Suurten firmojen palveluiden käyttö tai niistä luopuminen (Big five = Apple, Microsoft, Facebook, Google, Amazon)

[mixout]

En tiedä onko tälläista ketjua vai onko keskustelu hajautunut, mutta olisi mielenkiintoista kuulla muiden mietteitä. Itsellä on pidemmän aikaa ollut ajatuksena josko siirtyisi tai ainakin kokeilisi siirtyä semmoisiin palveluihin jotka eivät kerää dataa kuten otsikossa mainitut. Toisaalta samalla tulisi ehkä karsittua turhat palvelut kuten Facebook pois jota ei tule oikeastaan käytettyä enää muuhun kuin muutaman ihmisen kanssa mesellä keskusteluun ja tavaran myymiseen. Toisaalta jotkut näistä palveluista ovat itselle semmoisia mistä en edes pysty luopumaan, esim. Apple koska haluan jatkossakin käyttää iPhonea.

Oletko sinä vaihtanut näistä palveluista toisiin tai lopettanut käytön? Mitä palveluita siirryit käyttämään tai mitä lopetit? Minkälaisia muita tekoja olet tehnyt vähentääkseesi datan keräystä (esim. selaimet tietokoneella ja puhelimessa) vai onko asialla sinulle edes mitään väliä?

 

[jase]

Joo, tällainen liikku tuli tehtyä parisen kuukautta sitten.

Aikaisemmin käytin paljon Googlen palveluja, Chrome, Gmail ja Drive oli aktiivisessa käytössä, kuten myös Facebook ja Insta.

Gmailin korvasin Kapsin maililla, joka sinänsä oli helppoa koska en käyttänyt gmail.com osoitetta, vaan omaa domainia, josta oli ohjaus Gmailin Kapsin kautta. Noh, viidenkymmenen tuhannen mailin siirto oli aika operaatio gmailista kapsiin. Jos joku tuohon ryhtyy niin kannattaa poistaa mahdollisimman paljon turhista maileista ennen siirtoa ja skipata suoraan Thunderbirdit yms normi clientit ja yrittää suoraan saada jokin varta vasten tehty migraatio-ohjelma toimimaan.

Driven korvasin omalla unRAID palvelimella, josta on kryptattu backup Kapsiin. Unraidiin pääsen myös käsiksi mistä vain Wireguard-tunnelin avulla, joka on konffattu kännykkään niin että se käynnistyy heti kun irtoan kotiwifistä.

Chromen vaihdoin kännykässä Operaan, jossa on ihan hyvät privacy ominaisuudet, muttei ihan foliohattutasoa. Tietokoneella taas käytän Firefoxia. Tämän siirtymän yhteydessä ja jälkeen vältän kuin ruttoa Google kirjautumista selaimessa ettei mainoskeksit yhdisty vanhaan profiiliini, jos täytyy kirjautua niin teen sen incognito-tilassa.

Googlen palveluista käytän säännöllisesti enää Youtubea. Facebookin ja Instagramin käytön lopetin seinään ja siirryin käyttämään enemmän näitä lineaarisia keskustelupalstoja, kuten techbbs. Facen kanssa sama käytäntö kuin Googlen, eli kirjautuminen vain incognito tilassa. Työpöytäkoneella on Firefoxissa oma profiili Facelle, jolloin keksit pysyvät erillään.

Olen varmaan jo jossain paikassa sössinyt koko homman vahinkokirjautumisella, joten pitänee ottaa käyttöön säännölliset selainresetit.

 

[mixout]

Itsellä on selaimena tällä hetkellä käytössä Brave sekä tietokoneella, että iPhonessa. Molemmissa lopetin myös Googlen hakukoneen käyttämisen. GMailin vaihdoin Tutanotaan. En ajatellut siirtää vanhoja maileja ollenkaan, vaan poistaa Googlen tilistä GMailin. Gmapsin sijaan käytän iPhonen Kartat sovellusta. Ei nyt varsinaisesti mikään paras ratkaisu mutta ilmeisesti pitäisi olla vähemmän dataa keräävä kuin GMaps Ainoaksi Google tilin ominaisuudeksi jää sitten Youtube.

Kunhan lopetan Facebookin ja Messengerin käytön ajattelin jättää vielä Instan ja Whatsapin. Pääasiallisesti hoidan viestittelyt Signalilla, mutta Whatsapissa on pari semmoista ryhmää mistä kaikki eivät varmasti jaksa alkaa Signalia käyttämään.

 

[Mop]

Satunnaisesti harkinnut luopumista näistä. Facebook ja instagram ei ole itsellä ollut koskaan käytössä. Googlen hakukoneen vaihdoin qwantin hakukoneeseen kuukausi sitten. Firefox käytössä pc:llä.

Käytössä whatsup, gmail ja youtube. Näistä sähköpostin voisi ehkä helpoiten vaihtaa.

 

[Grizzle]

Somea en ole koskaan käyttänyt. Gmail oli joskus 10+ vuotta sitten käytössä, mutta olen luopunut sen käytöstä 99,99%. Postit on nyt Mailfencellä ja Protonmail myös käytössä. Selaimena Firefox muutamilla yksityisyyttä parantavilla lisäosilla.

Tietokoneessa dualboot Linux ja Windows. En muista milloin viimeksi olisin käyttänyt Windowsia omalla koneella. Ainoa tehtävä sillä on Logitechin kaken ohjelmointi ja päivitys.

Puhelin on kaikkein pahin, koska valinta on tehtävä ruton ja koleran välillä. Käytän Androidia, mutta siitä poistan tai poistan käytöstä kaikki mahdolliset esiasennetut softat.

En tallenna omaa dataa mihinkään pilvipalveluun.

Tiedän, ettei vakoilua pääse millään täysin välttämään. Siitä huolimatta haluan taistella vastaan niin paljon kuin kohtuudella pystyn.

 

[escalibur]

Itsellä on selaimena tällä hetkellä käytössä Brave sekä tietokoneella, että iPhonessa. Molemmissa lopetin myös Googlen hakukoneen käyttämisen. GMailin vaihdoin Tutanotaan. En ajatellut siirtää vanhoja maileja ollenkaan, vaan poistaa Googlen tilistä GMailin. Gmapsin sijaan käytän iPhonen Kartat sovellusta. Ei nyt varsinaisesti mikään paras ratkaisu mutta ilmeisesti pitäisi olla vähemmän dataa keräävä kuin GMaps Ainoaksi Google tilin ominaisuudeksi jää sitten Youtube.

Kunhan lopetan Facebookin ja Messengerin käytön ajattelin jättää vielä Instan ja Whatsapin. Pääasiallisesti hoidan viestittelyt Signalilla, mutta Whatsapissa on pari semmoista ryhmää mistä kaikki eivät varmasti jaksa alkaa Signalia käyttämään.

Haluat lopettaa Applen käytön, mutta käytät iPhonea?

Lopetat Facebookin käytön, mutta jatkat Instagramin ja WhatsAppin käyttämistä?

Käytät Brave-selainta, vaikka silläkin on omat kohunsa?

Privacy browser Brave busted for autocompleting URLs to versions it profits from

Chromium-based Brave stumbles in its efforts to shake up the browser business with cryptocurrency and privacy.

www.zdnet.com

Did Brave Raise $35M by Illegally Selling Unregistered Securities?

This morning Brave Software (likely a Delaware Corporation meaning subject to US law), developer of a privacy-focused web browser, raised…

medium.com

Brave Browser Falls Short of Its Promises of Privacy

Brave, the privacy-first browser, now defaults to its own search engine, not Google. This should make it more private than the competition, but it doesn't.

www.lifewire.com

Privacy-Enhancing Brave Browser May Not Be So Private After All

Brave browser was found to be autocompleting URLs to certain crypto websites with the company's referral link. This after crossing 15M users.

cryptobriefing.com

Brave iPhonessa on oikeasti Safari Braven tekemällä skinillä.

Alkuperäiseen kysymykseen vastaten, otsikoissa mainittujen firmojen kiertäminen menee todella hankalaksi joskin mahdottomaksi. Firmojen kieltäminen tarkoittaisi miltei älypuhelimen käytön lopettamista, ja muuttamista maahan jossa asiakas- ja tai henkilötietoja ei säilytetä Microsoftin, Googlen tai Amazonin pilvessä. Kuinka monen kaupan, palvelun ja paikan lopettamista se tarkoittaa käytännössä?

Ennen lopetuksen julistamista, suosittelen että otat koko kuvan huomioon, mukaanlukien ketkä kaikki palvelut säilyttävät sinun lähettämät henkilötiedot ja missä. Jokainen voi tietty väittää itsestään mitä tahansa, mutta se etteikö data oikeasti lepäisi edellä mainittujen yritysten palvelimilla on taas toinen asia.

 

[jase]

Vastaan vaikkei minulta kysyttykään.

Oma motivaationi tähän on lopettaa arvokkaan datan syöttäminen. Se mitä isot korporaatiot minusta jo tietävät on tässä vaiheessa irrelevanttia ja osa siitäkin tiedosta on muutamien vuosien päästä väärää kun muutan toiselle paikkakunnalle, vaihdan harrastuksia jne.

Se että Google tietää että asun paikassa X ja käyn useasti kaupassa Y sekä harrastuspaikassa Z on jokseenkin hyödytöntä jos se ei saa yhdistettyä sitä muihin tietolähteisiin, kuten selaimeen tai sähköpostiin. Toki Google voi edelleen käyttää paikkatietoa hyödyksi mainostaessaan vastaaville profiileille, esim saman ikäiselle naapurin ukolle.

Facebookin vähensin minimiin jo ajat sitten, mutta se liittyi täysin paskaan käyttäjäkokemukseen. Tapa millä paskimmat kommentit nostetaan esiin vain paskoo keskustelun tasoa lisää ja lopulta jäljelle jää nollapostaukset, trollaukset ja yleinen huomiohakuisuus. Jos vaikka kirjoitat vartin tarkoin mietittyä laatuvastausta kysymykseen niin algoritmit nostaa sen "höhö, mullapa ei" -vastauksen sen ohi, koska se nollasisällöstä huolimatta kirvoittaa eniten reaktioita. Miksi vaivautua.

Whatsapp on näistä kaikista ehkä hankalin omalla kohdallani, linkkien kautta selaimen voi helposti yhidistää keskusteluihin. Mitään järkevästi toimivaa ratkaisua en ole vielä keksinyt sille.

 

[mixout]

Haluat lopettaa Applen käytön, mutta käytät iPhonea?

Lopetat Facebookin käytön, mutta jatkat Instagramin ja WhatsAppin käyttämistä?

Käytät Brave-selainta, vaikka silläkin on omat kohunsa?

Privacy browser Brave busted for autocompleting URLs to versions it profits from

Chromium-based Brave stumbles in its efforts to shake up the browser business with cryptocurrency and privacy.

www.zdnet.com

Did Brave Raise $35M by Illegally Selling Unregistered Securities?

This morning Brave Software (likely a Delaware Corporation meaning subject to US law), developer of a privacy-focused web browser, raised…

medium.com

Brave Browser Falls Short of Its Promises of Privacy

Brave, the privacy-first browser, now defaults to its own search engine, not Google. This should make it more private than the competition, but it doesn't.

www.lifewire.com

Privacy-Enhancing Brave Browser May Not Be So Private After All

Brave browser was found to be autocompleting URLs to certain crypto websites with the company's referral link. This after crossing 15M users.

cryptobriefing.com

Brave iPhonessa on oikeasti Safari Braven tekemällä skinillä.

Alkuperäiseen kysymykseen vastaten, otsikoissa mainittujen firmojen kiertäminen menee todella hankalaksi joskin mahdottomaksi. Firmojen kieltäminen tarkoittaisi miltei älypuhelimen käytön lopettamista, ja muuttamista maahan jossa asiakas- ja tai henkilötietoja ei säilytetä Microsoftin, Googlen tai Amazonin pilvessä. Kuinka monen kaupan, palvelun ja paikan lopettamista se tarkoittaa käytännössä?

Ennen lopetuksen julistamista, suosittelen että otat koko kuvan huomioon, mukaanlukien ketkä kaikki palvelut säilyttävät sinun lähettämät henkilötiedot ja missä. Jokainen voi tietty väittää itsestään mitä tahansa, mutta se etteikö data oikeasti lepäisi edellä mainittujen yritysten palvelimilla on taas toinen asia.

En missään maininnut lopettavani Applen käyttöä juuri siistä syystä että en halua mitään customkäyttiksellä olevaa Pixeliä vaan edelleen käytän iPhonea.

Facebook kerää huomattavasti enemmän dataa kuin IG ja Whatsapp vaikka Facebookin omistuksessa ovatkin. Kyse ei ole pelkästään palvelimista vain kerätyn datan määrästä ja laadusta.

Bravesta saa tuon urlien autosyötön pois päältä. Ja Safari ei ole huono selain ollenkaan.

Tuskin mikään selain on ongelmaton ja täysi varmuus vaatisi internetistä poistumista. Siitä tässä ketjussa ei ole kyse vaikka ehkä niin halusit tämän minun aloituksen ymmärtää? Vai koetko, että ei ole vaihtoehtoja kuin joko tai? Tiedot jonkun edellä mainitun firman palvelimella ei ole ongelma, vaan mihin niitä käytetään tai ei käytetä, miten ne on kerätty, luvallasi tai ilman. Halusin kuulla, onko joku lopettanut yhtä tai useampaa tai muuttanut tapojaan käyttää palveluita. Minulla itsellä kyllä on oma kokonaiskuva otettu huomioon. En aio tehdä arjestani hankalaa lopettamalla tarpeellisten palveluiden käyttöä, mutta vaihtoehtoja voi aina etsiä paremmilta tarjoajilta. Mutta hyvä pointti tämä kokonaisuus.

Ja mistään julistuksesta ei ollut alunperinkään kysymys

 

[Hyrava]

Facebookin käyttö loppui itsellä aikalailla siihen kuin korona alkoi, sinne vaan alkoi tulemaan käsittämättömän paljon enemmän tyhjänpäiväistä shittiä, ihme kaveripyyntöjä ja joka toisen postauksen väliin jotain covid-tiedotteita. Ilmeisesti kun kaikki siirtyivät etätöihin, rupesivat samalla paskapostaamaan facebookiinkin työajalla.

Instagramia tai whatsappia en ole koskaan käyttänytkään ja chromesta en selaimena oikein tykkää. Googlen orjana kyllä olen, driveä ja gmailia käytän ja niistä ei ihan helppo ole eroon päästäkään, tosin en ole niin suuresti nähnyt tarvettakaan päästä irti.

Applen tuotteita tuskin tulen käyttämäänkään, hetken oli firman iPad käytössä pakon sanelemana mutta en siitä koskaan tykännyt. Microsoftin kanssa taas valitettavasti joutuu vähän olemaan naimisissa työpaikan puolesta kun kuitenkin Office365 joutuu käyttämään, oikeassa työkoneessa tosin on linux ja kakkos-työkoneessa win10 jos on ihan pakko jotain windowsilla tehdä.

 

[Johtaja_Jurmu]

En tiedä, Teliasta, DNA:sta ja Elisasta olisi mukava päästä eroon, ja heidän mobiiliverkoistaan.
Ei vaan taida onnistua, Globeteli ja Moikin toimii ko. verkoissa.

 

[escalibur]

Facebook kerää huomattavasti enemmän dataa kuin IG ja Whatsapp vaikka Facebookin omistuksessa ovatkin. Kyse ei ole pelkästään palvelimista vain kerätyn datan määrästä ja laadusta.

Ehkä kerää, ehkä ei. Ulkopuolisina olemme lähinnä toivekkaan ajattelun varassa. Henkilökohtaisesti en näe suurtakaan eroa Facebookissa ja WhatsAppissa, joiden takana on sama yritys. Kummankin vaihtoehdon yksityisyys on mitä on, eikä loppukäyttäjä voi mitenkään tietää mitä kyseiselle datalle tehdään.

Tiedot jonkun edellä mainitun firman palvelimella ei ole ongelma, vaan mihin niitä käytetään tai ei käytetä, miten ne on kerätty, luvallasi tai ilman.

Tuohon tuskin kukaan ulkopuolinen pystyy vastaamaan tai tietämään. GDPR auttaa jossain määrin, vaikka sekään ei ole aukoton. Lisäksi seassa on paljon palveluja jotka eivät välttämättä edes pyöri Euroopassa ja niiden kohdalla tilanne voi olla ihan mitä vain.

 

[potero]

Itse pyrin mahdollisuuksien mukaan suosimaan vaihtoehtoisia ratkaisuja, jo ihan senkin takia että terve kilpailu pysyisi yllä. Esim. pääasiallinen sähköpostipalvelu on protonmail omalla domainilla ja käytän jonkin verran omalla palvelimella hostattua nextcloudia. Itse muutenkin tykkään tuon nextcloudin käyttöliittymästä ja ominaisuuksista enemmän kuin vaikkapa google drivestä. Jonkin verran tulee myös käytettyä Matrix pikaviestintä. Somepalveluja kuten Facebookkia tai Instagrammia en ole koskaan käyttänyt kauhean aktiivisesti.

En tiedä, Teliasta, DNA:sta ja Elisasta olisi mukava päästä eroon, ja heidän mobiiliverkoistaan.
Ei vaan taida onnistua, Globeteli ja Moikin toimii ko. verkoissa.

Mikä näissä on vikana?

 

[Johtaja_Jurmu]

Mikä näissä on vikana?

Lähinnä harhaanjohtava markkinointi mobiilipuolella.
Mieluiten vaihtaisi johonkin pienempään, mutta eipä siellä "avoimessa" verkossa ole kaistaa uudelle toimijalle valtakunnallisesti.

Edit, Moinkin taisi nielaista joku näistä kolmesta.

 

[mixout]

Ehkä kerää, ehkä ei. Ulkopuolisina olemme lähinnä toivekkaan ajattelun varassa. Henkilökohtaisesti en näe suurtakaan eroa Facebookissa ja WhatsAppissa, joiden takana on sama yritys. Kummankin vaihtoehdon yksityisyys on mitä on, eikä loppukäyttäjä voi mitenkään tietää mitä kyseiselle datalle tehdään.


Tuohon tuskin kukaan ulkopuolinen pystyy vastaamaan tai tietämään. GDPR auttaa jossain määrin, vaikka sekään ei ole aukoton. Lisäksi seassa on paljon palveluja jotka eivät välttämättä edes pyöri Euroopassa ja niiden kohdalla tilanne voi olla ihan mitä vain.

Nojoo totta tuo, ehkä ajattelin omalta kannaltani tätä. En käytä Whatsappia kuin pakollisissa tapauksissa ja IG:ssä on vain kuvia, ei juurikaan muita tietoja. Toki molemmat voisi olettaa seuraavan ja tallentavan sijaintia. Facebookissa taas data on paljon laajelmaa: tietoja minusta, ystävät, verkostot, tykkäykset yms yms mistä voi sitten aikalailla profiileja jo muodostaakin. Satunnaisista Whatsapp keskusteluista ehkä ei, tai IG:stä. Tämä on minun oletus, ei tieto.

 

[=JP=]

Eikös tuolla IGssä ole kans tykkäykset, DM, ystävät, verkostot (esim. tags) ja pitää antaa tiedot, jos tilin luo, liekkö miten tarkkoja nykyään on tuossakin ja vaaditaanko puhelinnumerosta lähtien.

Etenkin tuon puhelinnumeron vaatiminen nykyään palveluissa on lisääntynyt todella paljon ja niitä ei ole kovin helppo luoda uusia aina eri palveluille, eli erittäin hyvä tapa yhdistää tiedot tuon kautta...

Minulla on esim. käytössä SailfishOS puhelin, joka ei seuraile tekemisiäni niinkuin suurimmat ja käytetyimmät käyttöjärjestelmät (iOS & Android).
Minulla ei ole tilejä sosiaalisiin medioihin, tarvittaessa luen jonkin systeemin läpi, joka pyrkii poistamaan kaiken turhan (Nitter, Invidious, bibliogram jne...).
Firefox selaimena, josta on estetty kaikki skriptit vakiona jokaiselta sivulta ja tarvittaessa olen sitten sallinut joillekin tietyille sivuille oikeuksia, mutta suurimmaksi osaksi aina tarpeen mukaan sallin. Myöskin containerit on käytössä ja minulla on erinäiset "aihealueet" eroteltuna tarpeen mukaan ja kaikki uudet tabit avataan aina väliaikaiseen containeriin, joka tuhotaan 5 minuutin päästä sulkemisesta, täten eri sivustot eivät "näe" toisiaan (aina kun domain vaihtuu, luodaan uusi temp container). Päälle tietenkin uBlock Origin, uMatrix (toimii edelleen eikä vastaavaa yhtä hyvää ole tullut vielä tilalle) ja lisäosa joka automaattisesti muuttaa nuo sosiaalisen median sivut menemään noille vastaaville, jotka poistaa turhat.

Tuossa nyt on vain osa omista jutuista, joiden mukaan toimin, koko ajan pyrin oppimaan uutta ja tarvittaessa sopeudun pyrkien pitämään yksityisyyttä yllä. Tämä vain on vaikeutunut koko ajan ja tuntuu menevän vaan huonompaan suuntaan jatkuvasti...

 

[mixout]

Eikös tuolla IGssä ole kans tykkäykset, DM, ystävät, verkostot (esim. tags) ja pitää antaa tiedot, jos tilin luo, liekkö miten tarkkoja nykyään on tuossakin ja vaaditaanko puhelinnumerosta lähtien.

Etenkin tuon puhelinnumeron vaatiminen nykyään palveluissa on lisääntynyt todella paljon ja niitä ei ole kovin helppo luoda uusia aina eri palveluille, eli erittäin hyvä tapa yhdistää tiedot tuon kautta...

Nojoo toisaalta, ehkä itse en ole niin aktiivinen niiden kanssa IG:ssä, mutta tottahan tuo. Ja aikaisemminkin mainittu, että voi vain arvailla ja spekuloida miten se data loppupeleissä kerätään ja miten sitä käytetään...

 

[Maxwell]

Vaikea kokonaan luopua enkä myöskään foliohattuile ja pyri pääsemään kokonaan eroon, mutta olen pyrkinyt vähentämään ja käyttämään vaihtoehtoisia tapoja.

Selaimena minulla on Vivaldi ja Firefox. Vivaldi pyörii Chromiumilla, mutta pitäisi olla erittäin ei-Google eikä sisältää mitään siihen liittyvää. Firefoxissa on container, jolla saa eristettyä esim. Facebookin seurantacookiet normaalista sessiosta. En tiedä tehosta, mutta ideana todella hyvä, saisi olla muissakin.

Hakukoneena en pääasiassa käytä Googlea. Oletushakukoneeni on DuckDuckGo.

Gmail on vielä ns. roskaposti ja muussa käytössä, vähän liian paljon myös oikeissa jutuissa. Minulla on myös sähköpostiosoite omalla domainilla joka pyörii Kapsilla, pitäisi käyttää enemmän sitä. Protonmailin ratkaisu kiinnostaisi, saisi (maksullisena) sähköpostit omalla domainilla, VPN:n, Driven yms., mutta en ole vielä tutkinut mitä domainin siirto sinne tarkoittaisi ja osaisinko tehdä sen.