Suunnittelupöytäkone rakennusalalle

[Tupo]

Terve!

Olisi tarve päivittää suunnittelukalustoa. Ajatuksena siirtyä HP Zbook G4:stä pöytäkoneeseen paremman hinta/tehosuhteen toivossa. Budjetti noin 2500-3000€

Ohjelmistot mitä käytän:
-Cadmatic CADS / Autodesk AutoCAD (isoja 2D cad kuvia pitää pyöritellä, vaatinee paljon muistia ja prossutehoa, ei tietoa itsellä kuinka CADS esim osaa hyödyntää moniydinsuoritinta)
-Solibri (isoja yhdistelmämalleja joutuu välillä pyörittämään)
-varaus kaikenlaisiin BIM hommiin (Tekla / Revit)

-Prossu? Tämä arveluttaa eniten
-Muistia saisi olla varmaan se 64 gb DDR4
-Näyttis Nvidia RTX 3000 sarjalainen?
-1-2 gb M2 SSD käyttislevyksi
-Poweri?
-Kotelo joku perussiisti
-Näytöt CAD työskentelyyn 2 kpl 27-30" 1440-1600p (harkinnassa UltraSharp U3023E, ainoa 16:10 näyttö minkä markkinoilta löysin tässä kokoluokassa)

-Extrana voisi mahduttaa täyskokoisen mekaanisen näppäimistön. Siviilinäppiksessä cherry mx brown kytkimet.
-Hiiri löytyy

Sen verran tuossa tutkin tehontarvetta, että siviilikoneella on 1070Ti ja se pyöritti välttävästi yhdistelmämallia, minkä pyörittäminen on puuroa tuolla vanhalla Zbookilla. Taitavat nuo RTX 3000 sarjalaiset pestä tuon 1070Ti:n mennen tullen.

 

[Satelite]

Tuohon itse laittaisin päälle vielä vaikka Acronis True Imagen ja pariteraisen USB-SSD backuppeja tekemään. Cadihommat kuitenkin sen verta työläitä että jos levy heittää lusikan nurkkaan niin kyllä siinä poru käy jos joutuu viimeistelyä vaille olevan projektin aloittamaan täysin tyhjästä. Varmuuskopion voi laittaa tapahtumaan Acroniksen backup säännöt rukkaamalla mieleisekseen.

 

[Tupo]

OSTOSKORI

Asus GeForce RTX 3070 DUAL - OC Edition (LHR) -näytönohjain, 8GB GDDR6
DUAL-RTX3070-O8G-V2

539,90 €



Intel Core i7-13700K, LGA1700, 3.40 GHz, 30MB, Boxed
BX8071513700K

489,90 €



Asus PRIME B760-PLUS D4, ATX-emolevy
PRIME-B760-PLUS-D4

159,90 €



Kingston 64GB (2 x 32GB) FURY Beast, DDR4 3200MHz, CL16, 1.35V, musta
KF432C16BBK2/64

166,00 €



A-Data 2TB XPG SX8200 PRO SSD-levy, M.2 2280, PCIe 3.0, 3D TLC, 3500/3000 MB/s
ASX8200PNP-2TT-C

121,90 €


Asus ROG Strix 850W, modulaarinen ATX-virtalähde, 80 Plus Gold, musta
90YE00A3-B0NA00

159,90 €



Kolink Stronghold Prime, ikkunallinen tornikotelo, musta
STRONGHOLD-PRIME

109,90 €




Noctua Prosessorijäähdytin NH-D15
NH-D15

109,90 €




Ducky One 3 Matcha, mekaaninen näppäimistö, Cherry MX Blue, valkoinen/vihreä
DKON2108-CFIPDMAEGGC1

129,90 €

Yhteensä:1 987,20 €

Kommentteja?

 

[Tepe]

Näissä harvinaisemmissa käyttötarpeissa tosiaan auttaa, jos ostaja tietää osapuilleen, minkälaista rautaa tarvitsee.

Tässä on nyt vain optimoitu osia ja katsottu, mitä vastaavaa tai parempaa Datatronicilta saisi, muutakin kuin sen ilmaisen kasauksen koneelle.

Vähän parempi eli hiljaisempi jäähdytys kuin perusmallin Asuksessa.
535,00 € | Gainward Phoenix NVIDIA GeForce RTX 3070 8 GB GDDR6

Jos ei tee videotyöskentelyä niin ei todennäköisesti hyödy integroidusta näytönohjaimesta.
428,90 € | Intel Core i7-13700KF suoritin 30 MB Smart Cache Laatikko

Kun muissa osissa säästetään, niin voidaan ottaa kokoonpano vaikka DDR5-muisteilla. Onhan se periaatteessa vähän luotettavampaa (piirin sisäinen ECC).
239,90 € | ASUS PRIME Z790-P WIFI Intel Z790 LGA 1700 ATX
219,90 € | Kingston Technology FURY Beast muistimoduuli 64 GB 2 x 3...

Riittävä, luulisin.
67,90 € | DeepCool AK620 ZERO DARK Suoritin Ilmanjäähdytin 12 cm Mu...
Testissä Deepcool AK620 -prosessoricooleri - io-tech.fi

650-Wattinen riittää jo tuolle kokoonpanolle, mutta voihan sitä ottaa pykälän isomman.
121,90 € | ASUS ROG-STRIX-750G virtalähdeyksikkö 750 W 20+4 pin ATX
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/Accessory/Power_Supply/Manual/RECOMMENDED_PSU_TABLE.pdf

Tuossa kotelossa ilma virtaa ja tuulettimet voi siksi säätää hiljaiselle.
69,90 € | ENDORFY Signum 300 Air Tower Musta

2x1TB maksaa suunnilleen saman kuin 1x2TB. Emossahan on sentään kolme paikkaa. Lisäluotettavuuden saamiseksi voi peilata dataa levyjen välillä.
61,90 € | XPG SX8200 Pro M.2 1000 GB PCI Express 3.0 3D TLC NVMe

Eli yhteensä 1808€ miinus näppäimistö.

 

[Tupo]

Jäin tässä vielä pohtimaan, että olisiko 3060 12 GB muistilla parempi vaihtoehto kuin 3070 / 3070 Ti 8 GB muistilla?

 

[Sisyfos]

Jäin tässä vielä pohtimaan, että olisiko 3060 12 GB muistilla parempi vaihtoehto kuin 3070 / 3070 Ti 8 GB muistilla?

Se riippuu aika paljon kai siitä, että minkälaisia malleja itseasiassa pyörittelet ja mitä kaikkea softaa on käytössä. Siihen on kauhea vaikea kenenkään muun tietää vastausta. Itse menisin ehkä kuitenkin tuollaisten kysymysten kanssa 3060:lla tai sitten yrittäisin ostaa tuolta forumilt käytetyn 3090:n (niitä saa vähän vajaaseen 700 euroon, kuten esim. tämä Myydään - GigaByte GeForce RTX 3090 GAMING OC 24GB GDDR6X 700eur - Kirkkonummi | TechBBS (io-tech.fi) ja ovat varmasti lähes parasta mitä tuossa hommassa voi olla). 3070:t jättäisin kauppaan, eli jos 3060:n yli menee uusissa nvidioissa niin sitten suoraan 4070:aan (joka on kanssa 12gb kortti ja senkin hinta on vajaa 700 euroa, joten sekin menee todennäköisesti tuohon budjettiisi). Ei hajuakaan miten nuo softat toimii AMD-korteilla, mutta jos toimivat niin sitten sieltä löytyy kanssa vaihtoehtoja. Noissa pro-softissa taitaa kuitenkin edelleen Nvidia olla varmempi vaihtoehto?

Sitten on tietty nuo ihan suunnittelukäyttöön tarkoitetut GPU:t. Osa softista on rakennettu niin, että ne käyttävät paremmin noita Ammattilaiskäyttö - Näytönohjaimet - Jimms.fi . Itse kun en ole tuolla alalla, niin ei ole oikein hajuakaan, että mikä softa toimii ja mikä nikottelee noiden kuluttajakorttien kanssa. Yhteistä noille ammattilaiskorteille näyttää olevan, että vramissa ei ole ihan hirveästi säästelty (eikä hinnassa vaikka nuo jopa 2000 euron kortit ovat vanhaa arkkitehtuuria). Joten siinäkin mielessä vähintään 12GB olisi ainakin omassa tähtäimessä (ja mielellään 16+).

EDIT: no löytyyhän noita testejä ainakin autocadin osalta täältä AMD Radeon RX 7900XTX and RX 7900XT Review - One giant step forward and one step sideways | Page 9 | igor'sLAB (igorslab.de) Kyllähän tuo AMD näyttää pärjäävän täälläkin.

ja esim.

 

[Baldrick]

2D pyörittelyyn voi 13700Kn integroitukin riittää.

 

[Tupo]

Erinäisten ohjelmistojen vaatimuksia:

https://help.solibri.com/hc/en-us/articles/1500005246041-System-Requirements

Tekla Structures 2023 hardware recommendations

Tekla Structures 2023 hardware recommendations Operating system requirements Tekla Structures 2023 runs on the following operating systems: Windows 11 Windows 10 (64-bit) Other operating systems are

support.tekla.com

https://www.autodesk.com/support/technical/article/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/System-requirements-for-AutoCAD-LT-2023.html

https://www.autodesk.com/support/technical/article/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/System-requirements-for-Autodesk-Revit-2023-products.html

System Requirements for Graphisoft Products

Archicad 23 STAR(T) Edition 2020 BIMx Desktop Viewer BIMx Mobile Operating Systems for Archicad 23 Supported Operating Systems Windows 10 macOS 10.14 Mojave macOS 10.13 High Sierra Not supported Operating Systems Windows 8.1 Windows 8 Windows 7 Windows Vista and older (Archicad cannot be...

graphisoft.com

Taidan näiden perusteella kallistua siis rtx 3060 12 gb puolelle.

Pyöriteltävät 3D mallit ovat pääasiassa IFC malleja sekä solibrin .smc yhdistelmämalleja (useita IFC malleja (arkkitehti, rakenne, lvi, sähkö, geo), jotka on solibrissa yhdistetty)

 

[Sisyfos]

Jees. GPU on kanssa helppo vaihtaa myöhemminkin jos haluat lisää potkua sinne puolelle kunhan otat suoraan tarpeeksi ison PSU:n koneeseen, että se ei tule rajoitteeksi. Itse ottaisin uuteen koneeseen vähintään 850W Gold virtalähteen, mutta ehkä suoraan jopa 1000W jos hintaero on pieni. Eihän se sen enempää virtaa kuluta, kuin mitä kone tarvitsee, mutta kapasiteettia on heittää myöhemmin vaikka 4090 koneeseen jos tarvetta tulee.

 

[Härkönen]

Prossun ottaisin jokatapauksessa integroidulla näyttiksellä kun työkoneeksi tulossa. Sen verran pieni hintaero kuitenkin. Voi sitten jatkaa työskentelyä jos sattuu erillisnäyttis menemään SER-jätteeseen tai kun odottelee uutta korttia.

 

[Tupo]

325,00 € | MSI GeForce RTX 3060 VENTUS 3X 12G OC NVIDIA 12 GB GDDR6

Näytönohjaimet / MSI GeForce RTX 3060 VENTUS 3X 12G OC, GeForce RTX 3060, 12 GB, GDDR6, 192 bittiä, PCI Express 4.0, 3 tuuletin(ta)

datatronic.fi

Onko tämä suositeltava, vai mennäänkö metsään? Kolmella tuulettimella kuvittelisi olevan hiljainen ja viileä?

 

[Härkönen]

325,00 € | MSI GeForce RTX 3060 VENTUS 3X 12G OC NVIDIA 12 GB GDDR6

Näytönohjaimet / MSI GeForce RTX 3060 VENTUS 3X 12G OC, GeForce RTX 3060, 12 GB, GDDR6, 192 bittiä, PCI Express 4.0, 3 tuuletin(ta)

datatronic.fi

Onko tämä suositeltava, vai mennäänkö metsään? Kolmella tuulettimella kuvittelisi olevan hiljainen ja viileä?

Aivan liian kallis 3060 mallille, joka ei isoa jäähdytysrivastoa tarvitse matalan virrankulutuksensa takia.

 

[kajakkivajakki]

Kaikista halvin rimpula maksaa 60€ vähemmän. Noissa halvimmissa sitten voi saada ihan mitä suunnittelun kukkasia tahansa tuuletinmelun suhteen eli esim ei ole 0db asetusta lainkaan.
Jos tarkoitus on panostaa useita tuhansia koneeseen ja myös hiljaista kokoonpanoa tarkoitus rakentaa niin tommonen 60€ voi olla ihan validi panostus.

Edit:


Tuossa 3060 testi ja jos olisin 3ke konetta rakentamassa niin jokapäivä maksaisin mahdollisen 60€ tuosta 8 db erosta mikä parhaan ja huonoimman erotus on. Mut oma meluherkkä ajatusmaailma koneen kanssa

 

[Härkönen]

Kaikista halvin rimpula maksaa 60€ vähemmän. Noissa halvimmissa sitten voi saada ihan mitä suunnittelun kukkasia tahansa tuuletinmelun suhteen eli esim ei ole 0db asetusta lainkaan.
Jos tarkoitus on panostaa useita tuhansia koneeseen ja myös hiljaista kokoonpanoa tarkoitus rakentaa niin tommonen 60€ voi olla ihan validi panostus.

Edit:


Tuossa 3060 testi ja jos olisin 3ke konetta rakentamassa niin jokapäivä maksaisin mahdollisen 60€ tuosta 8 db erosta mikä parhaan ja huonoimman erotus on. Mut oma meluherkkä ajatusmaailma koneen kanssa

Tuo ei ole gaming x trio vaan halvempi ventus.

 

[Sisyfos]

Tuosta vaan
KFA2 GeForce RTX 3060 (1-Click OC) (LHR) -näytönohjain, 12GB GDDR6 - Jimms.fi
350 eur

 

[Tupo]

Lopullinen paketti mikä lähti tilaukseen. Kiitos kaikille avustaneille!

439,00 € | Intel Core i7-13700K suoritin 30 MB Smart Cache Laatikko

Prosessorit / Intel Core i7-13700K, Intel® Core™ i7, LGA 1700, Intel, i7-13700K, 64-bittinen, 13. sukupolven Intel® Core™ i7

datatronic.fi

68,90 € | DeepCool AK620 ZERO DARK Suoritin Ilmanjäähdytin 12 cm Mu...

Jäähdytys / DeepCool AK620 ZERO DARK, Ilmanjäähdytin, 12 cm, 500 RPM, 1850 RPM, 28 dB, 68,99 cfm

datatronic.fi

269,90 € | ASUS PRIME Z790-P WIFI Intel Z790 LGA 1700 ATX

Emolevyt / ASUS PRIME Z790-P WIFI, Intel, LGA 1700, Intel® Celeron®, Intel® Core™ i3, Intel® Core™ i5, Intel® Core™ i7, Intel® Core™ i9,..., LGA 1700, DDR5-S...

datatronic.fi

230,90 € | Kingston Technology FURY Beast muistimoduuli 64 GB 2 x 3...

Muistit / Kingston Technology FURY Beast, 64 GB, 2 x 32 GB, DDR5, 5200 MHz, 288-pin DIMM

datatronic.fi

399,00 € | MSI RTX 3060 GAMING Z TRIO 12G näytönohjain NVIDIA GeFor...

Näytönohjaimet / MSI RTX 3060 GAMING Z TRIO 12G, GeForce RTX 3060, 12 GB, GDDR6, 192 bittiä, 7680 x 4320 pikseliä, PCI Express 4.0

datatronic.fi

149,90 € | ASUS ROG-STRIX-750G virtalähdeyksikkö 750 W 20+4 pin ATX

Virtalähteet / ASUS ROG-STRIX-750G, 750 W, 100 - 240 V, 50/60 Hz, 20 A, 62 A, 20 A

datatronic.fi

69,90 € | XPG SX8200 Pro M.2 1000 GB PCI Express 3.0 3D TLC NVMe

Kiintolevyt / SSD-levyt / XPG SX8200 Pro, 1000 GB, M.2, 3500 MB/s

datatronic.fi

71,90 € | ENDORFY Signum 300 Air Tower Musta

Kotelot / ENDORFY Signum 300 Air, Tower, PC, Musta, ATX, mikro ATX, Mini-ITX, 16,1 cm, 35 cm

datatronic.fi

575,00 € | DELL UltraSharp U3023E 76,2 cm (30") 2560 x 1600 pikseli...

Näytöt / DELL UltraSharp U3023E, 76,2 cm (30"), 2560 x 1600 pikseliä, WQXGA, LCD, 8 ms, Hopea

datatronic.fi

x2

69,90 € | Ducky One 2 Horizon TKL näppäimistö USB Suomi Musta, Sininen

Pelinäppäimistöt / Ducky One 2 Horizon TKL, Täysikokoinen (100 %), Langallinen, USB, Mekaaninen, Musta, Sininen

datatronic.fi

28,90 € | Targus Numeric Keypad

Näppäimistöt ja hiiret / Targus Numeric Keypad, Musta, Harmaa, 70 mm, 210 mm, 153 mm, 200 g, 0,91 m

datatronic.fi

193,90 € | Microsoft Windows 10 Pro (64-bit) 1 lisenssi(t)

Ohjelmistot / Microsoft Windows 10 Pro (64-bit), Alkuperäinen laitteistovalmistaja (OEM), 1 lisenssi(t), 20 GB, 2 GB, 1 GHz, 800 x 600 pikseliä

datatronic.fi

66,75 € | Tietokoneen kasauspalvelu sekä käyttöjärjestelmän asennus

Palvelut ja huolto / Tietokoneen kasauspalvelu Käyttöjärjestelmän asennus Ajureiden asennus 2 vuoden takuu Bios-Päivitys

datatronic.fi

 

[Baldrick]

Win10 ei sitten tue kunnolla intelin uusia prossuja.

 

[Sisyfos]

Win10 ei sitten tue kunnolla intelin uusia prossuja.

Eiköhän tuo ole aika vanhaa tietoa. Siinä taisi olla jotain perää silloin, kun e-coret tulivat, mutta enää ei ole mitään väliä
Do You Really Need To Run Windows 11 On Intel CPUs?? - YouTube