Taiwanin sota (potentiaalinen)

[WanhaMuro]

Vaikka toki voidaan vääntää siitä, että lasketaanko tuollainen kansallisen identiteetin tuhoaminen leirityksillä ja muilla valtiovetoisilla toimilla kansanmurhaksi, niin uiguurehin kohdistuu, tai ainakin erittäin vahvasti epäillään kohdistuvan, muun muassa pakkosterilointeja ja pakkoabortteja. Sanoisin, että tuo menee jo sellaisen toiminnan puolelle, että sitä voidaan hyvinkin kutsua kansanmurhaksi.

Kuka epäilee? Vasemmistomedia? On mennyt vähän luotto uutisointiin viime aikoina.

Mutta joo, tuollaiset pakkokeinot ovat tietysti väärin mutta mitä muuta sosialistivaltiolta voi edes odottaa? Normitoimintaa kommunisteilta. Minä pidän kantani että kansanmurha tarkoittaa tietyn kansanryhmän tappamista kokonaan tai lähes sukupuuttoon. Käsittääkseni uiguurit elävät edelleen maakunnassaan ja saavat olla kun allah pysyy komerossaan.

 

[blueowl]

Kuka epäilee? Vasemmistomedia? On mennyt vähän luotto uutisointiin viime aikoina.

Mutta joo, tuollaiset pakkokeinot ovat tietysti väärin mutta mitä muuta sosialistivaltiolta voi edes odottaa? Normitoimintaa kommunisteilta. Minä pidän kantani että kansanmurha tarkoittaa tietyn kansanryhmän tappamista kokonaan tai lähes sukupuuttoon. Käsittääkseni uiguurit elävät edelleen maakunnassaan ja saavat olla kun allah pysyy komerossaan.

Teikäläisellä on sitten oma versio kansanmurhasta.

Venäjä mm. on päättänyt että ukrainalaisia ei ole olemassa vaan ne on venäläisiä ja toimii sen mukaan.

 

[JCSH]

Kuka epäilee? Vasemmistomedia? On mennyt vähän luotto uutisointiin viime aikoina.

Niinkin vasemmistolainen lähde kuin Donald Trumpin hallinto on kutsunut Kiinan toimintaa uiguureja vastaan kansanmurhaksi:

Technical Difficulties

1. After careful examination of the available facts, I have determined that since at least March 2017, the People’s Republic of China (PRC), under the direction and control of the Chinese Communist Party (CCP), has committed crimes against humanity against the predominantly Muslim Uyghurs and other members of ethnic and religious minority groups in Xinjiang. These crimes are ongoing and include: the arbitrary imprisonmentor other severe deprivation of physical liberty of more than one million civilians, forced sterilization, torture of a large number of those arbitrarily detained, forced labor, and the imposition of draconian restrictions on freedom of religion or belief, freedom of expression, and freedom of movement. The Nuremberg Tribunals at the end of World War II prosecuted perpetrators for crimes against humanity, the same crimes being perpetrated in Xinjiang.
2. In addition, after careful examination of the available facts, I have determined that the PRC, under the direction and control of the CCP, has committed genocide against the predominantly Muslim Uyghurs and other ethnic and religious minority groups in Xinjiang. I believe this genocide is ongoing, and that we are witnessing the systematic attempt to destroy Uyghurs by the Chinese party-state. The governing authorities of the second most economically, militarily, and politically powerful country on earth have made clear that they are engaged in the forced assimilation and eventual erasure of a vulnerable ethnic and religious minority group, even as they simultaneously assert their country as a global leader and attempt to remold the international system in their image.

 

[WanhaMuro]

No eihän se voi olla kansanmurha kunhan kohdistuu ryhmään joita itse sattuu inhoamaan.

Silloin se on vain järkipolitiikkaa.

Niin totta, pata ja kattila toisiaan soimaa.

 

[WanhaMuro]

Niinkin vasemmistolainen lähde kuin Donald Trumpin hallinto on kutsunut Kiinan toimintaa uiguureja vastaan kansanmurhaksi:

Technical Difficulties

Nyt siis Trumpin hallinto on luotettava lähde?

 

[blueowl]

Niin totta, pata ja kattila toisiaan soimaa.

Sori, se on vaan sinä joka sitä kaipaa. Meikäläisen osio on vaan sanoa se julkisesti.

 

[JCSH]

Nyt siis Trumpin hallinto on luotettava lähde?

Ei vaan tuo on esimerkki siitä, että kyseessä ei ole mikään vasemmiston harhakuva. Kiinan toimet uiguureja kohtaan on tuomittu kansanmurhana USA:n lisäksi muun muassa UK:n, Kanadan, Hollannin, Liettuan ja Ranskan toimesta. Lisäksi niitä on kutsuttu rikoksiksi ihmisyyttä vastaan muun muassa EU:n toimesta ja useiden eri länsimaalaisten ihmisoikeuksia vahtivien organisaatioiden, esim. HRW, toimesta.

Aikalailla kaikki länsimaat, oli kyse sitten vasemmistolaisista tai Trumpin kaltaisista oikeistoänkyräkonservatiiveista, ovat noilta osin samoilla linjoilla Kiinan toimien suhteen. Joten sun pitää todellakin uida syvällä jossain kiinalaisessa, tai ehkä venäläisessä, propagandassa jos näet tuon toisin.

 

[pulatunnus]

Nyt siis Trumpin hallinto on luotettava lähde?

Ehkä tuossa tarkoitettiin että myös sekin sanoo noin.

Trumpin hallinto ei tietenkään ole tae faktoista, eli aina syytä epäillä, mutta ne välillä päästää läpi ihan asiaain, jos se vain sopii hallinnon isoon kuvaan.

Tosin linkatussa ei tainnut tyytyä epäilyyn. ja tainneet jenkit kovistella jo ennen nyky hallintoa.

Seuraavaksi kaivetaan Haagi, ilmeisesti siellä ei ole edistynyt, vaikka yritetty, tosin kiina ei taida olla allekirjoitellut/vahvistaa soppareita , ja alue taitaa olla sen verran suojettu ettei sielä isolla väestölle kovasti tule matskua.

 

[emagdnim]

Vai, että on se jo kansanmurhaa, ku koulutetaan joitain vähä kovemmin ottein. Älkää nyt moista sanaa käyttäkö, jos ette iha oikesti tarkoita ihmisten massatuhoamista. Ei ihmekkää, jos tulee vastareaktioita. Ei oo natseista ja polttouuneista kyse, vaikka niin koitatte retoriikalla aikaiseksi saada.

 

[JCSH]

Vai, että on se jo kansanmurhaa, ku koulutetaan joitain vähä kovemmin ottein. Älkää nyt moista sanaa käyttäkö, jos ette iha oikesti tarkoita ihmisten massatuhoamista. Ei ihmekkää, jos tulee vastareaktioita. Ei oo natseista ja polttouuneista kyse, vaikka niin koitatte retoriikalla aikaiseksi saada.

Sanoisin, että pakkosterilisaatiot ja pakkoabortit ovat pikkasen enemmän kuin ”kovaa kouluttamista”.

 

[emagdnim]

Sanoisin, että pakkosterilisaatiot ja pakkoabortit ovat pikkasen enemmän kuin ”kovaa kouluttamista”.

Ok, ei ollu puhetta niistä. Seison korjattuna ja saa kertoa lisää.

 

[pulatunnus]

Sanoisin, että pakkosterilisaatiot ja pakkoabortit ovat pikkasen enemmän kuin ”kovaa kouluttamista”.

Vähän hämmäntää nuo väliheitot "koulutetaan vähän kovemmin"....

Ymmärtääkseni Kiinan Uiguurien kohtelun tasosta voi olla eri näkemyksiä, mutta tämä ihan uusi ilmaisu "koulutetaan vähän rajummin". meneekö nyt maakunnat sekaisin vai mistä tuossa on kyse.

Olettanut että kinasteltu lähinnä yksityiskohdista, todisteista, hallinnon roolista. jokin firman roolista. jne.

 

[takomo]

Sanoisin, että pakkosterilisaatiot ja pakkoabortit ovat pikkasen enemmän kuin ”kovaa kouluttamista”.

Ei nekään välttämättä ole kansanmurhaa. Oleellista on se, että onko toiminnan tarkoituksena jonkin kansallisen ryhmän tai sen osan tuhoaminen. Tekotapoja voi sitten olla moneen lähtöön. Kansanmurha ei edellytä kenenkään tappamista mutta toisaalta ei laajamittainen tappaminenkaan välttämättä ole kansanmurhaa, jos sillä ei tavoitella ryhmän hävittämistä.

Jos pakkotoimilla pidetään vain syntyvyys samantasoisena kuin kantaväestöllä, niin silloin ei ole kyse ryhmän tuhoamisesta. Näin etenkin, jos toimet kohdistuvat olellisesti sattumanvaraisesti eikä esim. johonkin osaryhmään.