Suunnittelun kukkaset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Muista en tiedä mutta minä ainakin ymmärrän tuon lainaamani ilmaisun niin, että muita lähetystapoja kuin kosketusnäytöllisiä automaatteja ei Helposti-paketeille ole, ja siksi sellainen täytyy löytyä joka paikkakunnalta.
Editoin sinne nyt tarkennuksen, jotta ei tule muita sekaannuksia. Lisäsin edittiin myös lainauksen Järvisen blogista, jos se auttaisi selventämään mitä tarkoitin ja mikä tuossa systeemissä on ainakin aiemmin ollut pielessä. Siis sen alunperin mainitun käyttöliittymän lisäksi.
 
Tuo mainitsemasi ilmoitus siitä, ettei Gallery tue 30.9.206 jälkeen enää OneDriveä, ei tarkoita, etteikö OneDrive edelleen toimisi, vaan ettei sitä voi käyttää liitettynä sinne Samsung Galleryyn. Minä en suoraan sanottuna edes tiedä mitä tuo tarkoittaa, kun meillä sitä on koko ajan käytetty niin kuin muissakin puhelimissa, eli kuvien varmuuskopiointi on laitettu päälle sieltä OneDriven asetuksista. Se ei siis muutu miksikään.

Androidissa OneDrive sovellus kopio palveluun laitteen muistista "kuvia", eli tietyt tiedostot valituista kansioista.

Samsungun aikanaan lopetti oman tiedosto pilvipalvelun ja tilalle tuli OneDriven palvelu, se tuki SYNKRONOINTIA, mitä ei MS OneDrive sovellus tukenut. eli tietyt kansiot, sisältö synkattii pilvitilan kanssa, ja myös pilvitila oli käytettävissä.

Elinkaaren aikana ilmeisesti pientä palvelun "parantamista", mutta tuki siis muitakin kansiota kun "kuvat", ja joillekkin oli hyvä että muutokset synkroitiin, mutta jotkut sitten poisteli vahingossa pilvesta tiedostoja.

(vertaa esim Windows OneDrive käyttö)

OneDriven on ok kuvien varmuuskipoinnissa (jos varmistaa toimivuuden), mutta umpisurkea niiden käsittelyssä, joa Google kuvatkin on paljon parempi. En yllätty jos tuen poiston taustalla on OneDriven "haasteet". -> Samsung Galleria käyttökokemus kärsinyt.

(OneDrive sovellukssa on joku Offline tuki, mutta ei taida päästä suoraan tiedostohallinnasta)
 
Voi olla, mutta eipä ole itselle tullut vastaan vuosiin sellaisia. Mutta tuo väitteesi sinällään ei pidä paikkansa, lähes joka kaupassa jossa automatteja on, löytyy myös Postin asiamiespalvelupiste, eikä tarvitse muuta kuin kirjoittaa se helposti-koodi pakettiin ja jättää tiskille. Eiköhän tuo ole se yleinen toimintamalli näissä, eikä näytöllinen automaatti, joita ei käytännössä ole oikein missään - eikä tilanne muutu sillä että itse sattuu asumaan/liikkumaan tällaisen poikkeuksen vaikutusalueella.
Ei todellakaan ole. Asiamiesposteja on todella harvassa nykyään kun taas automaatteja on joka paikassa.
 
Mutta tuo väitteesi sinällään ei pidä paikkansa, lähes joka kaupassa jossa automatteja on, löytyy myös Postin asiamiespalvelupiste, eikä tarvitse muuta kuin kirjoittaa se helposti-koodi pakettiin ja jättää tiskille.

Ei todellakaan ole. Asiamiesposteja on todella harvassa nykyään kun taas automaatteja on joka paikassa.
Tässä on nyt varmaan käynyt jokin väärinkäsitys. Postilla on nimittäin nykyään "itsepalvelupisteitä" eli automaatin vieressä voi kassalle jättää valmiin Helposti-nyssäkän. Siinä ei ole asiamiespalvelupistettä, vaan tämä on selvästikin automaattien ja sovelluksen tyrimisestä johtuva hätäri. Lisättäköön, että tätä ei tosiaan ole jokaisen automaatin ohessa. Selvityksen prosenttiosuudesta jätän halukkaalle, mutta äkkinäisellä mutulla veikkaisin selvästi alle 50%. Eihän jokainen automaatti muutenkaan ole myymälässä.

Asiamiespalvelut ovat tosiaan harvassa. Ja oikeita postejahan ei oikeastaan enää ole, mainittiinkohan juuri tuossa P. Järvisen blogikirjoituksessa, että seremoniallisten jäänteiden määrä äskettäin väheni kolmesta kahteen.

E: Lisäksi on olemassa kaupan kassalla toimivia postin pakettinoutopisteitä, jotka eivät nekään ole asiamiespalveluja. Tämä on siis suunnilleen sama juttu kuin edellä mainitsemani itsepalvelu, plus pakettien nouto kassalta. Toisin sanoen tässäkin about pakettiautomaattia vastaava palveluvalikoima). Ei asiamiespalveluja.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä on nyt varmaan käynyt jokin väärinkäsitys. Postilla on nimittäin nykyään "itsepalvelupisteitä" eli automaatin vieressä voi kassalle jättää valmiin Helposti-nyssäkän. Siinä ei ole asiamiespalvelupistettä, vaan tämä on selvästikin automaattien ja sovelluksen tyrimisestä johtuva hätäri. Lisättäköön, että tätä ei tosiaan ole jokaisen automaatin ohessa. Selvityksen prosenttiosuudesta jätän halukkaalle, mutta äkkinäisellä mutulla veikkaisin selvästi alle 50%. Eihän jokainen automaatti muutenkaan ole myymälässä.

Asiamiespalvelut ovat tosiaan harvassa. Ja oikeita postejahan ei oikeastaan enää ole, mainittiinkohan juuri tuossa P. Järvisen blogikirjoituksessa, että seremoniallisten jäänteiden määrä äskettäin väheni kolmesta kahteen.

E: Lisäksi on olemassa kaupan kassalla toimivia postin pakettinoutopisteitä, jotka eivät nekään ole asiamiespalveluja. Tämä on siis suunnilleen sama juttu kuin edellä mainitsemani itsepalvelu, plus pakettien nouto kassalta. Toisin sanoen tässäkin about pakettiautomaattia vastaava palveluvalikoima). Ei asiamiespalveluja.
Näköjään vasta huhtikuussa tuo systeemi ilmestynyt Postin sivujen perusteella ja vaikuttaisi olevan kosketusnäytöllinen laite mistä aiemmin puhuttukin käsittääkseni. Tuollaisen itsekin nähnyt pakettiautomaattien luona Tampereen Sokoksella.
 
Ei todellakaan ole. Asiamiesposteja on todella harvassa nykyään kun taas automaatteja on joka paikassa.
Viitasin tuossa nimenonaan niihin kosketusnäytöllisiin maatteihin. Väännetään nyt vielä rautaöangasta alkuperäinen pointtini, eli se, että noita näytöttömiä automaatteja on hitokseen, mutta näytöllisiä selvästi vähemmän.
 
Viitasin tuossa nimenonaan niihin kosketusnäytöllisiin maatteihin. Väännetään nyt vielä rautaöangasta alkuperäinen pointtini, eli se, että noita näytöttömiä automaatteja on hitokseen, mutta näytöllisiä selvästi vähemmän.
Miten tuo boldattu teksti puhuu automaatista?
Voi olla, mutta eipä ole itselle tullut vastaan vuosiin sellaisia. Mutta tuo väitteesi sinällään ei pidä paikkansa, lähes joka kaupassa jossa automatteja on, löytyy myös Postin asiamiespalvelupiste, eikä tarvitse muuta kuin kirjoittaa se helposti-koodi pakettiin ja jättää tiskille. Eiköhän tuo ole se yleinen toimintamalli näissä, eikä näytöllinen automaatti, joita ei käytännössä ole oikein missään - eikä tilanne muutu sillä että itse sattuu asumaan/liikkumaan tällaisen poikkeuksen vaikutusalueella.
 
Viitasin tuossa nimenonaan niihin kosketusnäytöllisiin maatteihin. Väännetään nyt vielä rautaöangasta alkuperäinen pointtini, eli se, että noita näytöttömiä automaatteja on hitokseen, mutta näytöllisiä selvästi vähemmän.
Jep, näitä kosketusnäyttöjä tarkoitin alunperin ja nämä ovat niitä takkuisia. Muunlaisia kosketusnäyttöversioita ei ole vielä tullut omalla kohdalla vastaan.

1783622143347.png


Edit.
Tuossa Postin markkinakuvassakin heppu näyttää siltä, että "jos vittu tää kone ei oikeasti rekisteröi seuraavaakaan täppäystä, niin lopetan nämä mainoskuvaukset ja lyön nyrkillä näytöstä läpi!" :D
 
Viimeksi muokattu:
Viimeiset vuodet olen ollut töissä ympäristössä missä on yritetty tehdä noita mummoystävällisiä kosketusnäyttöjä & softia niihin. Ihan mahdoton tehtävä. 21" näytössä lukee isolla "PAINA TÄSTÄ" ja siellä joku mummo hakkaa näytön kylkiä ja kiroaa kovaan ääneen että ei nämä laitteet ikinä toimi. Eikä näiden mummojen tarvitse edes olla vanhoja, jonkunlainen elämäntapamummous riittää. Lähtevät sillä ajatuksella että laitetta ei ole ikinä tarvittu niin sitä käytetään melkein mielenosoituksellisesti väärin. Tämä mummoprooffaus oli lopulta ihan mielenkiintoista. Tuli pyörittyä loppuasiakkaalla juuri sen takia, että aina löytyi joku outous mitä ei osannut odottaa. Tietysti nämä meidän ongelmia, jos käyttäjissä mummoja, niin niillehän noita tehdään.
 
Viimeksi muokattu:
Viimeiset vuodet olen ollut töissä ympäristössä missä on yritetty tehdä noita mummoystävällisiä kosketusnäyttöjä & softia niihin. Ihan mahdoton tehtävä. 21" näytössä lukee isolla "PAINA TÄSTÄ" ja siellä on joku mummo hakkaa näytön kylkiä ja kiroaa kovaan ääneen että ei nämä laitteet ikinä toimi. Eikä näiden mummojen tarvitse edes olla vanhoja, jonkunlainen elämäntapamummous riittää. lähtevät sillä ajatuksella että laitetta ei ole ikinä tarvittu niin sitä käytetään melkein mielenosoituksellisesti väärin. Tämä mummoprooffaus oli lopulta kyllä ihan mielenkiintoista. Tuli pyörittyä loppuasiakkaalla juuri sen takia, että aina löytyi joku outous mitä ei osannut odottaa. Tietysti nämä meidän ongelmia, jos käyttäjissä mummoja, niin niillehän noita tehdään.
Jotkut eivät vaan halua moisia käyttää ja urittävät viimeiseen asti painella ihan mitä sattuu ihan vain kapinoidakseen. Mutta toisaalta aika monessa kosketusnäyttökäyttöliittymässä on kyllä mielestäni pahoja puutteitakin.

Esimerkiksi pieni "Paina tästä aloittaaksesi" voisi ihan hyvin olla koko ruudun kokoinen nappi, miksi turhaan pitäisi jo ensimmäisessä vaiheessa tähdätä pieneen nappiin kun kuitenkin ainoa funktio ensimmäisessä vaiheessa on aloittaa käyttö.

Ja toinen mikä monessa ärsyttää on kun ruudulla on esimerkiksi 10 laatikkoa jossa on jotain tuotekuvia ja jokaisen laatikon alakulmassa on pieni "valitse" -nappi. Miksei koko laatikko voisi toimia nappina?
 
Jotkut eivät vaan halua moisia käyttää ja urittävät viimeiseen asti painella ihan mitä sattuu ihan vain kapinoidakseen. Mutta toisaalta aika monessa kosketusnäyttökäyttöliittymässä on kyllä mielestäni pahoja puutteitakin.

Esimerkiksi pieni "Paina tästä aloittaaksesi" voisi ihan hyvin olla koko ruudun kokoinen nappi, miksi turhaan pitäisi jo ensimmäisessä vaiheessa tähdätä pieneen nappiin kun kuitenkin ainoa funktio ensimmäisessä vaiheessa on aloittaa käyttö.

Koko ruudun kokoinen "Paina tästä aloittaaksesi" nimenomaan on totaalisen turha nappi itsessään. Sen oletustilan pitäisi olla se, jonne se "paina tästä aloittaaksesi" vie.

"Paina tästä aloittaksesi" -napissa on järkeä ainoastaan, jos sen vieressä on jotain "press here to start" ja "klicka här för börja" -nappeja, että kyseessä on kielivalintanappi eikä aloitusnappi. Ja tällöin ne napit eivät voi olla koko ruudun kokoisia.



Työpaikkaruokalassa olen miettinyt sen maksuautomaatin käyttöliittymän logiikkaa.

Siinä pitää ensin klikata, että saako työntekijäalennuksen, sitten valita ruoka (n. viidestä eri vaihtoehdosta), sitten sen jälkeen vielä kaksi napinpainallusta, eka oli joku "varmista ostos" ja toinen" korttimaksu". "varmista ostos" taidettiin tarvia sen takia että voi maksaa useamman ruoan kerralla ja ruoan tyypin valittuaan voi klikkailla määriä ylös tai alas. 99% kerroista ostetaan kuitenkin vain yksi annos, esim. itse muistaakseni viiden vuoden aikana tasan kerran maksanut kaverin ruoan ja sen takia valinnut määräksi kaksi annosta.

Muita maksuvaihtoehtoja kuin kortti ei ole olemassa, ja käytönnössä kaikki kliikkaavat sitä työntekijäalennusta.

Tuo käyttöliittymä voisi aivan hyvin olla sellainen, että suoraan oletustilassa ruudulla on ne 5 nappia niille viidelle eri ruoalle, ja sen ruoan kohdalla painaminen vie suoraan korttimaksuun kyseisestä ruoasta, työntekijäalennuksella, että ruoan voisi ostaa >95% tapauksista neljän sijasta yhdellä painalluksella.

Sitten siellä voisi olla yksi nappi sille että "jotain muuta" joka veisi sitten mahdollisuuteen ostaa useampi ruoka kerralla tai ilman työntekijäalennusta, ja johtaisi nykyisenkaltaisen hitaamman käyttöliittymän pääruutuun, tosin sieltäkin voisi ottaa sen viimeisen "korttimaksuun" napin pois koska muita maksuvaihtoehtoja ei ole.



Mutta ehkä näistä turhista napinpainalluksista vielä: Ylivoimaisesti kaikkein suurin huijaus/typeryys näihin liittyen on yleisesti webbisivujen "download here"-napit jotka eivät ole suoria linkkejä itse tiedostoon siten että sen kliikkaaminen aloittaa suoraan sen downloadin, vaan vain linkkejä jollekin sivulle, jossa on uusi "download here"-nappi ja läjä mainoksia näytettäväksi tms.
 
Viimeksi muokattu:
Viimeiset vuodet olen ollut töissä ympäristössä missä on yritetty tehdä noita mummoystävällisiä kosketusnäyttöjä & softia niihin. Ihan mahdoton tehtävä. 21" näytössä lukee isolla "PAINA TÄSTÄ" ja siellä on joku mummo hakkaa näytön kylkiä ja kiroaa kovaan ääneen että ei nämä laitteet ikinä toimi.
Eri historialla, kokemuksella olevalle "PAINA TÄSTÄ" johtaa eri tekoihin (* , joku tökkii sitä tekstiä, joku tökkii sen alta, toinen vierestä, jos se on näytössä niin joku painelee sen yläpuolelta , vierestä (näytön reunoja, sivuja). Osa ihan okeasti yrittää ajatalle mitä suunnittelia, toteuttanut ajatellut, minkä takia tekevät toisin.

Edit "hkultala" sanoikin hyvin, kaikki turha on turhaa. yhtä tärkeä nappi kuin "ÄLÄ PAINA TÄSTÄ"
Paina tästä tulee mieleen itsepalvelukassat. (joita moneen lähtöön ja osa ihan siedettäviä),

Eikä näiden mummojen tarvitse edes olla vanhoja, jonkunlainen elämäntapamummous riittää. lähtevät sillä ajatuksella että laitetta ei ole ikinä tarvittu niin sitä käytetään melkein mielenosoituksellisesti väärin. Tämä mummoprooffaus oli lopulta kyllä ihan mielenkiintoista. Tuli pyörittyä loppuasiakkaalla juuri sen takia, että aina löytyi joku outous mitä ei osannut odottaa. Tietysti nämä meidän ongelmia, jos käyttäjissä mummoja, niin niillehän noita tehdään.

Pienessä kuplassa en oikein tiedä mikä ikäluokka se sujuvin, varmaan ne neliviiskymppiset alkaa jo kypsyyn, jatkuvaan muutokseen kun ei osaa, mutta ovat mielestään kuitenkin osaaji.

Eläkelläiset , herttaiset mummot jo antautuneet, he olleet edelläkivijöit, näkeneet ja kokeneet jo kauken bensa ja pankkiautomaattien tulosta lähtien. digitaali kelloja unohtamatta. Olisko tämä se ikäluokka mikä ehkä katsoo ohjeita.

Siinä samaa mieltä että erittäin tärkeää olla sellä paikanpäällä, kentällä katsomassa ennen ja jälkeen, ja todella vaikea tehdä selkeitä ohjeita, saati niin lyhyitä ja selkeitä että joku niitä katsoisi/lukisi.




(*
Siis ihan sama laite , niin se käyttö kokemus voi olla ihan riippuvainen sijainnista, ympäristöstä, vaikka asiakkaa ikä, koulutus yms profiili olisi samanlainen. tarkoitan mm. mitä siellä ympäristössä on, mitä siellä olevat ihmiset käyttäneet viimeaikoina.


Jotkut eivät vaan halua moisia käyttää ja urittävät viimeiseen asti painella ihan mitä sattuu ihan vain kapinoidakseen. Mutta toisaalta aika monessa kosketusnäyttökäyttöliittymässä on kyllä mielestäni pahoja puutteitakin.

Esimerkiksi pieni "Paina tästä aloittaaksesi" voisi ihan hyvin olla koko ruudun kokoinen nappi, miksi turhaan pitäisi jo ensimmäisessä vaiheessa tähdätä pieneen nappiin kun kuitenkin ainoa funktio ensimmäisessä vaiheessa on aloittaa käyttö.

Ja toinen mikä monessa ärsyttää on kun ruudulla on esimerkiksi 10 laatikkoa jossa on jotain tuotekuvia ja jokaisen laatikon alakulmassa on pieni "valitse" -nappi. Miksei koko laatikko voisi toimia nappina?

Osa varmaan käyttänyt "ravintoloissa" nopeasti yleistyneitä itsepalvelu päätteitä , niin aistittavissa selkeästi tiettyä tahallista vaikeuttamista. No nämä jatkumoa siihen ketjuun missä haukutaan isojen talojen nettisivuja.


Edit2
Itepalvelukassoissa tosiaan on usein jokin aloita tästä nappi, sillä ehkä joku idea, ehkä se että vähentää huti skannauksia, mutta huonoa on se että se on kosketusnäytöllä, pieni yms.
Se mikä itsepalvelukassoilta usein puuttuu on, ALOITA ALUSTA, ja poista tuote .
 
Viimeksi muokattu:
"Paina tästä aloittaaksesi" on totaalisen turha nappi itsessään. Sen oletustilan pitäisi olla se, jonne se "paina tästä aloittaaksesi" vie.
Tätä oon miettiny kans pleikkapeleissä ja varmaan xboxilla on sama kanssa. Miksi hitossa siinä alussa on ruutu jossa käsketään painaa x aloittaaksesi? Miksei voi mennä suoraan siihen alkuvalikkoon?
 
Koko ruudun kokoinen "Paina tästä aloittaaksesi" nimenomaan on totaalisen turha nappi itsessään. Sen oletustilan pitäisi olla se, jonne se "paina tästä aloittaaksesi" vie.

"Paina tästä aloittaksesi" -napissa on järkeä ainoastaan, jos sen vieressä on jotain "press here to start" ja "klicka här för börja" -nappeja, että kyseessä on kielivalintanappi eikä "aloitusnappi". Ja tällöin ne napit eivät voi olla koko ruudun kokoisia.

Keksin yhden syyn "turhalle" aloitustehtävälle, sillä voi tehdä pienen suodatuksen, testin, onko käyttäjä riittävän kyvykäs käyttämään laitetta.

Tosin tarinan"PAINÄ TÄSTÄ" sopii ohikulkijoiden houkutteluun, klikki otsikko.
 
Viimeiset vuodet olen ollut töissä ympäristössä missä on yritetty tehdä noita mummoystävällisiä kosketusnäyttöjä & softia niihin. Ihan mahdoton tehtävä. 21" näytössä lukee isolla "PAINA TÄSTÄ" ja siellä on joku mummo hakkaa näytön kylkiä ja kiroaa kovaan ääneen että ei nämä laitteet ikinä toimi. Eikä näiden mummojen tarvitse edes olla vanhoja, jonkunlainen elämäntapamummous riittää. lähtevät sillä ajatuksella että laitetta ei ole ikinä tarvittu niin sitä käytetään melkein mielenosoituksellisesti väärin. Tämä mummoprooffaus oli lopulta kyllä ihan mielenkiintoista. Tuli pyörittyä loppuasiakkaalla juuri sen takia, että aina löytyi joku outous mitä ei osannut odottaa. Tietysti nämä meidän ongelmia, jos käyttäjissä mummoja, niin niillehän noita tehdään.

Kun tehdään kosketusnäyttölaitetta johonkin huonommin kontrolloituun ympäristöön, pitää myös miettiä, että millä tekniikalla kosketusnäytto toteutetaan.

Kapasitiivinen kosketusnäyttö ei toimi hanskat kädessä, mikä voi olla huono vaikka pakettiautomaatille joka on eteistilassa jossa ihmiset ovat yleensä ulkovaatteissa.
Jos mummo yrittää eteistilassa tai ulkona käyttää kosketusnäyttöä hanskat kädessä, ei vika ole vain mummossa vaan osittain myös väärässä kosketusnäyttötekniikassa.

Resistiivinen kosketusnäyttö taas usein vaatii vähän kovemman painalluksen, pitää painaa esim. kynnellä että saa helposti tarpeeksi painetta näyttöön että se reagoi panalluksen. Toki resistiivisten kosketusnäyttöjen laadussa on eroja, mutta esim. joidenkin miksauspöytien resistiivinen kosketusnäyttö on todella kaamea laadultaan.

Miksauspöytään kapasitiivinen olisi ollut muutenkin selvästi parempi valinta kuin resistiivinen, myös multi-touchin takia, miksauspöydässä multi-touchia oikeasti tarvii että voi säätää montaa asiaa yhtä aikaa.

Ja ainakin joissain suihkuhävittäjien kosketusnäytöissä ei käytetä kumpaakaan, vaan niissä muistaakseni näytön edessä menee sekä vaaka-että pystysuuntaan lasersäteet joista jotkut katkeavat kun sormella koskettaa näyttöä. Siitä, mitkä lasersäteet katkeavat saadaan kosketuksen kordinaatit.
Hyvänä puolena on että toimii luotettavasti ilman suurta voimaa, myös hanskat kädessä, Haittapuolina hinta, sekä se, että vaatii ylimääräistä tilaa sen näytön reunuksiin, eikä tue multi-touchia.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan mahdoton tehtävä. 21" näytössä lukee isolla "PAINA TÄSTÄ" ja siellä on joku mummo hakkaa näytön kylkiä ja kiroaa kovaan ääneen että ei nämä laitteet ikinä toimi.

Esimerkiksi pieni "Paina tästä aloittaaksesi" voisi ihan hyvin olla koko ruudun kokoinen nappi, miksi turhaan pitäisi jo ensimmäisessä vaiheessa tähdätä pieneen nappiin kun kuitenkin ainoa funktio ensimmäisessä vaiheessa on aloittaa käyttö.

Koko ruudun kokoinen "Paina tästä aloittaaksesi" nimenomaan on totaalisen turha nappi itsessään. Sen oletustilan pitäisi olla se, jonne se "paina tästä aloittaaksesi" vie.
Tämä lienee oikeasti ihan ajattelemattomuuttaan lisätty juttu tai ahneuttaan väsäilty aloitusnäytön mainostilavaraus tms. Täysipäisen ihmisen kannalta se on pelkkä hidaste ja turha toiminne.

Tätä voi kuitenkin katsoa myös toisin. Aoitusnappi voisi olla(ja suunnittelijan motiivista riippumatta jollakin tavalla käytännössä on) pehmeä lasku automaatin käyttöön. Siinähän kokeillaan ensin helpointa mahdollista juttua.

Aloitusnappi on ikään kuin pelin tutoriaali jossa pitää osata katsoa näyttöä, lukea(joo, olen optimisti) ja tehdä yksi tökkäys sormella. Tämä valmistaa vaativampaan varsinaiseen peliin, jossa pitää valita tehtävä(vaikkapa helpoin "nouda paketti") ja katsoa luurista/muistilapulta numero. Mahdollisesti vielä painetaan nappia "avaa" ja edistyneimmät pelaajat osaavat jopa katsoa näytöltä vihjeen siitä, missä päin luukku aukeaa. Parhaat huomaavat neuvon "sulje luukku" ja toimivat sen mukaan. Pelien yleistyneelle kädestä pitäen -aloitukselle naureskellaan, mutta turhaan. Ei se ole tämäkään peli ihan helppo jos pelaajien lähtötaso on "täysi pässi".
 
Tuo "Aloita" nappi vielä vähän sekoittaa pakkaa kun S-Ryhmän itsepalvelukassoilla pitää painaa sellaista ennen tuotteiden skannausta kun taas K-kaupoissa voi vain heti alkaa vetelemään tuotteita skanneriin ilman mitään nappeja.
 
Cyberpunk 2077:ssa täytyy painaa pelitallennetta jatkaessaan peräti kaksi(2) kertaa spacea, tai pelin lataus ei etene. Koko ketju menee: käynnistä Steam, valitse Cyberpunk, paina play, sitten aukeaa vielä erillinen launcher (joo sen varmaan saa auki ilman Steamiakin), siitä taas play, sitten lataillaan hetki, paina space, valitse continue päävalikosta, lataillaan hetki, paina uudelleen space... ja tadaa! Sitten ollaan itse pelissä.
 
Ihan vaan ajattelin että miksiköhän se koodi minkä käyttäjä saa postipakettimasinaan ei ala sillä C:llä jolloin ei tarvitsisi muistuttaa ihmistä painamaan sitä ensin? :rolleyes:
 
Ihan vaan ajattelin että miksiköhän se koodi minkä käyttäjä saa postipakettimasinaan ei ala sillä C:llä jolloin ei tarvitsisi muistuttaa ihmistä painamaan sitä ensin? :rolleyes:
Ei se ole osa koodia, vaan se nollaa aiemman mahdollisen syötteen, jota ei tietenkään näe, koska laitteessa ei ole näyttöä. Samaan tapaan kuin taskulaskimen C (clear) -näppäin.
 
Ei se ole osa koodia, vaan se nollaa aiemman mahdollisen syötteen, jota ei tietenkään näe, koska laitteessa ei ole näyttöä. Samaan tapaan kuin taskulaskimen C (clear) -näppäin.
Tiedän, mutta se ei vaikuta tilanteeseen vaan kaikki toimisi kuitenkin.
 
Ei se ole osa koodia, vaan se nollaa aiemman mahdollisen syötteen, jota ei tietenkään näe, koska laitteessa ei ole näyttöä. Samaan tapaan kuin taskulaskimen C (clear) -näppäin.
Tavallaan on ja ei. Se pitää kuitekin painaa, ainakin osa lokeroista ei auka ilman sen painamista alkuun.

Jos luotetaan siihen että järjestelmä tietää millainen lokero, niin se voisi lisätä siihen alkuun sen C merkin, jolloin käyttäjä joko painaa CC123456 tai C123456 , jolloin homma ei mene sekaisin vaikka joku lukisi ohjeet.

no vaikka C123456OK, mutta se voisi jo hämmentää.

Ohjeiden kannalta, jos ohjeiden tekiä voi olla varma että asiakkaan saamassa koodissa on aina se C kirjain, niin ohjeet voisi olla yksinkertaisemmat ja selkeämmät.
kuva_2026-07-10_155512037.png
(kuvakaappaus posti.fi)
 
Tavallaan on ja ei. Se pitää kuitekin painaa, ainakin osa lokeroista ei auka ilman sen painamista alkuun.

Jos luotetaan siihen että järjestelmä tietää millainen lokero, niin se voisi lisätä siihen alkuun sen C merkin, jolloin käyttäjä joko painaa CC123456 tai C123456 , jolloin homma ei mene sekaisin vaikka joku lukisi ohjeet.

no vaikka C123456OK, mutta se voisi jo hämmentää.

Ohjeiden kannalta, jos ohjeiden tekiä voi olla varma että asiakkaan saamassa koodissa on aina se C kirjain, niin ohjeet voisi olla yksinkertaisemmat ja selkeämmät.
kuva_2026-07-10_155512037.png
(kuvakaappaus posti.fi)
Tämän ohjeen kanssa vääntämisen saisi mielestäni korjattua vain tekemällä tuo ohje muotoon:

- Paina C
- Näppäile saamasi koodi
- Paina OK
- Lokero aukeaa
 
Tämän ohjeen kanssa vääntämisen saisi mielestäni korjattua vain tekemällä tuo ohje muotoon:

- Paina C
- Näppäile saamasi koodi
- Paina OK
- Lokero aukeaa
Joo, mutta vaatii sen ohjeen lukemisen, ja pitäskö olla vielä eglanniksi, eli kolmella kielellä. jos menee kovin pitkäksi.

koodi + ok tulee vielä monelta ihan pohtimatta, tosin miksi ihmeessä pitää painaa OK.

Kannata Muppelon ehdotusta, ei vaadi ohjeen päivittämistä, C123456 , jos vielä saisi päivitetty lukot niin ettei tarvitse painaa OK, niin olisi jo aika OK.

Tai sitten C123456OK , mutta tuo OK lopussa on vähän sellainen että osa voi etsiä O nappia ja sen perään K nappa.
 
Ei tuosta C:n sisällyttämisestä koodiin seuraisi kuin ongelmia.
Käytännössä aina huono idea sitoa kaksi toisistaan riippumatonta itsenäistä komponenttia ns. keinotekoisesti toisiinsa.

1. Järjestelmä joka generoi koodit
2. Lukko, jossa on jokin oma mekanismi ja joka ottaa minkä tahansa siihen ohjelmoidun koodin vastaan.
3. (jotkut muut näihin liittyvät järjestelmät?)

Nyt jos käytetään lukkoja, joissa täytyy painaa aina C -nappia, ja sitten lisätä koodi, ja sitten painaa OK, ja keksitään että lisätäänpä se juuri tämän lukon vaatima C -kirjain näihin generoituihin koodeihin.
No nyt kaikki koodit ja lukot sopivat hetkellisesti yhteen ongelmitta.

Mitä jos:

1. "C-lukkojen" lisäksi tulee toinen lukkomalli, jossa pitää painaa vaikkapa "#", eikä niissä ole ollenkaan "C" -nappia? - Koodien generointijärjestelmä on nyt sotkettu yhden lukkomallin kanssa yhteen, niin että koodit eivät toimi molempien lukkojen kanssa. Vaikka lukko hyväksyisikin # napin C napin sijasta, alkuperäinen tarkoitus ohjeiden yksinkertaistamisesta menee päälaelleen.
Sama ongelma lukkojen kanssa joissa ei tarvitsisi painaa mitään nappeja paitsi koodinumeroita.

2. Lukot halutaan vaihtaa kokonaan? - Koodien generointi pitää myös mahdollisesti korjata uusia lukkoja vastaavaksi, ja siirtymävaiheessa törmätään ongelma 1.:een.

Jne.
 
1. "C-lukkojen" lisäksi tulee toinen lukkomalli, jossa pitää painaa vaikkapa "#", eikä niissä ole ollenkaan "C" -nappia? - Koodien generointijärjestelmä on nyt sotkettu yhden lukkomallin kanssa yhteen, niin että koodit eivät toimi molempien lukkojen kanssa. Vaikka lukko hyväksyisikin # napin C napin sijasta, alkuperäinen tarkoitus ohjeiden yksinkertaistamisesta menee päälaelleen.
Sama ongelma lukkojen kanssa joissa ei tarvitsisi painaa mitään nappeja paitsi koodinumeroita.

2. Lukot halutaan vaihtaa kokonaan? - Koodien generointi pitää myös mahdollisesti korjata uusia lukkoja vastaavaksi, ja siirtymävaiheessa törmätään ongelma 1.:een.

Aiemmassa keskustelussa C olisi lisätty avaus koodiin niissä tapauksessa joissa lukko sen vaati alkuun.

Jos joku menee tekemään lukkoihin päivityksen mikä ei vaadi C painamista ja vielä niin että sen painamine olis ongelma, niin lähetetystä koodista C poistaminen olisi ehkä se vähiten työläin, vs se että päivitetään kaikkien lukkojen käyttöohjeet.

Lisäksi kaikki siihen tottuneet käyttäjät painelisi sitä C nappia vaikka sitä ei olisi koodissa, eikä ohjeissa enään.

Koska moiseen idioottimaisuuteen on riski, niin yksi puolustus, ehkä se paljastuisi ensimmäisessä testissä jos koodissa olisi se C.


Mutta JOS ei tiedetä millainen lukko, tai lukkoja, ei tiedetä mitä lukossa pitää oikeasti painella, niin asiakkaille ei voi lähettää yhtä täsmällistä koodia. Eli ei tätä voi soveltaa kaikkeen, ei esim koodiin joka käy useisiin lukkoihin, esim sama kulku pääsy koodi eri kiinteistöissä eri tiloihin. joissa on tai voi tulevaisuudessa olla erilaisia lukkoja ja koodintyöttölaitteita. joissa varsineisen yksilön koodin lisäksi pitää painella jotain muuta.

Joku lukijoista varmaan törmännyt tämäntyyppisiin ongelmiin, missä ei välttämättä ole edes sitä yhteensopivaa mahdollisuutta, esim esimerkissä toisen maximi ei riitä toisen minimiin, jossain vaaditaan niitä A, C tai muuta, toisessa ei.
 
Ohjeiden kannalta, jos ohjeiden tekiä voi olla varma että asiakkaan saamassa koodissa on aina se C kirjain, niin ohjeet voisi olla yksinkertaisemmat ja selkeämmät.
kuva_2026-07-10_155512037.png
Tämä C:n lisääminen osaksi koodia on mielestäni vähän keinotekoisesti haettu ratkaisu ongelmaan, jota ei ole. Tai on ongelma, mutta ongelma tulisi määritellä tarkemmin.

Osa ihmisistä on niin yksinkertaisia, että tuon ohjetarran luettuaan painavat tarran C-symbolia. Ongelmaa ei siis voi kokonaan ratkaista ellei halua vaihtaa lukkoa vielä helppokäyttöisempään.

Osittain sitä voisi ehkä helpottaa siten, että ohjetarra olisi selkeämpi. Tuo haitallinen pakkoruotsilisä(joka ei edes palvele juuri mitään tarkoitusta kuten englanninkielinen lisärivi tekisi) saa ohjeen näyttämään hurjan laajalta ja pelottavalta. Pelkkä ylärivi olisi helpommin lähestyttävä ja idiootit uskaltaisivat lukea sen kokonaan. Sehän ei tietty käy. Mitä jos tekisi kolme ohjetta kun pakkoruotsikin pitää olla, ja laittaisi ne selkeästi eri riveille? Kenties suomeksi isommalla fontilla kuin muut. Niin se on maitopurkissakin joten ei kai pakkoruotsittaja voi asialle mitään. :hmm:
 
Tämä C:n lisääminen osaksi koodia on mielestäni vähän keinotekoisesti haettu ratkaisu ongelmaan, jota ei ole. Tai on ongelma, mutta ongelma tulisi määritellä tarkemmin.
Rautalankaa, meillä on yksilöllinen osa koodia numerosarja, esim 123456. tuolla lukolla siis
C123456OK , jossa OK on se OK nappi.

Mutta koodin kiinteä osata on painettu ohjeeseen, ja käyttäjälle on kerrottu vain se yksilöllinen osa 123456


Osa ihmisistä on niin yksinkertaisia, että tuon ohjetarran luettuaan painavat tarran C-symbolia. Ongelmaa ei siis voi kokonaan ratkaista ellei halua vaihtaa lukkoa vielä helppokäyttöisempään.

Ymmärtääkseni lukko hyväksyy kaikki merkit mitä painetaan ennen viimeista C painalusta. eli koodi CC123456OK toimii siinä kuin 1234CC123456OK, tai C123456OK, oleellista että on se oikea sarja C123456OK

Väite perustuu tuon näköisen postin lokerikkolukon satunnaiseen käyttöön. ehdottomaksi faktaksi en väitä.



Osittain sitä voisi ehkä helpottaa siten, että ohjetarra olisi selkeämpi.
Iso prosentti kokeilee ensin, jos ei kokeilemalla onnistu, niin sitten luetaan, muistaa että se ohje ei ole kaikille yhtä saavutettava, ei vähiten siksi että lokeroita (ohjeita) on lattirajassa, lukukorkeudella, että ylhäällä, ja ohje ei ole kovin isolla.

Pidän tuota C ideaa hyvänä, ja tässä nyt puolustan sitä, ja hieano että löytyy perusteluja miksi se on huono idea.

Kielijutut otit esille, niin senkin takia se olisi hyvä, ei kannata ehdointahdoin tehdä sellaista että laitteen käyttö tarvitsee kielitaitoa.

Tuossa nykyisessä ohjeessa on vähän sitä piirrettä, jotain teksti sitten selkeä C nappi, jotain tekstiä sitten selkeä OK nappi. eli kieltäosaava huno näköinen joutuu kaivamaan silmälasit.
 
Ymmärtääkseni lukko hyväksyy kaikki merkit mitä painetaan ennen viimeista C painalusta.
Tarkoitin, että olen nähnyt kun aasiakas painaa tuon tarran C-symbolia. Ei siis näppäimistöä.

Iso prosentti kokeilee ensin, jos ei kokeilemalla onnistu, niin sitten luetaan, muistaa että se ohje ei ole kaikille yhtä saavutettava, ei vähiten siksi että lokeroita (ohjeita) on lattirajassa, lukukorkeudella, että ylhäällä, ja ohje ei ole kovin isolla.
Tästä syystä kosketusnäytöllinen käyttöliittymä onkin parempi. Tietenkään kaikki eivät muista lukutaitoaan nähdessään minkä tahansa koneen, mutta noin periaatteessa se on tehtävissä niin helpoksi kuin mikään on.

Väite perustuu tuon näköisen postin lokerikkolukon satunnaiseen käyttöön. ehdottomaksi faktaksi en väitä.
Näin minäkin sen vahvasti uskon toimivan, koska yleisen kokemuksen perusteella lähes mikä tahansa tuon tapainen laite toimii juuri noin ja tämä on oikea toimintalogiikka. En ole kyllä tehnyt väärinnäppäilytestejä.

Mutta koodin kiinteä osata on painettu ohjeeseen, ja käyttäjälle on kerrottu vain se yksilöllinen osa 123456
Periaatteessa näin, mutta näen että tässä turhaan ulotetaan yhden lokerotyypin ongelma laajenemaan muualle noutokoodisysteemiin. Se ei ole kokonaisuuden kannalta ihanteellista.
 
Tämän ohjeen kanssa vääntämisen saisi mielestäni korjattua vain tekemällä tuo ohje muotoon:

- Paina C
- Näppäile saamasi koodi
- Paina OK
- Lokero aukeaa
Juuri näin ja Ikeasta mallia niin saa tikku-ukkoina joita ymmärtää kuka tahansa.

Eikä tuon ohjetarran tarvitsisi olla noin pieni, fontin nykyinen väri nyt ainakin on suunnittelun kukkanen.

koodi + ok tulee vielä monelta ihan pohtimatta
Kummallinen oletus. Ei tule ja ohjeen tulee kertoa selkeästi, miten toimitaan. Eikä tosiaan rikkoa koodia lisäilemällä joku OK loppuun. Siinä on todellinen kukkanen jos tietoisesti sekoitetaan O ja 0.

kaikki eivät muista lukutaitoaan
Asiallinen lähestymistapa unohtui johonkin?

Se nyt vaan menee niin, että ns. kaikkien käyttöön tulevassa ratkaisussa pitää tai ainakin pitäisi huomioida hyvin laajasti ihmisryhmät. Posti tosin taisi unohtaa asian tuon automaatinkin osalta. Edellä mainituistakin syistä mutta lisäksi esimerkiksi tuo näppis on mielestäni täysin sileä vaikka normaali tapa olisi kohouma numerossa 5.
 
Kummallinen oletus. Ei tule ja ohjeen tulee kertoa selkeästi, miten toimitaan. Eikä tosiaan rikkoa koodia lisäilemällä joku OK loppuun. Siinä on todellinen kukkanen jos tietoisesti sekoitetaan O ja 0.

En sanonut että kaikilla. (*

Oletus perustuu ihan siihen että OK on hyvin vakiintunut. pankki, maksupäätee, tankkaus, puhelimet, jne. (**

Jos vakiomittainen koodi, niin se OK on ihan turha, varsinkin jos yrityskerrat ei ole lukumääräisesti rajattu.

(*
Juu tiedän että on käyttäjiä jotka on olleet jumissa jos ohjeesta puuttuu se OK painaminen, siksi en olettanut että kaikki painaisi. Jos joku tekee käyttöliittymän missä sitä ei SAA painaa, niin ennusta paljon isompia ongelmia.


(**
No kaikissa ei ole tarvinnut painaa, tai ei tarvi painaa.
 
Ok-napin lisäksi voisi olla Ei Ok, sekä "Melko Ok' -napit. Näillä rakennetaan luottamusta koneen kanssa, ja se olisi hyvin vaikea saavuttaa.
 
Asiallinen lähestymistapa unohtui johonkin?
Ei hiukkaakaan. On epämuodollisessa keskustelussa yksityishenkilönä aivan asiallista puhua asioista välillä(kuten noissa parissa pätkässä) myös suoraan ja kiertelemättä.

Osa laajasta yleisöstä kun toimii tyhmästi, epäloogisesti ja peräti vastentahtoisesti joidenkin kaikkien käyttöön tarkoitettujen palveluiden parissa. Alkeelliset perusjutut pyritään tekemään niin, että jopa ne erittäin tyhmät, funktionaalisesti lukutaidottomat, aatteellisesti tekniikkavastaiset tai vaikkapa vihanhallintaongelmaiset mahdollisimman paljolti pystyvät niitä käyttämään ilman kohtuutonta vaivaa ja haittaa.

Edellä suunnittelun kukkanen on siis siinä, miten pakettiautomaattia ei ole saatu tehtyä mahdollisimman selkeäksi ja yksinkertaisesti. Helppohan se jo on, mikä riittää täydessä ymmärryksessä. Valitettavasti täyttä ymmärrystä ei ole kaikille suotu.

E: Tarkennettakoon vielä toistona, etten tosiaan edellä edes ottanut kantaa pakettiautomaatin esteettömyyteen mitä tulee johonkin oikeaan sairauteen, vikaan tai vammaan, vaan ihan pelkästään tekniikkavammaisuuden tai silkan typeryyden osalta.
 
Viimeksi muokattu:
Minä en ole vieläkään vakuuttunut, että sen C-napin pakollinen painaminen olisi ylipäätään tarpeellista. Tuleeko sitä samaa kaappia kovinkin usein joku läyttämään vaikka minuutin sisällä? Ihan hyvin voisi nollata edelliset painallukset itsestään pienen ajan kuluttua. Voihan siitäkin sitten kirjoittaa ohjeen.
Onneksi pari minua lähintä automaattia on noita kosketusnäytöllisiä (toimivalla kosketuksella).
 
Minä en ole vieläkään vakuuttunut, että sen C-napin pakollinen painaminen olisi ylipäätään tarpeellista. Tuleeko sitä samaa kaappia kovinkin usein joku läyttämään vaikka minuutin sisällä? Ihan hyvin voisi nollata edelliset painallukset itsestään pienen ajan kuluttua. Voihan siitäkin sitten kirjoittaa ohjeen.
Onneksi pari minua lähintä automaattia on noita kosketusnäytöllisiä (toimivalla kosketuksella).
Kai tuommoisestakin voi tehdä itselleen ongelman. Itse en ole kokenut mitään ongelmaa sitä C:tä alkuun ja sitten muutama numero perään.

Ja itse asiassa voihan se ollakin että se bufferi tyhjentyy tietyssä ajassa itsekseen, ja se C ei ole välttämätön? En ole testannut mitä käy jos kirjoittaa pelkän koodin.

Mutta se C-painike itsessään on tärkeä, jotta voi pyyhkiä bufferin jos on itse tehnyt virhepainalluksen, ja pidän muutenkin ajstuksesta että siellä on varmuudella "puhdas pöytä" ennen kuin alkaa kirjoittamaan mitään. Tulee ihan näpikselläkin erilaisissa tekstinsyötöissä varalta poistettu ylimääräiset, mahdolliset whitespacet tekstin alusta ja lopusta backspace/del käyttäen. Se on vaan muodostunut tavaksi jo kauan sitten.
 
Kai tuommoisestakin voi tehdä itselleen ongelman. Itse en ole kokenut mitään ongelmaa sitä C:tä alkuun ja sitten muutama numero perään.
Juu ei tämä ole ainakaan minulle ongelma, mutta täällä oli kovasti keskustelua siitä, kuinka sen C:n voisi sisällyttää osaksi koodia, jotta ei jäisi painamatta. Joku sen siis ongelmalliseksi koki.
 
Minä en ole vieläkään vakuuttunut, että sen C-napin pakollinen painaminen olisi ylipäätään tarpeellista. Tuleeko sitä samaa kaappia kovinkin usein joku läyttämään vaikka minuutin sisällä? Ihan hyvin voisi nollata edelliset painallukset itsestään pienen ajan kuluttua. Voihan siitäkin sitten kirjoittaa ohjeen.
Onneksi pari minua lähintä automaattia on noita kosketusnäytöllisiä (toimivalla kosketuksella).
(Postin lokerot joissa joka luukussa oma näppis)
Mielestäni sitä C nappia pitää painaa, eli ei aukea jos ei ole aloittanut C napin painaluksella. En nyt väitä tämänpäivän faktaksi, mutta kokemus fiilis että pitää painaa.


Tuleeko sitä samaa kaappia kovinkin usein joku läyttämään vaikka minuutin sisällä?


Ei varmaan usein, mutta lapset noiden kanssa välillä leikkii, ja joskus voinut joku toinen yrittää ensin väärää luukkua.

Useimmiten varmaan se että itse käyttäjä painelee ensin väärin. Jos halutaan yksinkertaistaa näppis, niin C napin voi poistaa, OK napin voi poistaa ja korvata C vaika numerolla yksi, esim

Koodi alkaa aina numerolla yksi, ei sisällä numero 1 uudestaan. koodi aina määrä mittainen.
Jos halutaan muuttuva pituinen koodi, niin esim
Koodi alkaa aina numerolla yksi, ei sisällä numeroa 1 uudestaan, koodin aina päätyy numeroon 9, ei sisällä numero 9 muuten.

Ohje, syötä koodi.

Haitta, käyttäjät kuitenin tekevät syöttäessä virheen minkä huomaavat ja alkavat etsimään keinoa aloittaa uudestaan, osa toimii niin että jatkavat random numeroita, määrämittaisesä voisi sitten ilmaista väärin , mutta ysiin päättyvässä esimerkissä pitäisi olla joku tolkullinen max pituus.


Tuleeko sitä samaa kaappia kovinkin usein joku läyttämään vaikka minuutin sisällä?
Ylesellä tasolla jos aikaviive on osa tuollaista toimivuutta, niin se voi olla samaan aikaan liian lyhyt että liianpitkä. SInulla oli toki ajatus että siellä olisi se C nappi , eli viive voisi olla pitkä, niin pitkä että hitainkin suoritus hyvällä marginaalilla sujuu. Toisaalta turvallisuus, siis jos suoritus jää kesken, niin se ettei pahis vierestä mene painaa sitä viimeistä vakio merkkiä.
 
(Postin lokerot joissa joka luukussa oma näppis)
Mielestäni sitä C nappia pitää painaa, eli ei aukea jos ei ole aloittanut C napin painaluksella. En nyt väitä tämänpäivän faktaksi, mutta kokemus fiilis että pitää painaa.
Se C-painikkeen funktio on myös herättää se näppäimistö, eli vähän niinkuin puhelimen virtapainikkeella näytön päälle saaminen.
 
Miksi se ei voi ihan vaan herätä ensimmäisestä painalluksesta?
Kuten jo todettiin, se C on siinä ensimmäinen toimenpide siksi, että jos laitteessa on jotain edellisen asiakkaan painalluksia, niin se samalla tyhjentää puskurin. Siinä voisi olla ajastettu automaattityhjennys ja varmaan onkin, mutta tuossa on varmaan ajateltu, ettei se riitä kaikissa tilanteissa.

Jos edes sen C-painikkeen nimi olisi vaikka "START", niin se olisi varmasti monille loogisempi kuin joku C. Pikkujuttuhan tämä on varmasti kaikille tämän foorumin käyttäjille, mutta kun tuollaisen lätkäisee jollekin vanhukselle, niin siinä voi olla sormi suussa parikin hetkeä.
 
Kuten jo todettiin, se C on siinä ensimmäinen toimenpide siksi, että jos laitteessa on jotain edellisen asiakkaan painalluksia, niin se samalla tyhjentää puskurin. Siinä voisi olla ajastettu automaattityhjennys ja varmaan onkin, mutta tuossa on varmaan ajateltu, ettei se riitä kaikissa tilanteissa.

Jos edes sen C-painikkeen nimi olisi vaikka "START", niin se olisi varmasti monille loogisempi kuin joku C. Pikkujuttuhan tämä on varmasti kaikille tämän foorumin käyttäjille, mutta kun tuollaisen lätkäisee jollekin vanhukselle, niin siinä voi olla sormi suussa parikin hetkeä.

Jep. Se näppäimistö ei reagoi yhtään mihinkään ennen C:n painamista.
C-näppäin voitasiin korjata vaikka näppäimellä ALOITA.
 
C-näppäin voitasiin korjata vaikka näppäimellä ALOITA.

Tosin sitten se lukee niin pienennä että (erityisesti huono näköiset) ei näe mitä siinä lukee, eikä siten osata sitä ekana painaa. Oveen helpompi kirjoittaa ohjeet isommalla jos tarve vaatisi, isompi ongelma on että ohjeita ei lueta, oli ne miten yksinkertaisia tahansa.

Tätä keskustelua seuranneena tulee mieleen vain että ei ole ilmeisesti mahdollista tehdä sellaista järjestää (edes näin yksinkertaista) mikä toimisi kaikilla

Edit: tai tarkemmin ainakaan sellaista johon kaikki olisi tyytyväisiä
 
C-näppäin voitasiin korjata vaikka näppäimellä ALOITA.
Luultavasti tuossa on käytetty vaan jotain suoraan hyllystä löytyvää näppistä, kustannussyistä. Tuo "C" eli "Code" nappi on aika yleinen tuollaisissa. En usko että sen "C":n muuttaminen "Aloita" -tekstiksi muuttaisi mitään, koska jos ei osaa lukea sitä tarraa siinä vieressä niin tuskin osaa lukea nappulaakaan.

Ja tuo on niin pienikokoinen näppis muutenkin että jos siinä olisi sanoja tekstinä, olisi ne niin pienellä fontilla että monet edes lasien käyttäjät eivät niitä näkisi.

Mutta itsekin kieltämättä manasin tuota ekan kerran, kun jotenkin ajattelin että "C" on "Clear" ja muuten toimii suoraan koodin näpyttämällä, ellei typota ja sitten C:llä saa nollattua. Piti sitten RTFM.

Mutta tässä maailmassa missä kaiken pitää piipata ärsyttävästi ja kovaan ääneen aivan syyttä suotta, juuri tuohon noutoautomaattiin olisin itse toivonut jonkunlaista äänipalautetta. Ne napit on niin muhjuisia painella että haptinen palaute ei oikein välity kun koko ovi kolisee koodia syöttäessä. Pieni piezo-piippaus voisi olla ollut ihan kiva. Mutta ehkä virransäästösyistä (ja/tai kustannussyistä) sitä ei ole laitettu, koska tuo taitaa toimia jollain CR2032 nappiparistolla.
 
C-näppäin voitasiin korjata vaikka näppäimellä ALOITA.
Joo, tai kansainvälisemmin START, mutta siinäkin on sitten taas se, että jos sählää väärän numeron, niin se C, eli CLEAR on siinä tilanteessa loogisempi. START/CLEAR taas ei mahdu painikkeeseen, eikä mahdu järkevällä fontilla kumpikaan noista teksteistä edes yksinään.
 
Kun näistä automaateista on tässä puhuttu, niin vaikuttaa siltä, että Finnair on äppinsä uudistamisen (josta ei tullut ainakaan parempi) lisäksi uudistanut myos noita itsepalvelukioskeja. En tiedä, että onko vaan lastentauteja, mutta itsellä jäi laukun lisääminen ainakin johonkin luuppiin. Ensin valittiin laukkutyyppi ja sitten määrä. Sitten kun painoi jatka, niin ohjelma vaan meni takaisin siihen laukkutyypin valintaan ja tätä luuppia sitten muutaman kerran mentiin läpi, kunnes painoin ylhäältä poistu. Sitten kun sen teki, niin onnistui matkatavaralipukkeen tulostus. Ja tämän jälkeen kioski ei kysynyt, että haluanko tehdä jotakin muuta, vaan kirjasi suoraan ulos. Kun halusin tulostaa liput, niin piti kirjautua uudestaan sisään
 
Se C-painikkeen funktio on myös herättää se näppäimistö, eli vähän niinkuin puhelimen virtapainikkeella näytön päälle saaminen.
Hyvä huomio, en tuota ajatellutkaan, ilmeisesti tunnet tuon laitteen sielunelämän. Kauanko siinä riittää energiaa ahkerassa käytössä?

Oletus että pienellä virralla pitää toimia. Vaikka voisi kuvitella että tänäpäivänä pienivirtainen näppisohjain hanskaisi kaikki napit. Maalikkona jos miettii epänormaaleja tilanteita, esim joku kassi nojaa, näppikseen niin potenttiaalisesti vähentää virrankulutusta, tai jos näppis pikkusen vialla (räpsyy juku nappi), niin potenttiaalisesti vähentää virrankulutusta.

Aiemppiin keskuteluihin niin sillähän ei väliä mikä nappi se olisi. (esim jos C sijaan koodi alkaisi aina esim 9llä)
 
Hyvä huomio, en tuota ajatellutkaan, ilmeisesti tunnet tuon laitteen sielunelämän. Kauanko siinä riittää energiaa ahkerassa käytössä?

Oletus että pienellä virralla pitää toimia. Vaikka voisi kuvitella että tänäpäivänä pienivirtainen näppisohjain hanskaisi kaikki napit. Maalikkona jos miettii epänormaaleja tilanteita, esim joku kassi nojaa, näppikseen niin potenttiaalisesti vähentää virrankulutusta, tai jos näppis pikkusen vialla (räpsyy juku nappi), niin potenttiaalisesti vähentää virrankulutusta.

Aiemppiin keskuteluihin niin sillähän ei väliä mikä nappi se olisi. (esim jos C sijaan koodi alkaisi aina esim 9llä)
Sattuu kyseinen (haukuttu) firma maksamaan palkan niin on noiden kanssa tullut pelattua. En tarkkaan muista muuta kun automaatin käyttöön perehdytettiin niin taisi olla puhe että "normaali määräisessä käytössä", mitä se ikinä onkaan, akun kesto olisi n. 6kk. Toki varmasti olen väärässä kun koulutuksesta on sellainen 5-6 vuotta aikaa. Ne pienet kontaktipinnithän siinä näppäimistö-yksikössä on nimenomaan lataamista varten. Mitä itte tullu noita täytettyä niin en itse ole joutunut tilailemaan huoltomiestä lataamaan sitä akkua.
 
Sattuu kyseinen (haukuttu) firma maksamaan palkan niin on noiden kanssa tullut pelattua. En tarkkaan muista muuta kun automaatin käyttöön perehdytettiin niin taisi olla puhe että "normaali määräisessä käytössä", mitä se ikinä onkaan, akun kesto olisi n. 6kk. Toki varmasti olen väärässä kun koulutuksesta on sellainen 5-6 vuotta aikaa. Ne pienet kontaktipinnithän siinä näppäimistö-yksikössä on nimenomaan lataamista varten. Mitä itte tullu noita täytettyä niin en itse ole joutunut tilailemaan huoltomiestä lataamaan sitä akkua.
Siinä näppäimistön kontaktipinneissä on myös datayhteys, jolla pystyy ohjelmoimaan ja ohjaamaan sitä lukkoa. Varma en tietty ole mutta ilmeisesti sitä liitintä ei ole tarkoitettu lukon akun lataamiseen vaan sen auki saamiseen että siellä sisäpuolella olevasta palikasta voi vaihtaa akun. Tai siis noin ainakin jossain vastaavan näköisen keypadin manuaalissa luki kun kerran sellaista selailin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
310 836
Viestejä
5 276 319
Jäsenet
83 905
Uusin jäsen
KierrätysGubbe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom