käyttötarkoituksista) ja kommenttiosiossa on katsauksia suuntaan ja toiseen.

Esim. tämä oli mielenkiintoinen:

"@JakkoTB
5 months ago (edited)
When it comes to stability on AMD, there still seem to be problems with AMD's USB implementation, causing problems for those that want to use professional sound interfaces. As AMD fanboy I had two AMD systems for both my homestudio PC and my laptop that I use for DJing. Sadly, after almost a year of troubleshooting, I sold the AMD laptop and bought an Intel one, because the AMD laptop kept stuttering for +- half a second every 3-4 hours, which, in a full club, playing loud music, is pretty obvious. Also it seemed to me whenever a second or third USB device is connected, the already connected devices glitch and reconnect randomly, which is also not ideal in a live performance or recording situation. With pain in my heart really, I usually avoid Intel."

Täällä oli mielenkiintoista käytännön vertailua, mutta testissä oli 5950X DDR4:lla ja 12900K DDR4:lla ja DDR5:lla (musiikin tuotannossa). Muistin nopeus näytti vaikuttavan tosi paljon asioihin. Tämä ehkä viittaisi siihen, että jos OP:n settiä oikein optimoisi niin kannattaisi katsoa jotain noin 7200CL32 RAM kittejä.

 

[Baldrick]

Ei todellakaan ole samoissa kuormissa 200W virrankäytössä väliä Intelin ja AMD:n kesken. OP:n esittämään käyttöön tuon 13900K on todennäköisesti paras vaihtoehto. Mutta lopulta sekä Intelillä, että AMD:llä saa hyvät setit aikaiseksi. Joissakin tietyissä erityissoftissa tulee vastaan tilanteita, joissa toinen prossu voi olla selkeästi parempi.

Täällä on hieman teoreettista vertailua (ei suoraa testiä) 13900K vs 7950X musiikin tuottamisessa (yksi OP:n käyttötarkoituksista) ja kommenttiosiossa on katsauksia suuntaan ja toiseen.

Esim. tämä oli mielenkiintoinen:

"@JakkoTB
5 months ago (edited)
When it comes to stability on AMD, there still seem to be problems with AMD's USB implementation, causing problems for those that want to use professional sound interfaces. As AMD fanboy I had two AMD systems for both my homestudio PC and my laptop that I use for DJing. Sadly, after almost a year of troubleshooting, I sold the AMD laptop and bought an Intel one, because the AMD laptop kept stuttering for +- half a second every 3-4 hours, which, in a full club, playing loud music, is pretty obvious. Also it seemed to me whenever a second or third USB device is connected, the already connected devices glitch and reconnect randomly, which is also not ideal in a live performance or recording situation. With pain in my heart really, I usually avoid Intel."

Täällä oli mielenkiintoista käytännön vertailua, mutta testissä oli 5950X DDR4:lla ja 12900K DDR4:lla ja DDR5:lla (musiikin tuotannossa). Muistin nopeus näytti vaikuttavan tosi paljon asioihin. Tämä ehkä viittaisi siihen, että jos OP:n settiä oikein optimoisi niin kannattaisi katsoa jotain noin 7200CL32 RAM kittejä.

Peleissä voi hyvinkin olla. Amd:llä on päällä pelkkä 3D-puolikas joka on virtapihi, ja hwunboxedin vertailussa 7800x3d vs 13900k tulee miltei 200W eroja esim. Last of US 1:ssä. Joskus toki alle 100W:kin, mutta Intelit on aivan tappiin kellotettuja vehkeitä, ja silloin alkaa kertautua kaikki hyötysuhdehäviöt ihan virtalähteestä emolle asti. IO-techin testissäkin on 100W:a eroa ja 7950x3d on vieläpä siinä pelissä nopeampi joten näyttis tekee enemmän töitä Cinebenchissä kaula 180W.

 

[Jerry Wires]

Mutta olikos tuo 13900 nyt sitten 16 tehoydintä vai oliko osa niistä niitä vähävirtaisia?

Itse kyllä suosisin jostain syystä AMD vehkeitä, jo sen päivitettävyyden takia. Toki jos aikoo rakentaa uuden koneen parin vuoden välein duunin takia niin ei sillä sitten merkitystä ole. Tässä hintaluokassa valitsisin kyllä koteloksi itseä mielyttävän enkä juurikaan hinnasta välittäisi kuhan alle 300€... Virtistä platinum/titanium luokasta.

 

[gekk0o]

Ei oo tarkotus tän budjetin koneessa uusia kahen vuoden välein, ennemminkin viiden vuoden.. Kotelon ulkonäöllä ei oo niin merkitystä, kunhan on hyvä ilmankierto ja bonusta vain jos näyttää hyvälle. Ikkunat ja ledit pois, ennemmin jotain olohuoneeseen sopivaa kun discoon.

Budjettiin tosiaan tuntuis mahtuvan nyt pari 4 teran levyä ja ehkä 128gt muistia myös. Intteleistä on hyviä kokemuksia, niin kallistun sinneppäin jos joku ei osaa heittää jotain mullistavaa faktaa vielä amd:stä omaan käyttöön

 

[Baldrick]

Ei amd:lla oikein muuta etua ole kuin virrankulutus, mikä taas lähinnä äänekkyyspuolen eroja täydessä rasituksessa. Inteliä voi toki alivoltittaa ja -kellottaa käsin, kun ei noissa vakioasetuksissa ole enää mitään järjen hiventä mukana.

 

[Sisyfos]

On muuten tosi vaikea löytää nykyään hyviä koppia (jossa on hyvä ilmanvaihto) ilman sivuikkunaa. Niitä ikkunoita on tungettu lähes jokaiseen koppaan. Tässä on joitakin
186,90 € | Fractal Design Torrent Musta (datatronic.fi)
ja tämä Testissä Fractal Design Define R6 - io-tech.fi 182,90 € | Fractal Design Define R6 Midi Tower Musta (datatronic.fi)
89,90 € | Fractal Design Define C Tower Musta (datatronic.fi)

Sitten noita bequiet! pure base koppia löytyy ilman sivuikkunoita ja ne ovat kanssa hyviä Be Quiet! Pure Base 600 Case Review: The Quietest On Our Bench | GamersNexus - Gaming PC Builds & Hardware Benchmarks ja 111,90 € | be quiet! Pure Base 600 Midi Tower Musta (datatronic.fi)

Kannattaa valitusta kopasta erikseen tsekata, että muut valitut tuotteet menevät sinne. Nuo GPU:t voivat olla aika isoja ja eivät mene ihan joka koppaan.

Ja kuten Baldrick sanoi: AMD:n etuja on lähinnä pienempi virrankulutus vaativissa ajoissa ja toisaalla mainittu AM5 alustan päivitettävyys. Intelin etuja ovat yleensä vähemmän mahdollisia ongelmia ohjelmien/ajurien kanssa, hieman parempi suorituskyky nyt ja mahdollisuus ajaa nopeampia muisteja. Kummatkin ovat ihan hyviä valintoja.

 

[Timo 2]

7200CL32 RAM kittejä

Buidzoid varoitteli kuukausi tai kaksi sitten että ei välttämättä toimi suoraan paketista ja vaatii hyvän emon. Oli sitä mieltä että muistivalmistajan tukilista kuvastaa paremmin todellisuutta, kuin mitä emovalmistaja lupailee.

F5-7200J3445G16GX2-TZ5RS - QVL - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

QVL (Qualified Vendor List) for F5-7200J3445G16GX2-TZ5RS. Find compatible motherboard or hardware for this product.

www.gskill.com

 

[Sisyfos]

Buidzoid varoitteli kuukausi tai kaksi sitten että ei välttämättä toimi suoraan paketista ja vaatii hyvän emon. Oli sitä mieltä että muistivalmistajan tukilista kuvastaa paremmin todellisuutta, kuin mitä emovalmistaja lupailee.

F5-7200J3445G16GX2-TZ5RS - QVL - G.SKILL International Enterprise Co., Ltd.

QVL (Qualified Vendor List) for F5-7200J3445G16GX2-TZ5RS. Find compatible motherboard or hardware for this product.

www.gskill.com

Ihan hyvä pointti, että voi olla tarpeen sitten viimeisessä valinnan vaiheessa tsekata vielä noi QVL:t. Menee muistit aika monimutkaisiksi nykyään, kun ovat mukamas standardeja, mutta tosi asiassa voi joutua manuaalisesti laittamaan XMP:n/EXPO:n sijaan noita asetuksia. Itseä ei tuo manuaalisesti laitettavat asetukset niin häiritse, mutta monelle ne ovat varmasti ärsyttävät jos ei muistit menekään heittämällä sisään tai joutuu tiputtamaan arvoja siitä mitä paketin kyljessä lupaillaan.

 

[Timo 2]

Ihan hyvä pointti, että voi olla tarpeen sitten viimeisessä valinnan vaiheessa tsekata vielä noi QVL:t. Menee muistit aika monimutkaisiksi nykyään, kun ovat mukamas standardeja, mutta tosi asiassa voi joutua manuaalisesti laittamaan XMP:n/EXPO:n sijaan noita asetuksia. Itseä ei tuo manuaalisesti laitettavat asetukset niin häiritse, mutta monelle ne ovat varmasti ärsyttävät jos ei muistit menekään heittämällä sisään tai joutuu tiputtamaan arvoja siitä mitä paketin kyljessä lupaillaan.

Jep. Jos emon valmistaja sanoo että nopeus x pitäisi toimia, niin sen silloin pitää toimia. Joku peruskäyttäjä ei välttämättä edes ymmärrä lukea emolle luvattuja nopeuksia, niin ei varmasti pysty käydä omatoimisesti varmistamassa muistivalmistajan sivuilta tai kuuntelemassa jotain ihme buildzoidia.

6800 oli muuten hänen mukaansa 13. Genillä käytännössä varma emosta ja prossusta riippumatta. Oikein huonolla mäihällä voi olla liikaa ja 6600 on kuulema idioottivarmaa riippumatta emosta tai prossusta.

tuossa muuten se lähde. En jaksa kohtaa etsiä.

 

[Sisyfos]

Toisaalta osalle emoista menee jopa 8000CL32:t läpi hyvällä tuurilla & taidolla. Toi on kyllä hyvä video: buildzoid ei ihan hirveästi kannusta ajamaan XMP:llä/EXPO:lla. "These secondary timings make sense if the manufacturer thinks 'what if the user has a 4090 in a hot box' - lets make the timings really lose so it still works".

 

[Timo 2]

Toisaalta osalle emoista menee jopa 8000CL32:t läpi hyvällä tuurilla & taidolla. Toi on kyllä hyvä video: buildzoid ei ihan hirveästi kannusta ajamaan XMP:llä/EXPO:lla. "These secondary timings make sense if the manufacturer thinks 'what if the user has a 4090 in a hot box' - lets make the timings really lose so it still works".

Tuo oli yhdestä muistista, jossa nuo ajoitukset olivat järkyttävät. Ei builzoid ole xmp:tä täysin tyrmännyt. Mutta kyllähän siinä säästää, jos itse jaksaa nopeuden ja ajoitusten kanssa säätää.

 

[Nerkoon]

Ei amd:lla oikein muuta etua ole kuin virrankulutus, mikä taas lähinnä äänekkyyspuolen eroja täydessä rasituksessa. Inteliä voi toki alivoltittaa ja -kellottaa käsin, kun ei noissa vakioasetuksissa ole enää mitään järjen hiventä mukana.

Työkoneen ylikellotus on kyllä idiootin hommaa. Töissä työkälujen pitää toimia, joten työkonetta ei todellakaan ylikellotella

 

[Sisyfos]

Työkoneen ylikellotus on kyllä idiootin hommaa. Töissä työkälujen pitää toimia, joten työkonetta ei todellakaan ylikellotella

Kyllähän ylikellotetut koneet toimivat :-D Takana kymmeniä vuosia töitä tietokoneilla ja moni niistä ylikelloteltu. Asiakkaat eivät ole haukkuneet kertaakaan idiootiksi, joten ei se kai ole "idiootin hommaa". On aivan eri asia hakea jotain "cinebench maksimikelloa", kuin tehdä hyvä arkiylikellotus laitteisiin. Ei ne mitään epästabiileja koneita ole.