Teboilin uhkauskirje / Asianajotoimisto Teperi & co oy

Liittynyt
26.01.2018
Viestejä
216
Tuli tänään maksukehoitus lokakuun bensalaskusta, jota yritettiin silloin maksaa mutta Op blokkas silloin venäjän auttamisen. Nyt pitäisi maksaa Latvialaisen Riemuku Banska pankin tilille, koska Yhdysvaltain pakoteviranomaisen (OFAC) ja Iso-Britannian vastaavan (OFSI) mukaan voimassa olevat yleisluvat ovat koko ajan mahdollistaneet maksujen käsittelyn pankeissa.

Pyytävät maksamaan kaikki erääntyneet laskut viim, 13.7 välttääkseen viivkorot ja perintäkulut, erääntyneiden saatavien perintätoimenpiteet käynnistetään sen jälkeen (Teperi & co).
Käyttäkää maksussa viitenumeroa, jos ei käy, lisää se viestikenttään.

Pankkinne saattaa (varmasti) pyytää teiltä lisätietoja, mikäli pankkinne jostain syystä kieltäytyy (varmasti) maksua, pitää teidän toimittamaan Teboilo Ab:lle RIITTÄVÄN dokumentaation siitä että maksua on yritetty suorittaa, mutta pankki hylännyt maksun.
Mikähän se dokumentaatio on että olisi riittävä ??

Kiitos Teperi ja kumppanit !!!
 
7. Ilmoititte että maksuliikenne on auki, mutta pankkini ei edelleenkään suostu käsittelemään maksuani Teboilille. Miten minun tulee toimia?

Tällainen tilanne on joissakin tapauksissa edelleen mahdollinen siitä huolimatta, että valtaosa pankeista sallii maksut Teboilille. Näissä tapauksissa sinulla on muutama vaihtoehto:

a. käy keskustelua pankkisi kanssa siitä, että perusteluita maksun estämiselle ei ole. Voit viitata OFAC:n ja OFSI:n myöntämiin yleislupiin (kts. kohta 10), sekä muualla Euroopassa vallitseviin käytäntöihin.

b. suorita maksu sellaisen pankin kautta, joka on jo ottanut käyttöön tarvittavat pakotteisiin liittyvät menettelyt Teboilille suoritettavien maksujen käsittelemiseksi.

Jos pankki ei käsittele maksuasi yrityksistä huolimatta, tulee sinun toimittaa dokumentaatio osoitteeseen luotonvalvonta@teboil.fi siitä, että maksu on yritetty suorittaa, mutta pankki on hylännyt maksun.

KÄY keskustelua pankkisi kanssa mitäfuck, suorita maksu epämääräisen pankin kanssa, juu varmaan. Onko tää Teperi ja kumppanit asianajotoimisto tehtaankadulla ?
 
Tottakai ne nyt saavat kirjoitella mitä tahtovat. Kysy verkkopankissa että voitko maksaa ja kun sanovat ei niin lähetä kuvankaappaus siitä sähköpostiin. Sinun vastuusi päättyy siihen ja sitä laskua ei voi periä eikä sille voi mitään erityisempia korkoja kertyä. Maksat sitten kun sota on ohi.
 
Tuli tänään maksukehoitus lokakuun bensalaskusta, jota yritettiin silloin maksaa mutta Op blokkas silloin venäjän auttamisen. Nyt pitäisi maksaa Latvialaisen Riemuku Banska pankin tilille, koska Yhdysvaltain pakoteviranomaisen (OFAC) ja Iso-Britannian vastaavan (OFSI) mukaan voimassa olevat yleisluvat ovat koko ajan mahdollistaneet maksujen käsittelyn pankeissa.

Pyytävät maksamaan kaikki erääntyneet laskut viim, 13.7 välttääkseen viivkorot ja perintäkulut, erääntyneiden saatavien perintätoimenpiteet käynnistetään sen jälkeen (Teperi & co).
Käyttäkää maksussa viitenumeroa, jos ei käy, lisää se viestikenttään.

Pankkinne saattaa (varmasti) pyytää teiltä lisätietoja, mikäli pankkinne jostain syystä kieltäytyy (varmasti) maksua, pitää teidän toimittamaan Teboilo Ab:lle RIITTÄVÄN dokumentaation siitä että maksua on yritetty suorittaa, mutta pankki hylännyt maksun.
Mikähän se dokumentaatio on että olisi riittävä ??

Kiitos Teperi ja kumppanit !!!
Tuossa pankin nimessä kirjoitus virhe, Teboilin sivuilla on infoaja wiki Rietumu Banka (en) on ihan oikea pankki.
Tässä nyt oleellista varmistaa että olet saanut aidon oikein oikeasti Teboilin lailliselta edustajalta, mm SKAL tehnyt ohjeet .

Jos maksukehoituksessasi on samat tili tiedot kuin Teboin sivuilla ja rästi on oikea, niin vaikuttaa ihan aidolta ja oikealta.

Nyt faktoja tarkistamatta, niin kuluttajana ei ymmärtääkseni ole mitään estettä velkaa maksaa pois.

Maksuliikenne alkoi takkuu viimevuodne lopulla, joten todennäköisesi kyse 2025 toisen puolen laskuista, jolloin erikos operaation alusta yli kolmevuotta, eli ilmeisen tietoinen valinta tukea hyökkäysostaa, turha siitä syytellä muita.
 
Tästä on näköjään Ilta-Sanomatkin ottanut uutisaihetta. Ihan aitoja kirjeitä siis, niitä on lähetetty tuhansia.

"Siitäkin huolimatta, että osa maksuliikenteestä toimii, ei Teboililla ole käytettävissä tiliä suomalaisessa pankissa, jolle asiakkaat voisivat maksaa maksamattomia laskujaan.

– Tästä syystä maksut tulee suorittaa Teboilin osoittamalle Rietumu Bankan tilille, ja koska kyseessä on toisen EU-alueen pankkitili ei se muuta saatavan oikeudellista luonnetta, eikä vaikuta arvonlisäverokäsittelyyn eikä aiheuta sääntely- tai pakoteriskejä maksajalle.
"

ja:

"Kilpailu- ja kuluttajaviraston (KKV) mukaan asiakkaiden on maksettava avoimet laskut. Laskujen maksamisen eräpäivä on jo 13. heinäkuuta. Sen jälkeen Teboil aikoo ryhtyä perintätoimenpiteisiin maksamattomien laskujen osalta."

 
Maksuliikenne alkoi takkuu viimevuodne lopulla, joten todennäköisesi kyse 2025 toisen puolen laskuista, jolloin erikos operaation alusta yli kolmevuotta, eli ilmeisen tietoinen valinta tukea hyökkäysostaa, turha siitä syytellä muita.
Ilmeinen valinta oli TUKEA yrittäjiä, jotka saivat silti elantonsa osittain polttoaineen myynnistä vielä suomalaisen pankin kautta, tuttu kerhokaveri.
Nyt maksetut laskut menevät suoraan ryssien sotakassaan Liettualaisen pankin kautta. Joo on EU:ssa mutta kuuluu sarjaan epäluotettavia valtioita.
 
Ilmeinen valinta oli TUKEA yrittäjiä, jotka saivat silti elantonsa osittain polttoaineen myynnistä vielä suomalaisen pankin kautta, tuttu kerhokaveri.
Nyt maksetut laskut menevät suoraan ryssien sotakassaan Liettualaisen pankin kautta. Joo on EU:ssa mutta kuuluu sarjaan epäluotettavia valtioita.

Rahat menee todennäköisesti sotakassaan ja tarpeeseen meneekin.

Toki harmi että kaveri on ystävyyttä hyväkseenkäyttäen vetänyt mukaan touhon touhuun. Toivottavasti nautti provikoistaan.



Tuosta velasta ilmeisesti mahdoton ketkutella eroon, joten kannattaa maksaa pois. muuten nyhtävät vain lisää rahaa, postauksesi mukaan Teperi & Co auttaa Lucoil Teboilia jos epäröit maksaa ajallaan Rietumu Banka latvialaiselle tilille.

google.com haku Rietumu+Banka+rahanpesu Miten nyt sanoisi, Gemini AI ei epäillyt Iran yhteksiä.


Putinin erikoisesta on moni suomalainen yrittäjä ja kansalainen raskaista taloudellisia vahinkoja kärsinyt
Teboil putinistien kohtalo sureminen listan hännillä. Toki osa "politiikka ei kiinnosta" Teboil yrittäjistä joutu pahaan paikkaan, jos pitkissä soppareissa paljon jäljellä. Joista yksittäisiä jotka erikoisen aletua otti riskin ja irtasoin yksipuolisesti sopparit.
 
Tuossa on aikamoinen viritys ja testit tehty, että raha on saatu liikkumaan. Suomalainen yritys jolla ei ole suomalaisessa pankissa olevaa tiliä? :cautious: Eurooppalaisen yhtenäisen maksualueen (SEPA) tultua käyttöön tuollainen on tietysti mahdollista, mutta ei se nyt luottamusta oikein herätä. Ilmeisesti tällä yritetään nyt kiihkeästi pelata aikaa vastaan ja haalia puuttuvia maksuja sisään yrityssaneerauksen aikana ettei se lopu konkurssiin. Carlyle Groupin tekemä ostotarjous roikkuu ilmassa ja odottaa Yhdysvaltojen hyväksyntää. Päätös asiasta pitäisi tulla heinäkuun (2026) loppupuolella. Ennen sitä ollaan välitilassa eikä juuri mikään ole mahdollista muuten kuin kikkailemalla.
 
Liekö tämä keskustelu muuten enemmän YK:n vai Politiikan ja Yhteiskunnan alueen juttu? Sinänsähän enemmän YK jos kyseessä olisi mikä tahansa normaali firma, mutta nythän on takana Teboil eli Lukoil eli Venäjä, joka tälläkin hetkellä harjoittaa Suomea ja suomalaista yhteiskuntaa kohtaan monenlaista laaja-alaista vaikuttamista.

Laaja-alaiseen vaikuttamiseen tai hybridisodaksi voidaan laskea tämäkin. Tässä siis venäläinen öljyteollisuus eli venäläinen sortokoneisto hienovaraisesti uhkailee suomalaisia asiakkaitaan eli käytännössä enemmän tai vähemmän suoraan Suomen kansalaisia. Mahtaisiko Suojelupoliisilla olla paikka lopettaa tällainen touhu? Tämmöisen ei tarvitse mennä minkään prosessin kautta vaan tuollaisella toimistolla voi tiedusteluasiamies käydä antamassa ohjeet, miten menettelevät jatkossa tai muuten.
 
Liekö tämä keskustelu muuten enemmän YK:n vai Politiikan ja Yhteiskunnan alueen juttu? Sinänsähän enemmän YK jos kyseessä olisi mikä tahansa normaali firma, mutta nythän on takana Teboil eli Lukoil eli Venäjä, joka tälläkin hetkellä harjoittaa Suomea ja suomalaista yhteiskuntaa kohtaan monenlaista laaja-alaista vaikuttamista. Laaja-alaiseen vaikuttamiseen tai hybridisodaksi voidaan laskea tämäkin. Tässä siis venäläinen öljyteollisuus eli venäläinen sortokoneisto hienovaraisesti uhkailee suomalaisia asiakkaitaan eli käytännössä enemmän tai vähemmän suoraan Suomen kansalaisia.
Kyse sinäns ihan tavallisesta velasta suomalaisella yhtiölle, jonka maksaminen estynyt ajallaan jenkki/britti pakotteiden takia.

Teboilista on aiemmin keskustelut yleisellä puolella. ja keskustelua-yhtioista-jotka-tukevat-venajan-hyokkayssotaa-ukrainaan.505345/ ketju on yleisellä puolella.


Laaja-alaiseen vaikuttamiseen tai hybridisodaksi voidaan laskea tämäkin. Tässä siis venäläinen öljyteollisuus eli venäläinen sortokoneisto hienovaraisesti uhkailee suomalaisia asiakkaitaan eli käytännössä enemmän tai vähemmän suoraan Suomen kansalaisia. Mahtaisiko Suojelupoliisilla olla paikka lopettaa tällainen touhu? Tämmöisen ei tarvitse mennä minkään prosessin kautta vaan tuollaisella toimistolla voi tiedusteluasiamies käydä antamassa ohjeet, miten menettelevät jatkossa tai muuten.
Totta ja historiaa yhtiöllä on jatkosodan jälkeen kun yhtiö siirty Nevostoliiton haltuun, niin ollut politiikasta kiinnostuneiden huoltoasema(tai boikotissa) , no joidenkin sentinperässä veriöljyä tannkkaavien ns "politiikka ei kiinnosta minua"

Lukoil muistaakseni vei Teboil brändin venäjälle erikoisoperaation myötä. siitä tuli näkyvä sponsori eri tapahtumiin (mm talviurheilu), ja venäjältä vetäytyneet Shellin entiset asemat meni konsernille ja muutettiin Teboileiksi.

Sumessa firmat ja yksityiset irtisanoivat sopimukset (pakottavat määrikser erikseen) ja lopettivat ostot. Osa huoltoasema yrittäjistä sanoi Teboin sopimukset irti, osa purkimääräaikaisia, joiden niskaan yhitiö laitto asianajajat.
 
Viimeksi muokattu:
Kyse sinäns ihan tavallisesta velasta suomalaisella yhtiölle, jonka maksaminen estynyt ajallaan jenkki/britti pakotteiden takia.
Juuri tämähän se on monissa asioissa, kaikki on ihan tavallista, normaalia, laillista ja asiallista, noin teoriassa. Tosiasiallisesti Venäjä on kuitenkin Venäjä ja tämäkin kampanja taitaa olla ajoitettu juuri sopivasti. Ei sillä että olisi ollut asiallista tankata Teboililla millään tekosyyllä enää syksyllä 2025 kun nämä saatavat muodostuivat, mutta se on yksi asia. Kokonaan toinen on se, mitä nyt tapahtuu ja annetaanko venäläisten toimijoiden rellestää Suomessa kuinka vapaasti. Jollain verukkeella pitäisi tehdä tällainen kiusanteko ja pikavipin tavoittelu tai konkurssin välttely mahdollisimman hankalaksi. Ehkä tehdäänkin, enhän minä tiedä mitä tapahtuu ilman mediajulkisuutta. Toivon, että Teboilista lopullisesti eroon pääsemiseksi on olemassa fiksu suunnitelma jota toteutetaan päättäväisesti ja iltalypsyä jarrutetaan mahdollisimman tehokkaasti.
 
Juuri tämähän se on monissa asioissa, kaikki on ihan tavallista, normaalia, laillista ja asiallista, noin teoriassa. Tosiasiallisesti Venäjä on kuitenkin Venäjä ja tämäkin kampanja taitaa olla ajoitettu juuri sopivasti. Ei sillä että olisi ollut asiallista tankata Teboililla millään tekosyyllä enää syksyllä 2025 kun nämä saatavat muodostuivat, mutta se on yksi asia. Kokonaan toinen on se, mitä nyt tapahtuu ja annetaanko venäläisten toimijoiden rellestää Suomessa kuinka vapaasti. Jollain verukkeella pitäisi tehdä tällainen kiusanteko ja pikavipin tavoittelu tai konkurssin välttely mahdollisimman hankalaksi. Ehkä tehdäänkin, enhän minä tiedä mitä tapahtuu ilman mediajulkisuutta. Toivon, että Teboilista lopullisesti eroon pääsemiseksi on olemassa fiksu suunnitelma jota toteutetaan päättäväisesti ja iltalypsyä jarrutetaan mahdollisimman tehokkaasti.

Vai olisko siltikin ihan normaali velka mitä firma yrittää periä. Konsernilla nyt on aika tiukkaa , tytäryhtiöllä on hyvin tiukkaa, niin rahoja ei pelkstään haluta, vaan niitä tarvitaan.

Toki kremlistä huudetaan, että nyt aatan rahaa ja bensaa, äkkiä, mutta ei se nyt tarkoita että mikomanageroidaan jotain normaalien velkojen perintään jollain viidennen ulottovuuden ajoituksella.

Seuraavaksi esitetään että varmaan hyvänperintätavan juristis ajoittaneet että osa polttona rahat kesälomaan, niin pääsevät vähän perintähommiin.
 
Vai olisko siltikin ihan normaali velka mitä firma yrittää periä. Konsernilla nyt on aika tiukkaa
Kuten sanoin, niin totta kai. Näinhän se on. Samalla siellä on takana ryssä ja toteuttavat hybridisotaa suomalalaisia kohtaan. Toki pidän Teboilin tiliasiakkaita 2025 aika niljakkaina käärmeinä, mutta se ei muuta tätä tilannetta.

Ryssän bulvaani on istunut peukalo perseessä aika pitkään ja nyt on saanut asioita ruodittua siten, että haluaa saada rahaa sisään just ennen konkurssin etenemistä, ja muutenkin kiusata. Saahan tällä ainakin yhteiskuntaa epävakautettua edes pienen hitusen, kuten Teboilia pyörittämällä sai pitkään sodan alettua. Teboilithan olisi oikeasti pitänyt purkaa jo 2022 kesällä, maansiirtokoneilla ja öljyvahingon torjunnalla, keneltäkään rikoskumppanilta kyselemättä. Vieläkin ne neukkujen syöpätötteröt komistavat Suomea joka puolella. Tämä on minusta häpeällistä vihollisen nuoleskelua. Vielä vuosi sitten näki kommunistien ja idioottien tankkaavan ryssän firmassa. Näin ei saisi länsimaassa käydä.
 
Kuten sanoin, niin totta kai. Näinhän se on. Samalla siellä on takana ryssä ja toteuttavat hybridisotaa suomalalaisia kohtaan. Toki pidän Teboilin tiliasiakkaita 2025 aika niljakkaina käärmeinä, mutta se ei muuta tätä tilannetta.

Ryssän bulvaani on istunut peukalo perseessä aika pitkään ja nyt on saanut asioita ruodittua siten, että haluaa saada rahaa sisään just ennen konkurssin etenemistä, ja muutenkin kiusata. Saahan tällä ainakin yhteiskuntaa epävakautettua edes pienen hitusen, kuten Teboilia pyörittämällä sai pitkään sodan alettua. Teboilithan olisi oikeasti pitänyt purkaa jo 2022 kesällä, maansiirtokoneilla ja öljyvahingon torjunnalla, keneltäkään rikoskumppanilta kyselemättä. Vieläkin ne neukkujen syöpätötteröt komistavat Suomea joka puolella. Tämä on minusta häpeällistä vihollisen nuoleskelua. Vielä vuosi sitten näki kommunistien ja idioottien tankkaavan ryssän firmassa. Näin ei saisi länsimaassa käydä.
Ymmärrän hyvin, miksi moni ei halua asioida Teboililla Venäjän hyökkäyssodan jälkeen. Se on jokaisen oma moraalinen valinta.

Mutta minusta tässä unohtuvat täysin suomalaiset Teboil-yrittäjät. Monelle huoltoasema ei ole mikään työpaikka, jonka voi vain vaihtaa ensi viikolla, vaan vuosikymmenten elämäntyö, johon on sidottu omaisuus, lainat ja koko perheen toimeentulo. He eivät päättäneet sodasta eivätkä Lukoilin omistuksesta.

Sivusta on helppo todeta, että "asemat olisi pitänyt purkaa maansiirtokoneilla", mutta käytännössä se olisi tarkoittanut suomalaisten yrittäjien ajamista konkurssiin. Se ei olisi ollut isku Venäjälle vaan suomalaisille ihmisille.

Teboilin boikottia voi perustella, mutta yrittäjien leimaaminen "rikoskumppaneiksi" tai heidän elämäntyönsä vähättely ei mielestäni vie keskustelua mihinkään. Asioita voi vastustaa ilman, että unohtaa, keihin seuraukset Suomessa oikeasti kohdistuvat.
 
....

Mutta minusta tässä unohtuvat täysin suomalaiset Teboil-yrittäjät. Monelle huoltoasema ei ole mikään työpaikka, jonka voi vain vaihtaa ensi viikolla, vaan vuosikymmenten elämäntyö, johon on sidottu omaisuus, lainat ja koko perheen toimeentulo. He eivät päättäneet sodasta eivätkä Lukoilin omistuksesta.

Sivusta on helppo todeta, että "asemat olisi pitänyt purkaa maansiirtokoneilla", mutta käytännössä se olisi tarkoittanut suomalaisten yrittäjien ajamista konkurssiin. Se ei olisi ollut isku Venäjälle vaan suomalaisille ihmisille.

Teboilin boikottia voi perustella, mutta yrittäjien leimaaminen "rikoskumppaneiksi" tai heidän elämäntyönsä vähättely ei mielestäni vie keskustelua mihinkään. Asioita voi vastustaa ilman, että unohtaa, keihin seuraukset Suomessa oikeasti kohdistuvat.

Teboil (nimi vaihtunut) siirty Stalin Neuvostoliitolle 40-luvun lopulla, aika lyhyeksi jäi se aika missä brändi oli vapaa menneistä, että puttinista, sitten tuli Krimin valtaus.

Teboi yrittäjät voi jakaa kahtie, ne joille brändi oli se juttu, kommunismi, putinismi, ja ehkä 00 luvulla tulleet joita ei kiinnostanut politiikka, vaan näkivät busines mahdollisuuden. Vielä 2021/2022 vuoden vaihteen jälkeen Teboil yrittäjiä jotka seisoivat brändin takana, jopa laajensivat.



Tässä maassa on paljon yrittäjiä jotka ovat putinin erikoisen takia kärsineet, yrittäjiä jotka menettäneet jopa talonsa , työntekijöitä ym jotka ovat 2022 keväällä oma-aloitteisesti isoilla henkilökohtaisia tappioilla purkaneet sopimukset.


Teboilin boikottia voi perustella, mutta yrittäjien leimaaminen "rikoskumppaneiksi" tai heidän elämäntyönsä vähättely ei mielestäni vie keskustelua mihinkään. Asioita voi vastustaa ilman, että unohtaa, keihin seuraukset Suomessa oikeasti kohdistuvat.
Teboil yrittäjät ovat myötätunto listalla aika pohjalla, siellä pakote drooni ja rekka kauppiaiden molemmin puolin.

Syvintä pohjasakkaa he jotka ovat ystävyyteen, kaveruteen vedoten saaneet kavereita ostamaan vero bensaa.


Teboililla oli myös yrittäjiä, joille politiikka ei tärkeää vaan työ ja ketju mahdollista perinteinsen huoltamo yrittäjyyden taloudellisesti kilpailukykyisillä soppareilla. Ne toi rakkeudentyöhän, kovalla työllä toimeentulon. Ymmärrän että vaikea siitä luopua, ja vaikea ymmärtää että yrittä jota ei politiikka kiinnostanut joutu kantaa valitsemansa brändin politiikka riskin.

Lucoilin johdosta julkisesti lipsautettiin sodan "vastaista", mistä seurasi nopeat siivoamiset. Suomen Teboilin johdossa ei tainnut olle selkärankaisia, vaan olivat huolissaan asiakas ja yrittäjiä kadosta, jälkimmäisiä vastaan sitten juristien kanssa hyökkäsivät.

Teboilin johtoon varmaan valikoitu politiikan tiedostavia aatteen ihmisiä.

En dissaa kaikkia yrittäjiä, arvostan heitä jotka 2022 lähtivät irtaantuun brändistä, laittovat arvot edelle.
 
Viimeksi muokattu:
Teboilin boikottia voi perustella, mutta yrittäjien leimaaminen "rikoskumppaneiksi" tai heidän elämäntyönsä vähättely ei mielestäni vie keskustelua mihinkään. Asioita voi vastustaa ilman, että unohtaa, keihin seuraukset Suomessa oikeasti kohdistuvat.
Minäkin olen hyökkäyssodasta kärsinyt suomalainen yrittäjä. Tämä siitä huolimatta, että en ole toiminut Lukoilin edustajana tai muutenkaan edistänyt Putinin vaikutusvaltaa Suomessa. Elämä on epäreilua, mutta jotkut ovat enemmän syyllisiä omaan epäonneensa kuin toiset.
 
Minäkin olen hyökkäyssodasta kärsinyt suomalainen yrittäjä. Tämä siitä huolimatta, että en ole toiminut Lukoilin edustajana tai muutenkaan edistänyt Putinin vaikutusvaltaa Suomessa. Elämä on epäreilua, mutta jotkut ovat enemmän syyllisiä omaan epäonneensa kuin toiset.
Veikkaisin että tuolla itärajalla on ihan venäläisiin turisteihin keskittyneitä yrityksiä todella paljon. Tokihan niiden puuttuminen vaikuttaa outletteihin, stockmanniin jne. Yrittämiseen liittyy riski, yrittämiseen epäluotettavien tahojen kanssa isompi riski.
 
Rahat menee todennäköisesti sotakassaan ja tarpeeseen meneekin.
Tämä "sotakassa"-väite on kyllä nielaistu moraalisen tuohtumuksen puuskassa miettimättä onko väite ollenkaan tai merkittävässä määrin totta. Periaatekysymys, eikä todelliset vaikutukset paljon puristele - eikä sekään haittaa vaikka omaan tai kaverin polveen sattuisi kipeämmin kuin sotakassaan.

Teboil on kuitenkin suomalainen yhtiö, joten myynnistä se joutuu maksamaan alvit, polttoaineverot ja löpökin pitää maksaa Nesteelle, joka on tärkein toimittaja. Muutenkin toiminta työllistää Suomessa. Nesteelle Teboililla kai on aika iso piikki auki.

Se, mikä sotakassaan voisi valua on liikevoitto. Käsittääkseni voittojen kotiuttaminen on kuitenkin kielletty ja muutenkaan US- ja UK-poikkeus ei salli mitään jakelutoimintaan liittymätöntä. Vaikka voittoja kertyisi tilille, ei ne sinne sotakassaan mene.

Millainen kultakaivos Teboil sitten on ollut? Taloustiedot eivät näytä hääveiltä:
Screenshot at 2026-07-05 11-41-53.png

Ennen sotaa n. 1% liikevaihdosta, sodan alettua enää pari promillea ja 2024 reilusti pakkasella.

Miten tästä jää yhtään mitään mihinkään sotakassaan lähetettäväksi?

Mutta minusta tässä unohtuvat täysin suomalaiset Teboil-yrittäjät. Monelle huoltoasema ei ole mikään työpaikka, jonka voi vain vaihtaa ensi viikolla, vaan vuosikymmenten elämäntyö, johon on sidottu omaisuus, lainat ja koko perheen toimeentulo. He eivät päättäneet sodasta eivätkä Lukoilin omistuksesta.
Tämä. Ei pelkästään yrittäjän kohtalo vaan vaikutus koko paikkakuntaan. Monella kylällä Teboilin huoltamo on kuitenkin ollut yksi harvoista toimeliaisuuden keskuksista.

Teboilin kaatamisen vaikutukset sotakassaan on joko nolla tai enintään kärpäsen p**** Saharassa, mutta asemien kuoleminen aiheuttaa isoja konkreettisia vaikutuksia meillä Suomessa. Lisäksi jokainen autoilija maksaa nyt bensasta 10-20 senttiä/litra enemmän, kun iso kilpailija on pois markkinoilta. Suuruusluokkana n. 200 €/vuodessa.
...koska Yhdysvaltain pakoteviranomaisen (OFAC) ja Iso-Britannian vastaavan (OFSI) mukaan voimassa olevat yleisluvat ovat koko ajan mahdollistaneet maksujen käsittelyn pankeissa.
Jos tämä on totta, niin millä oikeudella Finanssivalvonta heittää yhä kapuloita rattaisiin?

[EDIT]
Jos nämä Teboilin "Comfort Letterin" väittämät on totta, niin tässä käy vielä niin, että valtio joutuu korvaamaan Teboilin liiketoiminnalle aiheuttamansa vahingon:
Screenshot at 2026-07-05 13-15-30.png
 
Viimeksi muokattu:
Tämä "sotakassa"-väite on kyllä nielaistu moraalisen tuohtumuksen puuskassa miettimättä onko väite ollenkaan tai merkittävässä määrin totta. Periaatekysymys, eikä todelliset vaikutukset paljon puristele - eikä sekään haittaa vaikka omaan tai kaverin polveen sattuisi kipeämmin kuin sotakassaan.

Lokiikka on se että Teboilit ollut Suomessa kiinni jo viimevuodesta, sen liikevaihto todennäköisesti aika pieni, kuluja juoksee, Nyt on kyse siitä pitääkö elämäntoiminta pystyssä emoyhtiö, jolloin jokainen euro firman kassaa vapauttaa emokonsernin taakkaa.

Toinen, jokainen saamatta jäänyt euro, jokainen rapautuminen vähentää yhtiön arvoa sitä kautta emöyhtiön kassaa, vaikka ne menisi vain sulkutilille.

Jokainen euro myös pitkittää yhtiön olemassaolo, myynti takkuaa, niin konkurssin myötä olisi myös uusitie.


Teboil on kuitenkin suomalainen yhtiö, joten myynnistä se joutuu maksamaan alvit, polttoaineverot ja löpökin pitää maksaa Nesteelle, joka on tärkein toimittaja. Muutenkin toiminta työllistää Suomessa. Nesteelle Teboililla kai on aika iso piikki auki.

No aika hiljasta taitaa maksemiset olla.

Tämä. Ei pelkästään yrittäjän kohtalo vaan vaikutus koko paikkakuntaan. Monella kylällä Teboilin huoltamo on kuitenkin ollut yksi harvoista toimeliaisuuden keskuksista.

Jostain syystä itärajalla, tietyillä reiteillä on Teboileja rakennettua Varsinais-Suomea enemmän, ei ne syyt ole pelkkää karjalais legendaa.

Puuhastelu Teboililla on pois MPK toiminnasta.

Lisäksi jokainen autoilija maksaa nyt bensasta 10-20 senttiä/litra enemmän, kun iso kilpailija on pois markkinoilta. Suuruusluokkana n. 200 €/vuodessa.
Tätä on tutkittu, vaikutus oli reilun prosentin luokkaa (muistinvaraisesti). se on iso juttu, Syrjäiset kohteet missä Teboilin poistumisen jälkeen jää yksiasema, ja kysyntää on niin hinnoitteluvoimaa tuonut.

Niitä epäkaupallisia kohteita lukuunottamatta, jos Teboilia ei olisi ollut, niin tilalla joku muu.

Tärkeää että Teboilin tillle saadaa kilpailia, tai siis joku uusi tai kolmen suuren ulkopuolelta. Todennäköisesti kaikki asemat ei jatka.
 
Lokiikka on se että Teboilit ollut Suomessa kiinni jo viimevuodesta, sen liikevaihto todennäköisesti aika pieni, kuluja juoksee, Nyt on kyse siitä pitääkö elämäntoiminta pystyssä emoyhtiö, jolloin jokainen euro firman kassaa vapauttaa emokonsernin taakkaa.
Ensinnäkin tätä "sotakassaa" on jauhettu kritiikittä sodan alusta lähtien. Se ei ole aiemmin ollut sen perustellumpi väite kuin nytkään.

Teboil on yrityssaneerauksessa. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että velkojien saatavia leikataan enemmän tai vähemmän. Mitä heikommin Teboil onnistuu kotiuttamaan saataviaan, sitä enemmän velkoja leikataan. Olettaisin, että velkojat on enimmäkseen kotimaisia. Taas isketään omaan polveen, jos ruvetaan maksuja haittaamaan.

Onko sinulla tietoa, että Lukoil rahoittaisi Teboilin toimintaa nykyisellään? Voisiko se edes tehdä sitä vaikka haluaisi?
No aika hiljasta taitaa maksemiset olla.
Verottaja ei taida kovin pitkään katsella, jos firma jättää alvit ja valmisteverot maksamatta vaan hakee putiikin konkurssiin. Ei ole hakenut. Nykyisellään ei tietenkään muodostu uusia saatavia, kun ei ole myyntiä.
Jostain syystä itärajalla, tietyillä reiteillä on Teboileja rakennettua Varsinais-Suomea enemmän, ei ne syyt ole pelkkää karjalais legendaa.
...
Niitä epäkaupallisia kohteita lukuunottamatta, jos Teboilia ei olisi ollut, niin tilalla joku muu.
Nyt alkaa mennä salaliittoteorioden puolelle. Onko sinulla tietoa, että tappiollisia asemia olisi pistetty tahallaan pystyyn?

Semmoinenkin on mahdollista, että Teboilin konseptilla asemista on pystytty räätälöimään kannattavia kauppiasvetoisina siinä missä yhden muotin ketjukonsepti ei kannata. Samaan suuntaan on menossa St1, jossa myymälä on monesti paikallisella kauppiaalla ja pihalla Express-asema. Ei ole mitenkään selvää, että joku Restelin huili menstyisi Teboilin kuppilan paikalla.
Tärkeää että Teboilin tillle saadaa kilpailia, tai siis joku uusi tai kolmen suuren ulkopuolelta. Todennäköisesti kaikki asemat ei jatka.
Pakotteiden poikkeukset on tarkoitettu sitä varten, että jää aikaa tehdä järjestelyitä ilman, että aiheutetaan shokkia markkinoille. Miksi Suomen viranomaiset eivät niitä hyödynnä vaan piti tehdä kova shokki bensakauppaan ja ajaa samalla moni yrittäjä nurin?
 
Nyt alkaa mennä salaliittoteorioden puolelle. Onko sinulla tietoa, että tappiollisia asemia olisi pistetty tahallaan pystyyn?
Teboililla tunnetusti oli ylisuuria säiliöitä puna-armeijan tarpeita varten, mikäli Suomi olisi päätetty alusmaasta siirtää osaksi iloista neuvostokansojen perhettä. Tätä ei voida nykyään pitää salaliittoteoriana vaan kyseessä on yleisesti tunnettu seikka.

Ei ole mitenkään selvää, että joku Restelin huili menstyisi Teboilin kuppilan paikalla.
Ei tietenkään, itään päinhän kotimainen moskovan-kauppakin on kallellaan ja vielä maakuntatason osaamisella.

Mistään "huilista" en ole kuullutkaan ennen kuin juuri tänä kesänä uteliaan osuuskuntiin sekaantumiseni takia. Niin näyttää punaliike 30 euroa maksaneille "jäsenilleen" moista tarjoavan. Osuuskuntasijoitukset eivät ole ihan ekana listalla tuollaiseen pellepuulaakiin.
 
Viimeksi muokattu:
Juuri tämähän se on monissa asioissa, kaikki on ihan tavallista, normaalia, laillista ja asiallista, noin teoriassa. Tosiasiallisesti Venäjä on kuitenkin Venäjä ja tämäkin kampanja taitaa olla ajoitettu juuri sopivasti.
Aloittaja puhui lokakuun laskusta, eiköhän "juuri sopiva ajoitus" ole se että nyt saatiin asiat siihen malliin että voidaan alkaa velkoa. Varmasti raha olisi kelvannut jo kuukausia sitten.

Yleisesti ottaen velat on maksettava vaikka myyjästä paljastuisi jotain epämiellyttävää. Rahat voi mennä yrittäjien provisioihin, Nesteen velkoihin ja viimeisten työntekijöiden palkkoihin ellei sitten halua epäillä jonkun kalastajan hakevan Latvian pankista säännöllisesti matkalaukullista käteistä ja heittävän nuottaa vetäessään ohi seilaavan "varjolaivan" kyytiin :)

Ennemmin menee osoittamaan mieltä Tehtaankadulle kuin hankkii hankaluuksia itselle perintään joutumalla.

Teboililla tunnetusti oli ylisuuria säiliöitä puna-armeijan tarpeita varten, mikäli Suomi olisi päätetty alusmaasta siirtää osaksi iloista neuvostokansojen perhettä. Tätä ei voida nykyään pitää salaliittoteoriana vaan kyseessä on yleisesti tunnettu seikka.
Noin sitä on kerrottu ja varmastikin isojakin säiliöitä on ollut. Mutta onko suunnitelma ollut oikeasti toimiva vai neukkutyyliin jonkun keskijohtoon kuuluvan yritys näyttää hyvältä ylempien silmissä. Ajoituksen kannalta siis, kuka ehtisi huoltsikalle ensin, itärajan yli tullut pikkuteillä etenevä vihollisen raskas kalusto vai Itä-Suomen varuskunnista kevyemmällä ja nopeammalla kalustolla räjäytyshommiin lähtevät paikalliset. Ei siis rajakylien asemista kyse vaan hieman lännenpänä olevista.
 
Ensinnäkin tätä "sotakassaa" on jauhettu kritiikittä sodan alusta lähtien. Se ei ole aiemmin ollut sen perustellumpi väite kuin nytkään.

Teboil on edelleen osa Lukoil konsernia, vaikka sen Eurooppallaiset toiminnot on pakkotteiden takia jumissa


Teboil on yrityssaneerauksessa. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että velkojien saatavia leikataan enemmän tai vähemmän. Mitä heikommin Teboil onnistuu kotiuttamaan saataviaan, sitä enemmän velkoja leikataan. Olettaisin, että velkojat on enimmäkseen kotimaisia. Taas isketään omaan polveen, jos ruvetaan maksuja haittaamaan.

Käytänössä se tarkoitti ettei Teboilia haettu konkurssiin


Onko sinulla tietoa, että Lukoil rahoittaisi Teboilin toimintaa nykyisellään? Voisiko se edes tehdä sitä vaikka haluaisi?

Se tiedetään että on jotain maksuja pysynyt hoitamaan.

Verottaja ei taida kovin pitkään katsella, jos firma jättää alvit ja valmisteverot maksamatta vaan hakee putiikin konkurssiin. Ei ole hakenut. Nykyisellään ei tietenkään muodostu uusia saatavia, kun ei ole myyntiä.

Onko haettu konkurssiin ? Tiettävästi vastusti velkasaneerausta, tiettävästi veroja oli maksamatta.

Nyt alkaa mennä salaliittoteorioden puolelle. Onko sinulla tietoa, että tappiollisia asemia olisi pistetty tahallaan pystyyn?

No ne säiliö ja varastointi on mainittu niin monenlähteessä että sitä ei pidetä vitsinä.
Jos asema on kaupallisesti kannattava, niin on toivoa että jatkajaa löytyy.


Semmoinenkin on mahdollista, että Teboilin konseptilla asemista on pystytty räätälöimään kannattavia kauppiasvetoisina siinä missä yhden muotin ketjukonsepti ei kannata. Samaan suuntaan on menossa St1, jossa myymälä on monesti paikallisella kauppiaalla ja pihalla Express-asema. Ei ole mitenkään selvää, että joku Restelin huili menstyisi Teboilin kuppilan paikalla.
Kommunismin jälkeen putinismi, siinä konseptia millä erottua muista. Se on totta että osalla asemilla on ollut yrittäjiä jotka rakkaudesta asiaan on homman saaneet toimimaan, kaikenlaista touhua.

St1 huoltoasema verkosta on pitkälti perua sen ostimien ketjujen yrittäjävetoisista asemista , niissäkin yrittäjiä asenteella, brändin vaihti siirtymäajat ovat olleet enemmän tai vähemmän pitkiä.
Nesteellä monenlaista, varsinaisesti konseptiasemat vaihtu nyt Huilille. Keskko kimppa loppu, eli loput aika kotikutoisia. SEO sitten se kotikutoisin, jos pysytään ketjuissa jossa on kymmeniä tai enemmän asemia.

Pakotteiden poikkeukset on tarkoitettu sitä varten, että jää aikaa tehdä järjestelyitä ilman, että aiheutetaan shokkia markkinoille. Miksi Suomen viranomaiset eivät niitä hyödynnä vaan piti tehdä kova shokki bensakauppaan ja ajaa samalla moni yrittäjä nurin?

Suomen viranomaisista ei ole kiinni , toiminnan pysäyttävät pakotteet tuli briteistä ja jenkeistä. Ja se erikonen alkoi 2022, pakotteet iski vasta 2025 lopussa. kolme ja puolivuotta.

Lukoil yritti myydä euroopan toimintoja bulvaanille, seuraavan kanssa vääntö on vaiheessa.

ja ajaa samalla moni yrittäjä nurin?
Teboil irtautuvia oli ajamassa nurin, ja kuten mainittu niin putinisti ei nyt ole ihan sielä sääli listan kärjessä. Niitä yrittjiä kohtaa tunnen myötäntua jotka halusi ja yritti irtautua joiden kimppuun Teboi lähetti juristinsa.



Noin sitä on kerrottu ja varmastikin isojakin säiliöitä on ollut. Mutta onko suunnitelma ollut oikeasti toimiva vai neukkutyyliin jonkun keskijohtoon kuuluvan yritys näyttää hyvältä ylempien silmissä. Ajoituksen kannalta siis, kuka ehtisi huoltsikalle ensin, itärajan yli tullut pikkuteillä etenevä vihollisen raskas kalusto vai Itä-Suomen varuskunnista kevyemmällä ja nopeammalla kalustolla räjäytyshommiin lähtevät paikalliset. Ei siis rajakylien asemista kyse vaan hieman lännenpänä olevista.

Touhun hyväksyminen on tulkittu niin että suomalaisille helpompaa ja pieni riskisempää antaa tehdä, ja pitää sitten puolustussuunnitelmat ajantasalla. Tuhota tai käyttää itse.

Toki sille pitää puolustajan varata uskottava resurssit.

Edit Lucoil -> Lukoil, kiitän tarkkaavaisuudesta
 
Viimeksi muokattu:
Teboililla tunnetusti oli ylisuuria säiliöitä puna-armeijan tarpeita varten, mikäli Suomi olisi päätetty alusmaasta siirtää osaksi iloista neuvostokansojen perhettä. Tätä ei voida nykyään pitää salaliittoteoriana vaan kyseessä on yleisesti tunnettu seikka.
Nämä taitavat olla vähän vanhempia juttuja? Onkohan nykyisten ympäristömääräysten aikana paljon tehty ylisuuria tankkeja?
Teboil on edelleen osa Lukoil konsernia, vaikka sen Eurooppallaiset toiminnot on pakkotteiden takia jumissa
Jutun juoni kun on vähän siinä, että *muualla* Euroopassa Lukoil toimii polttoainejakelussa normaalisti, jopa omalla brandillaan. Vain Suomessa on maksut jumissa.
Jos asema on kaupallisesti kannattava, niin on toivoa että jatkajaa löytyy.
Se ei paljon lämmitä, jos nykyisen yrittäjän liiketoiminta menee nurin. Erityisesti ei lämmitä, jos toiminta jatkuu nykyisen oligopolin puitteissa.
Se on totta että osalla asemilla on ollut yrittäjiä jotka rakkaudesta asiaan on homman saaneet toimimaan, kaikenlaista touhua.
"Kaikenlaista tounua"
Minua kyllä hämmästyttää yrittäjävihamielisyys, jota tässäkin ketjussa huokuu useammankin kirjoittajan näppäimistöltä.
Suomen viranomaisista ei ole kiinni , toiminnan pysäyttävät pakotteet tuli briteistä ja jenkeistä. Ja se erikonen alkoi 2022, pakotteet iski vasta 2025 lopussa. kolme ja puolivuotta.
Kyse on nimenomaan Suomen viranomaisten sooloilusta. Pakotteissa on poikkeukset, joilla jakelutoiminnan jatkuminen mahdollistetaan ilman markkinashokkeja. Muualla toiminta jatkuukin, meillä viranomaiset pistivät kaiken jäihin.

Kummasti Teboil pystyy nyt järjestämään rahaliikennettään latvialaisen liikepankin kautta mutta Suomessa ei onnistu.
 
Minua kyllä hämmästyttää yrittäjävihamielisyys, jota tässäkin ketjussa huokuu useammankin kirjoittajan näppäimistöltä.

hehe, uskon että Teboiliin kriittisesti suhtautuvat ovat yrittäjämyönteisiä. En tiedä tässä ketjussa, mutta palstalla on myös iäkkäämpää, joille Teboil on sosialisim käsivarsi. Y-sukupolven duunareille tuttu AY liikeen jäseneduista. Nuoremmille putin kädestä.

Siitä on toistakymmentä vuotta kun venäjä aloitti Krimin valtaamisen, viidesvuosi mennossa täysimittaista sotaa, tähän mahtuu kaikenlaista. Vuosia Teboil brändi liput heiluneet putinin urheilutapahtumissa

Teboi yrittäjissä on ollut ihan mukavia heppuja, joilla on yrittämisen meininki, juuri heistä moni aloitti irtaumisen jo vuosia sitten.

Sitten on näitä yrittäjä jotka vetään ystäviään mukaan tähän sotkuun.

Kyse on nimenomaan Suomen viranomaisten sooloilusta. Pakotteissa on poikkeukset, joilla jakelutoiminnan jatkuminen mahdollistetaan ilman markkinashokkeja. Muualla toiminta jatkuukin, meillä viranomaiset pistivät kaiken jäihin.

Kummasti Teboil pystyy nyt järjestämään rahaliikennettään latvialaisen liikepankin kautta mutta Suomessa ei onnistu.

Mitkä viranomaiset pisti jäihin ? Juu verottaja ei kannattanut velkasaneerausta.

Nopea kauppa olisi varmaan ollut paras, mutta lähti kikkailee bulvaanien kanssa, joten konkurssi kai olisi ollut paras.
 
Nopea kauppa olisi varmaan ollut paras, mutta lähti kikkailee bulvaanien kanssa, joten konkurssi kai olisi ollut paras.
Sehän siinä on esteenä. Lukoililla ei -tietenkään - ole ollut halua hoitaa homma siististi pois eli käytännössä luovuttaa. Tehtävänähän on nimenomaan väkisin ylläpitää tätä ryssän tulonlähdettä ja vaikuttamisvälinettä Suomessa(ja laajemmin Euroopassa) ja vähintään pelata aikaa. Tällöin ei konkurssi tai kuuseen suksiminen ole vaihtoehto kuin pakotettuna ja jollain bulvaanijärjestelyllä ovat halunneet yrittää jatkaa.

Ainahan idässä voidaan loputtomiin toivoa lännen luovuttamista ja paskarauhaa, joka sallisi perseilyn jatkua. Nyt on toki iivanoiden näkymä heikompi kuin vielä vaikka 2025, jolloin ehkä odottivat että Krasnovin ym. avulla piankin voittavat Ukrainan väsyessä. Ehkä neukkujen roadmappi näytti, että itäbensa virtaa teboileilla taas jo 07/2026 mennessä ja uusia yrittäjiä rekrytään.
 
Kuten sanoin, niin totta kai. Näinhän se on. Samalla siellä on takana ryssä ja toteuttavat hybridisotaa suomalalaisia kohtaan. Toki pidän Teboilin tiliasiakkaita 2025 aika niljakkaina käärmeinä, mutta se ei muuta tätä tilannetta.

Ryssän bulvaani on istunut peukalo perseessä aika pitkään ja nyt on saanut asioita ruodittua siten, että haluaa saada rahaa sisään just ennen konkurssin etenemistä, ja muutenkin kiusata. Saahan tällä ainakin yhteiskuntaa epävakautettua edes pienen hitusen, kuten Teboilia pyörittämällä sai pitkään sodan alettua. Teboilithan olisi oikeasti pitänyt purkaa jo 2022 kesällä, maansiirtokoneilla ja öljyvahingon torjunnalla, keneltäkään rikoskumppanilta kyselemättä. Vieläkin ne neukkujen syöpätötteröt komistavat Suomea joka puolella. Tämä on minusta häpeällistä vihollisen nuoleskelua. Vielä vuosi sitten näki kommunistien ja idioottien tankkaavan ryssän firmassa. Näin ei saisi länsimaassa käydä.
Olen kyllä eri mieltä. Typerää tuhota suomalaista suomessa olevaa pääomaa+huoltovarmuusvarantoja tolla tavalla. Kyllä se asema infra olisi pitänyt ottaa valtion haltuun koska force majeure, ja saada sitämyöten pyörimään ilman ryssää. Suomessa nyt yllätysyllätys tässäkin asiassa tehtiin kaikki väärin koska ryssäomistuksella on joku pyhä asema suomessa ja niin teboilin yrittäjien kuin asiakkaidenkin asiat roikkuu ja kukaan ei hoida. Samaa pyhää ryssäomistusta nähtiin hartwall areenassakin, minkä annettiin vaan lojua tyhjänä sen sijaan että olisi otettu haltuun. Suomessa on kovaa puhetta kyllä monelta ryssiä vastaan mutta todellisuus sitten on sitä kumartelua ja "ei voida, ei voida". Olen sinällään tän nykyisenkin hallituksen ryssämielisyydestä yllättynyt.

Nythän sille tebbarille on etsitty ostajaa jo pitkään ja todennäkösesti tässäkin tulee taas kerran suomalaisille pakkomielle myydä suomalainen infra ulkomaalaisille ja joku amerikkalainen tai brittiläinen taho ostaa tuon kaiken pilkkahinnalla kun ensin on tehnyt liiketoiminnan arvottomaksi pakotteillaan.

Samalla olisi päästy näistä eroon, että teboil lähettää jotain maksumuistutuksia ja pankit tässäkin asiassa kuvittelee omistavansa asiakkaiden rahat ja estelee siirtoja. Keneltäs nekin tunnit saa laskuttaa kun yrittää maksaa jotain maksua ja pankki torppaa ja lähettelee jotain kuvakaappauksia johonkin latvialaiseen rahanpesulaitokseen?
 
Jutun juoni kun on vähän siinä, että *muualla* Euroopassa Lukoil toimii polttoainejakelussa normaalisti, jopa omalla brandillaan. Vain Suomessa on maksut jumissa.
Suomessa lähtökohtaisesti halutaan kiusata omia kansalaisia aina kun siihen avautuu jokin tekosyy.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
311 020
Viestejä
5 279 826
Jäsenet
83 955
Uusin jäsen
TS1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom