Tehokas keskusyksikkö webbikehitykseen (Linux)

Liittynyt
27.02.2021
Viestejä
11
Työ on pääasiassa javascriptin koodaamista ja käyttöliittymien suunnittelua. Tärkeimpinä ohjelmina tällä hetkellä VSCode ja Figma. Nykyään on käytössä 2019 Macbook (i9 /16Gt), mutta olisi seuraavaksi tarkoitus siirtyä Linuxin käyttöön ja pöytäkoneeseen. Listaan vähän toiveitani ja päivittelen sitä mukaan kun ajatukset etenee.
  • 2000-3000€ budjetti on joustava, jos lisäsijoituksesta saadaan hyötyä
  • Linux yhteensopiva helposti
  • Hiljainen tai lähes äänetön peruskäytössä.
  • Tehoa saa olla, en tykkää odottelusta.
  • Satunnaisesti saatan pelata, mutta sen ehdoilla ei tarvitse konetta kasata.
  • Vähintään 2 Tb tallennustilaaa ja mahdollisuus lisätä reilusti
  • Huoleton, joten yleisiä ja tunnettuja osia
  • Kooltaan ei valtava, esim kompakti atx kotelo voisi olla maksimissaan
Ajatuksia osiksi
  • Prosessori: AMD Ryzen 9 5900X (myös 6 tai 8 ytimiset vaihtoehtoina)
  • Tallennustila: Samsung 970 EVO Plus SSD 2 Tt M.2
  • Emolevy: Wifi6, Vain USB-C liittimet kiinnostaa, Integroitu näytöohjain?
  • Näytönohjain: Saatavuus huonoa, olisiko emolevyyn itegroituja siksi aikaa
  • Muistit: Ei tietoa, riittävästi laajennupaikkoja emolevyllä
  • Virtalähde: Modulaarinen, ei pidä ylimääräisistä johdoista
  • Jäähdytys: Ilmalla, ei muuta tietoa
  • Kotelo: Tyylikäs, minimalistinen, pimeä. Olen valmis maksamaan kauneudesta.
 
Liittynyt
26.06.2020
Viestejä
728
Amd:n prossuissa ei g-sarjaa lukuunottamatta ole integroitua näyttistä. Tällä hetkellä saat maksaa +150€ jopa sysipaskasta gtx 1050ti:stä, niin itse katselisin myös intteleitä. Ellei sitten löydy jo itseltäsi/lähipiiristä jokin vanhempi näyttis siksi aikaa kun näytönohjaimien hinnat palaavat ns normaalille tasolle?
 
Liittynyt
27.02.2021
Viestejä
11
Kiitos. Ei ollut itsellä tuosta Amd:n prossujen näytönohjaintilasteestan tietoa.

Onkohan vielä niin, että erillinen näytöohjain kannattaa ottaa Amd:ltä eikä Nvidialta jo haluua Linuxilla päästä helpommalla?
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
6 126
Kotelossa pääsee kompaktimmalla, kun ei tarvita tilaa isolle huippunäytönohjaimelle.
ATX-miditornien keskikokohan on kasvanut pelinäytönohjainten vaatiman tilan takia.
Itse mATX koon emo taas ei viilaisi kotelon koosta kuin joku 3-4cm pois korkeudesta, mutta lyhyemman näytönohjaimen kanssa sillä saisi kotelon kokonaiskokoa viilattua ilman asemapaikoista tinkimistä.
(pienimmät mATX kuutiokotelot ovat köyhiä asemapaikoissa)
Micro-ATX emovalikoima on kyllä pääosin köyhähkö niiden ollessa paljolti markettikoneisiin suunnattuja halpiksia ja laajennettavuutta lukuun ottamatta ITX ovat yleensä laadukkaampia.

Mites onko tarvetta optiselle asemalla tai jollekin muulle 5.25" laitteelle?
Sellaiseen saa lisättyä kotelosta uupuvan USB-C:n:
Akasa InterConnect GX, USB-liitinpaneeli 5.25" laitepaikkaan, musta - 34,90€


Prossut kannettavissa ovat TDP:n/jäähdytyksen rajoittamia varsinkin yhtä ydintä useampaa kuormittaessa.
(Macbookin muistikin JEDEC-standardin hidasta 2400MHz:a)
Eli desktop-prossun 6c/12t olisi kyllä kokonaisuutena selvästi tehokkaampi.
Mutta jos nuo softat ovat monisäikeisiä, niin tietenkin suurempi ydinmäärä on aina parempi.
AMD:lla myös high end on 16 ydintä/32 säiettä, eli monisäikeisille kuormille päivitettävyyttä löytyy vaikka ottaisikin nyt alemman/keskitason mallin.

Näytönohjaimia ei ole ollut emolevyyn integroituina kuin joskus 20v sitten.
Sen jälkeen ne ovat aina olleet prossussa, jos integroitu löytyy.
Emolevy vain hoitaa signaalin johdotuksen ja liittimen taakse.

Näytönohjainten suhteen Nvidia on ollut paljon AMD:tä nihkeämpi avoimen koodin ajureille ja Linuxissa AMD:n tuki on siis laajempi.


Muistiksi varmaan 2x16GB olisi tuohon käyttöön sopiva.
Hinta kun on nyt kohtuullinen ja muistin loppuminen hidastaisi aina kaikkea huomattavasti.
ITX:ä isommissa laudoissa jäisi kaksi DIMM slottia vapaaksi lisämuistille.


Samsungin levyt ovat kyllä kaikin puolin päteviä, mutta tahtovat olla brändihinnoiteltuja.
Ja jos kirjoitusta tulee paljon, niin monet Phison E12 ohjaimeen pohjautuvat levyt on speksattu 2½ kertaiselle kirjoituskestolle.
PNY XLR8 CS3030, halvin hinta 275€
Corsair Force MP510, halvin hinta 285€


Ilman tehokasta pelinäytönohjainta 550 wattinen powerikin olisi enemmän kuin tarpeeksi ja laadukas 650 wattinenkin riittää useimmille näytönohjaimille.


Intelin rehellinen TDP kaikkien ytimien/säikeiden täydessä kuormituksessa on suunnilleen tuplaten markkinointi-TDP ja ylimmät mallit tarvitsevat todella järeitä jäähyjä.
AMD:n TDP on paljon rehellisempi, eikä aivan huippujäähyä tarvita ylimmillekään malleille.
 
Liittynyt
27.02.2021
Viestejä
11
Kiitos kattavasta viestistä. E.T.

USB-C on kyllä kovin huonosti PC puolella edustettuna emolevyissä ja koteloissa. Usein vain joku yksittäinen usb-c ja loput vanhaa usb-a:ta eri nopeuksilla. Miksi ihmeessä pc puolella ei ole vielä siirrytty kokonaan käyttämään usb-c:tä?

Tuossakin linkittämässäsi usb-liitinpaneelissa neljä usb-a:ta ja niistä vielä kaks 2.0 standardilla. Mihin noita vanhoja 2.0 liittimiä tarvitaan?
 
Liittynyt
27.02.2021
Viestejä
11
konepaketti.png


Tällainen paketti tuli kasattua Jimmsiltä saatavilla olevista osista. Olisikok syytä vaihtaa jotain?
 
Liittynyt
27.02.2021
Viestejä
11
Toki suoraan Amd:ltä saisi hyvään hintaan jos sattuu f5 arpaonnikäymään, mutta todennäköisyys taitaa olla aika pieni.

Hinnasta noin yleisesti en sanoisi että hinnassa on ilmaa, kun kysyntää näin paljon enemmän kuin tarjontaa. Näitä ei kuitenkaan ostella vain sen takia että hinta vielä nousisi, joten kuplastakaan ei voida puhua.
 
Liittynyt
26.06.2020
Viestejä
728
Liittynyt
27.02.2021
Viestejä
11
Kiitos ehdotukseta, jonkun käytetyn voisin tosiaan hommata, kun uutena ei oikein mitään edullista perusnäyttistä ole myynnissä.

Ihan hyvä näyttö jo itseläni löytyyki ja pöytä. Sähkötuoli kuulostaa vähän riskiltä.
 

XEONiSTATiON™

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
07.03.2021
Viestejä
4
Kehittäjän haalareissa jättäisin heti alkuun ajatuksen Ryzen 5 sarjan suorittamista -niissä ilmenneiden huomattavaa osaa käyttäjistä kiusanneidwn erinäisten toimivuus ja luotettavuusongelmien takia.

Tarkistin verkkokaupan sivuilta -niin jokaista proseasorimallia oli mennyt huoltoon nyt Jo n. 2.5% samoin kuin palautiksia oli ollut Saman verran. Vastaavasti kokoamieni Xeon laitteiden vastaavat prosentit ovat nolla samoin kuin kaikkien muidenkin mahdollisten epätäydellisyyksien.

Toiseksi valitsisin ilman muuta laitteen ECC-muistilla. Esim omassa käytössäni oleva 12+12 Core Dual Xeon E5-2695v2 vuodelta 2013 on suoriutunut ilman ainuttakaan jäätymistä tai kaatumista 1.5v putkeen huolimatta mm. 400 selainikkunan yhtäaikaisesta käytöstä muun UltraHD kuormituksen ja Moneron louhinnan lomassa.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
544
Dual xenoni kuulostaa siltä, että tuo 8 ytiminen ryzen on todennäköisesti käytännön askareissa huomattavasti nopeampi ja AM4 kantaan saa myös 16 ydintä kuten täällä on jo kerrottu.
 
Liittynyt
01.02.2021
Viestejä
5
Koska komponenttipula on päällä ostaisin valmiin pakettikoneen. 2000€ saa jo tarjouksesta kohtuu tehokkaan koneen jossa rtx 3080 Gpu.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 098
Koska komponenttipula on päällä ostaisin valmiin pakettikoneen. 2000€ saa jo tarjouksesta kohtuu tehokkaan koneen jossa rtx 3080 Gpu.
Näytönohjain ei tainnut tässä tapauksessa olla se tärkein komponentti. Noissa pakettikoneissa on säästetty ihan kaikesta.
 
Liittynyt
10.01.2017
Viestejä
11
Kehittäjän haalareissa jättäisin heti alkuun ajatuksen Ryzen 5 sarjan suorittamista -niissä ilmenneiden huomattavaa osaa käyttäjistä kiusanneidwn erinäisten toimivuus ja luotettavuusongelmien takia.

Tarkistin verkkokaupan sivuilta -niin jokaista proseasorimallia oli mennyt huoltoon nyt Jo n. 2.5% samoin kuin palautiksia oli ollut Saman verran. Vastaavasti kokoamieni Xeon laitteiden vastaavat prosentit ovat nolla samoin kuin kaikkien muidenkin mahdollisten epätäydellisyyksien.

Toiseksi valitsisin ilman muuta laitteen ECC-muistilla. Esim omassa käytössäni oleva 12+12 Core Dual Xeon E5-2695v2 vuodelta 2013 on suoriutunut ilman ainuttakaan jäätymistä tai kaatumista 1.5v putkeen huolimatta mm. 400 selainikkunan yhtäaikaisesta käytöstä muun UltraHD kuormituksen ja Moneron louhinnan lomassa.
Yhdyn tähän, kaikki 'gaming' kilkkeet jättäisin pois. Mulla on vähän nahkeampi 2 * Xeon kokoonpano noin neljän vuoden takaa 128Gt ECC muisteilla, jolla voi ajaa hyvin pariakymmentä virtuaalikonetta samanaikaisesti ja koodata/käännellä sujuvasti sekä harraste opensource-projektia että satunnaisia työtehtäviä. Luotettavuus ensin. Masiina on toiminut tuon nelisenvuotta ilman ensimmäistäkään ongelmaa, eikä koppaa ole tarvinnut kertaakaan avata, poislukien muutaman pölyjenpuhaltelukerran. Lisää voi lukea täältä: Blogi - uuden työaseman hankinta
 
Liittynyt
27.02.2021
Viestejä
11
Kiitos näistä Xeon prossu ehdotuksita. Noista ei ole itellä käytännön kokemusta ja hyvin vähän niistä myös lukenut. Ehkä pitää ottaa niistä enemmän selvää. Onko jotain hyviä lähteitä josta kannattaisi näihin tutustua?
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 098
Kiitos näistä Xeon prossu ehdotuksita. Noista ei ole itellä käytännön kokemusta ja hyvin vähän niistä myös lukenut. Ehkä pitää ottaa niistä enemmän selvää. Onko jotain hyviä lähteitä josta kannattaisi näihin tutustua?
ECC muistituki löytyy myös Ryzeneistä ja vakiona ovat ihan yhtä luotettavia kuin Xeonit. Ei tarvitse maksaa itseään kipeäksi. Xeonit ovat suorituskyvyltään selvästi jäljessä AMD vastineita.
 
Liittynyt
31.12.2016
Viestejä
322
tähän 8,12,16 ydin ryzen.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 098
tähän 8,12,16 ydin ryzen.
Tästä suoraan USB-C mallin kotelo, säästää tuon liitinpaneelin verran.
 
Liittynyt
27.02.2021
Viestejä
11
tähän 8,12,16 ydin ryzen.
Mitkä Ryzenit tukee tuota Ryzen with Radeon Graphics ominaisuutta? Tämä on vähän epäselvää itselleni.

Tästä suoraan USB-C mallin kotelo, säästää tuon liitinpaneelin verran.
Tuo USB-C versio oli itselläni mennyt ohi. Sentään yksi usb-c, vaikka omituista edelleen että PC puolella noita usb-a liittimiä melkeen kaikki.
 
Liittynyt
27.02.2021
Viestejä
11
Ryzen with Radeon graphics prossuja ovat mm. 3200G ja 3400G.
Okei kiitos tiedosta. Eipä noistakaan sitten apua, kun saatavuus nollissa ja vaikuttavat aika tehottomilta.

Eipä taida oikeen tässä tilanteessa löytyä mitään järkevää PC puolelta.
Taitaa olla paras jatkossakin käyttää Applen koneita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
938
Työ on pääasiassa javascriptin koodaamista ja käyttöliittymien suunnittelua.
  • Huoleton, joten yleisiä ja tunnettuja osia
Poimittuna oleelliset osat viestistä. Mielestäni tämän pohjalta ainoa järkevä vaihtoehto on valmis työasema, jossa riittävän hyvä takuusopimus. Budjettisikin vaikuttaisi olevan riittävä tähän.

Kaikki käyttämäni työasemat ovat aina olleet vähintäänkin riittävän hiljaisia peruskäytössä (kuormaa huomattavasti lisätessä, siis tasolle kaikkien ytimien maksimaalinen AVX kuorma, toki ääni on yleensä nousee selvästi kuultavaksi, ja hävinnee selvästi ns. itse kasatulle hiljaiselle koneelle).

Mutta, jos huolettomuus on tavoite, niin se huoltosopimuksellinen kone on työkäytössä lähes aina se ainoa järkevä vaihtoehto.

Nuo on myös yleensä kivan kompakteja.
 
Liittynyt
27.02.2021
Viestejä
11
Poimittuna oleelliset osat viestistä. Mielestäni tämän pohjalta ainoa järkevä vaihtoehto on valmis työasema, jossa riittävän hyvä takuusopimus. Budjettisikin vaikuttaisi olevan riittävä tähän.

Kaikki käyttämäni työasemat ovat aina olleet vähintäänkin riittävän hiljaisia peruskäytössä (kuormaa huomattavasti lisätessä, siis tasolle kaikkien ytimien maksimaalinen AVX kuorma, toki ääni on yleensä nousee selvästi kuultavaksi, ja hävinnee selvästi ns. itse kasatulle hiljaiselle koneelle).

Mutta, jos huolettomuus on tavoite, niin se huoltosopimuksellinen kone on työkäytössä lähes aina se ainoa järkevä vaihtoehto.

Nuo on myös yleensä kivan kompakteja.
Onko neistä jotain erimerkkiä tai suositusta? Minulle ihan uusi asia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
938
Onko neistä jotain erimerkkiä tai suositusta? Minulle ihan uusi asia.
Valitettavasti ei ole antaa suositusta. Itselläni on (töiden puolesta) ollut sekä Lenovon että HP:n koneita, ja itselleni ei ole vielä kertaakaan osunut ns. maanantaikappaleita. Itse siis olen aina ”joutunut” valitsemaan koneen siltä merkiltä, jonka kanssa sillä hetkellä on ollut hankintasopimus, ja malli sen mukaan minkä verran tehoa tarvitaan. Ideanahan on siis saada työkäyttöön kone, joka vaan ns. toimii (ja jos se sattuu hajoamaan, niin sieltä tulee kotiin takuun puolesta teknikko korjaamaan koneen, vrt., että itse pitäisi selvittää mikä osa hajosi ja sitten lähettää se hajonnut osa takuuvaihtoon tuntemattomalla viiveellä).

Koska avausviestissä oli verkkokauppa.com linkki, niin linkitän niiden listauksen: Tehotyöasemat (suoraan valmistajalta ostaminenkin on toki myös mahdollista, ja mahdollistaa koneen kustomoinnin käyttökohteeseen).

Näihin toki pätee se yleiskatsaus, että nämä ovat valmiskoneita. (Mutta, nämä työasemamallit ovat yleensä kuluttajamalleja paremmin laajennettavissa, ja toki tärkeimpänä ovat varustettu tuolla paremmalla takuulla.)
 

XEONiSTATiON™

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
07.03.2021
Viestejä
4
Koska komponenttipula on päällä ostaisin valmiin pakettikoneen. 2000€ saa jo tarjouksesta kohtuu tehokkaan koneen jossa rtx 3080 Gpu.
-näinköhän saat?.. - ja oliko se sitten 2 vai 3 viikon Vai kuukauden jopa... kuluttua arvioitu toimitettavissa status RTX 3080 ohjaimien saatavuuspulan takia..

Tosin RTX 3080:siä tupsahti EU-markkinoille heti saatavilla statuksella pari-kolme mallia kyseessä hyvin harvalla puljulla ja hinnat 1500-2000€/kpl välillä!! Ja tämä ensi kertaa varmaankin n. 1.5kk tauon jälkeen jos oikein muistan.

Tietenkin niitä ihan oikeasti saa kyllä -mutta koska hinta on silti suolaisen puoleinen jotta mielestäni kannattaisi lähteä tilaamaan oletettavasti vajaan kahden viikon toimitusajalla anyways menee auttamatta yli tonnin kappaleelta, mutta ihan varmasti reilusti Alle 1.5tonnin.. kaikesta huolimatta järjestely on mahdollinen ja Sen toteuttaisin heti, mikäli halukkaita löytyy niitä tilaamaan sellaisen 10kpl erän tai enemmän -niin tarvittaessa hieman hankalan ja pitkän etäiayyden kaupankäynnillä lähtiain ilman muuta virittelemään tilausta, tossa kohtaa saattaisi tulla kannattavaksi yrittää nopeampia toimitusmuotoja järjestellä kustannuksista viis..
 

XEONiSTATiON™

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
07.03.2021
Viestejä
4
Dual xenoni kuulostaa siltä, että tuo 8 ytiminen ryzen on todennäköisesti käytännön askareissa huomattavasti nopeampi ja AM4 kantaan saa myös 16 ydintä kuten täällä on jo kerrottu.
Tuskin on jos mun 2013 vm. Max turbokellot 3.2GHz dual-xeoni on jokapäiväisissä askareissa niin nopea, ettei lisänopeutta oikeastaan voi edes kaivata mielipuolisella kuormituksella tietenkin - Ainoa joka aiheuttaa hyvin minoria lagaamista on Radeon HD 7870 2GB näyttis, joka kyykkää pikkasen raskaissa 2D- vierittelyissä UltraHD-näytöllä.. mutta sekin on satunnaisia joidenkin kymmenien millisekuntien pykäyksiä ja siis ainoastaan onnistuj paljon erikokoisia fontteja sisältävissä kuvam scrollauksissa.
 

XEONiSTATiON™

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
07.03.2021
Viestejä
4
viesti poistettu
Asiaton kommentti!
En ole tasan tarkkaan yrittänyt piilottaa yhtään mitään. Heitin vaihtoehdon ja mielestäni fiksun ratkaisun käyttötarkoituksen mukaan pohjaksi ja tosiaan jos siihen tulee vastausta, että tuolta pohjalta tai vastaavan kokoonpanon lähden sitten vasta suunnittelemaan sellaisen jos kysytään tai tilataan. Koska myyn tietokoneita ja komponentteja yritykselläni ja toimittajallani sattuu olemaan muutamia tuollaisia poistohintaan, niin miksi en sitä olisi maininnut aitten - Eli mielestäni tässä on puntarissa kuka hyötyy enemmän tässä tilanteessa. Suomesta samoja prossuja saa tilaustuotteena 3500€/kpl. Oma hyötyni on ihan standardi ja kohtuullinen summa kaikesta kaupankäynnistä omaan taskuun jos se jollain tavalla häiritsee. Maksan siitä veroakin. Mitäs te muuten saatte välistä Jimmsin affilioinnista. Selvästi yrität hankkia hyötyä ainakin niille.. satunnaisesti valikoidun Ryzen prossun huoltoon toimitusprosentti verkkiksessä 5.3!!!!!! -kyllä tässä ihan muu aie oli kuin oma mainostaminen, minkäs teet jos sellainen sitten oli - btw. Koska kysymys oli threadin aloittajalta muotoinen, että haluaa ostaa, niin onko väärin myydä jos on myydä....??
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
GYMLife
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
9 967
Asiaton kommentti!
En ole tasan tarkkaan yrittänyt piilottaa yhtään mitään. Heitin vaihtoehdon ja mielestäni fiksun ratkaisun käyttötarkoituksen mukaan pohjaksi ja tosiaan jos siihen tulee vastausta, että tuolta pohjalta tai vastaavan kokoonpanon lähden sitten vasta suunnittelemaan sellaisen jos kysytään tai tilataan. Koska myyn tietokoneita ja komponentteja yritykselläni ja toimittajallani sattuu olemaan muutamia tuollaisia poistohintaan, niin miksi en sitä olisi maininnut aitten - Eli mielestäni tässä on puntarissa kuka hyötyy enemmän tässä tilanteessa. Suomesta samoja prossuja saa tilaustuotteena 3500€/kpl. Oma hyötyni on ihan standardi ja kohtuullinen summa kaikesta kaupankäynnistä omaan taskuun jos se jollain tavalla häiritsee. Maksan siitä veroakin. Mitäs te muuten saatte välistä Jimmsin affilioinnista. Selvästi yrität hankkia hyötyä ainakin niille.. satunnaisesti valikoidun Ryzen prossun huoltoon toimitusprosentti verkkiksessä 5.3!!!!!! -kyllä tässä ihan muu aie oli kuin oma mainostaminen, minkäs teet jos sellainen sitten oli - btw. Koska kysymys oli threadin aloittajalta muotoinen, että haluaa ostaa, niin onko väärin myydä jos on myydä....??
Tämä foorumi on tarkoitettu yksityiskäyttäjien väliseen keskusteluun, yritykset voivat ostaa rahalla mainostilaa jos haluavat mainostaa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
124 786
Viestejä
2 436 547
Jäsenet
49 073
Uusin jäsen
Antero10

Hinta.fi

Ylös Bottom