Suunnittelun kukkaset

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
878
Sit vähä kaksjakoinen suunnittelu: jos on mute päällä, nii joissain telkuissa se ei lähde pois volumea säätämällä, vaa pitää erikseen painaa mutea uudelleen. Itse ainaki oletan, että ku äänen säätöön kosken, nii se palauttaa tilanteen siihen missä ennen mutea oltii. Ymmärrän kyl pointin, että mute on ns. voimakkaampi signaali telkulle ja siitä ei vahingossa lähdetä pois tms.. mut ei se tunnu intuitiiviselta.
Minäkään en ymmärrä, miksi äänettömästä tilasta poispääsyyn olisi tarvetta painaa mutea. Mitä tällä saavutettaisiin? Tietysti myös volumea säätämällä äänten pitää tulla päälle. Jos säädän volumea, ei se ole vahinko vaan minähän säädän sitä volumea, ja loogista on että volumea ei voi säätää muten päällä ollessa. Onneksi omassa ikivanhassa Sonyssani toimii noin. Ja äänet jatkuu siitä tasosta missä ne oli mutelle laitettaessa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
1 209
Sonyssa taisi lähteä volumet nollasta, kun mute-tilassa lisäsi mökää. Tossa LG:ssä näköjään lähtötasona on se ennen mutea ollut ääni. Mutta volume-napeilla ääni siis palaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 850
Ja sitten vielä äänenvoimakkuuteen liittyvä yksi aivopieru.

Tilanne: Olemme illalla katselleet televisiosta jonkun elokuvan ja äänet ovat melko lujalla. No, telkku kiinni ja nukkumaan. Viikonloppuaamuna minä herään aikaisemmin kuin emäntä ja laitan telkkarin päälle. No, telkkari alkaa käynnistymään eli ensin tulee kuva ja sekunnin päästä myös ääni, samalla äänenvoimakkuudella kuin on sammutettukin. No, mutta telkkari ei sitten reagoi kaukosäätimeen ensimmäiseen 10-15 sekuntiin ollenkaan joten äänet pauhaavat kovalla pitkän aikaa ja emäntä kerkiää heräämään kiukkuisena.

Miksi hitossa sen äänen pitää tulla niin paljon ennen kaukosäätimen toimimista? jos heti pääsisi pistämään ääntä hiljemmalle niin vahinko olisi paljon pienempi. Tai vielä parempi, äänenvoimakkuus lähtisi nollasta voimistumaan niinkuin joku aikaisempi telkkarini teki ja tuo oli kyllä hieno toiminto.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
857
Samaan syssyyn menee nuo mainokset joista osa heittää voluumit kaakkoon, kun koittaa illalla katsella telkkarista jotain ohjelmaa appsin kautta. (MTV/Ruutu)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 850
Samaan syssyyn menee nuo mainokset joista osa heittää voluumit kaakkoon, kun koittaa illalla katsella telkkarista jotain ohjelmaa appsin kautta. (MTV/Ruutu)
Tai ainakin Suplan ilmaisversio Androidilla. Kuuntelee jotain podcastia sieltä sopivalla voimakkuudella kuulokkeet päässä ja sitten kun tulee mainos niin veri valuu korvista kun mainos tulee varmaan ainakin 12dB lujemmalla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 448
Ei niiden ole pakko olla, mutta koska mm. Yle 1 on jo nyt Digitan verkossa kanavapaikalla 1 ja on ollut siellä niin pitkään kuin TV-lähetyksiä on ollut olemassa, niin suunnittelukukkasta tuossa on se että paremmalla kuvanlaadulla varustettu Yle 1 HD onkin kanavapaikalla 21 jne. Vähintään näiden tulisi nykyään olla päinvastoin. Tuskin kenelläkään on enää televisiota, jolla ei voisi katsoa HD-kanavia ja vaikka sellainen jostakin löytyisi, niin sitten voisi turvautua noihin SD-versioihin. Ja eri operaattoreiden kaapeliverkoissa kanavapaikat voivat olla vielä enemmänkin sekaisin.

Jos ajatellaan yleisemmin, niin noilla kanavapaikoilla ei ylipäätään pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa miten käyttäjä haluaa itse kanavansa järjestellä, mutta jossakin vaiheessa valmistajat ovat luovuttaneet ja käyttäjät kärsivät.
Jos ei osaa vaihtaa kanavalle 21, ei varmaan pahemmin ole väliä näkyykö sd vai hd kanava.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
5 739
Ei niiden ole pakko olla, mutta koska mm. Yle 1 on jo nyt Digitan verkossa kanavapaikalla 1 ja on ollut siellä niin pitkään kuin TV-lähetyksiä on ollut olemassa, niin suunnittelukukkasta tuossa on se että paremmalla kuvanlaadulla varustettu Yle 1 HD onkin kanavapaikalla 21 jne. Vähintään näiden tulisi nykyään olla päinvastoin. Tuskin kenelläkään on enää televisiota, jolla ei voisi katsoa HD-kanavia ja vaikka sellainen jostakin löytyisi, niin sitten voisi turvautua noihin SD-versioihin. Ja eri operaattoreiden kaapeliverkoissa kanavapaikat voivat olla vielä enemmänkin sekaisin.

Jos ajatellaan yleisemmin, niin noilla kanavapaikoilla ei ylipäätään pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa miten käyttäjä haluaa itse kanavansa järjestellä, mutta jossakin vaiheessa valmistajat ovat luovuttaneet ja käyttäjät kärsivät.
Muistelen, että siinä Suomen harava-antennioperaattorien keksimässä "Antenna Ready HD" ja suomalaisten kaapeliteeveeoperaattorien keksimässä "Cable Ready HD" hyväksynnässä vaatimuksena on, että kanavat pitää mennä Suomessa niille kanavanumeropaikoille, jotka antennitelevisio operaattori (lue Digita) tai kaapeliteevee operaattorit päättävät.

Muistelen, että em. ongelman kiertämiseksi osassa televisioita pitää valita maaksi vaikka "Tanska" että pääsee eroon moisesta mielivallasta ja saa järjestettyä kanavat haluamaansa järjestykseen. Eli vaikka sen Yle TV1 HD kanavan paikalle nro 1 ja SD version samasta kanavasta heivattua mäkeen siitä.

Tuo operaattorin määräämä kanavanumerointi on todellinen suunnittelun moka erityisesti antenniverkossa, kun television omistaja saattaa asua paikassa jossa harava-antennilla näkyy Suomessa Viron, Venäjän, Ruotsin tai Norjan harava-antennitelevisio Suomen kanavien lisäksi. Siinäpä sitä sitten ollaan pistääkö se automaatti kanavapaikalle yksi esimerkiksi Ruotsin SVT1 HD kanavan, sen kanavan sd-version, Suomen Ylen TV1 SD kanavan vai peräti Suomen Yle TV1 HD kanavan.

(Satelliittitelevision puolella ongelma olisi sata kertaa isompi kun niitä eri tv-kanavia näkyy tyypillisesti luokkaan nelinumeroinen määrä ja siinäpä sitten onkin ongelma löytyykö ykköskanavapaikalla esimerkiksi näkyvistä tv-kanavista automaatin jälkeen esimerkiksi Yle TV1 HD, SVT1 HD tai joku SVT:n paikallisversio SD-laadulla, Saksan Das Erste HD, Englannin BBC One HD, Italian Rai 1 HD, Norjan NRK1 HD tai Tanskan DR1 HD ja niin edelleen. Ne satelliittidigiboksit lentää kyllä verkon painoksi, jotka eivät salli itse järjestää kanavalistoja. Poikkeuksena joku Sky UK:n satelliittidigiboksi kun se Sky UK ei toimi muilla bokseilla lainkaan.)
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
15 657
Jos ei osaa vaihtaa kanavalle 21, ei varmaan pahemmin ole väliä näkyykö sd vai hd kanava.
Onko sulla joku syvempi agenda näiden toistuvien semi-aivottomien onelinereiden kanssa?

Jos nyt järjen kanssa ajattelet mistä tässä on ollut puhetta, niin ongelmahan koskee varsinkin vanhempaa väkeä, joka on tottunut että Yle ykkösen ohjelmat näkyvät kun painaa kaukosäätimestä painiketta jossa lukee "1" jne. Nyt sitten pitäisi muistaa painaa "21", jos haluaa nähdä saman kanavan ohjelmat, mutta paremmalla kuvalla. Tämä ei ole ikääntyneemmille välttämättä aina selvä juttu, mutta aivan varmasti sillä paremmalla kuvanlaadulla olisi silti merkitystä katsojalle, jolla on todennäköisesti vielä huonompi näkö kuin nuoremmalla väellä. Vai oletko tämän rautalankamallin jälkeenkin edelleen eri mieltä?
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 963
Onko sulla joku syvempi agenda näiden toistuvien semi-aivottomien onelinereiden kanssa?

Jos nyt järjen kanssa ajattelet mistä tässä on ollut puhetta, niin ongelmahan koskee varsinkin vanhempaa väkeä, joka on tottunut että Yle ykkösen ohjelmat näkyvät kun painaa kaukosäätimestä painiketta jossa lukee "1" jne. Nyt sitten pitäisi muistaa painaa "21", jos haluaa nähdä saman kanavan ohjelmat, mutta paremmalla kuvalla. Tämä ei ole ikääntyneemmille välttämättä aina selvä juttu, mutta aivan varmasti sillä paremmalla kuvanlaadulla olisi silti merkitystä katsojalle, jolla on todennäköisesti vielä huonompi näkö kuin nuoremmalla väellä. Vai oletko tämän rautalankamallin jälkeenkin edelleen eri mieltä?
Mielestäni toi ei alunperinkään tähän ketjuun kuulu. Tekniikka on kehittynyt ja kanavapaikat vaihtaa paikkaansa aikanaan kaikilla toimijoilla. Ei ole suunnittelun kukkanen, että hd-paikat vielä on vanhalla paikallaan joillain toimijoilla. IMO.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
15 657
Mielestäni toi ei alunperinkään tähän ketjuun kuulu. Tekniikka on kehittynyt ja kanavapaikat vaihtaa paikkaansa aikanaan kaikilla toimijoilla. Ei ole suunnittelun kukkanen, että hd-paikat vielä on vanhalla paikallaan joillain toimijoilla. IMO.
Niin no, lähinnähän sitä suunnittelun kukkasta tässä olikin, että ylipäätään on käytössä tällaisia "kanavapaikkoja", jotka voivat vaihdella operaattorien mukaan ja joihin käyttäjä ei voi itse välttämättä mitenkään vaikuttaa.

Vähän sama kuin ostaisit auton ja siihen tulee ohjelmistopäivitys, jonka jälkeen sisälle pitää kulkea takakontin kautta. Naapurilla on eri valmistajan auto, jossa sisään kuljetaan kattoluukusta. Mutta se on ihan ok, koska niin on valmistajan puolesta päätetty.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 448
Onko sulla joku syvempi agenda näiden toistuvien semi-aivottomien onelinereiden kanssa?

Jos nyt järjen kanssa ajattelet mistä tässä on ollut puhetta, niin ongelmahan koskee varsinkin vanhempaa väkeä, joka on tottunut että Yle ykkösen ohjelmat näkyvät kun painaa kaukosäätimestä painiketta jossa lukee "1" jne. Nyt sitten pitäisi muistaa painaa "21", jos haluaa nähdä saman kanavan ohjelmat, mutta paremmalla kuvalla. Tämä ei ole ikääntyneemmille välttämättä aina selvä juttu, mutta aivan varmasti sillä paremmalla kuvanlaadulla olisi silti merkitystä katsojalle, jolla on todennäköisesti vielä huonompi näkö kuin nuoremmalla väellä. Vai oletko tämän rautalankamallin jälkeenkin edelleen eri mieltä?
Se vanha seniili kuka ei näe/kuule ei varmaan pahemmin hyödy hd-kanavista. Saati että edes kiinnostaisi.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
15 657
Huomautus - asiaton käytös, toistuvat henkilökohtaisuudet ketjussa
Se vanha seniili kuka ei näe/kuule ei varmaan pahemmin hyödy hd-kanavista. Saati että edes kiinnostaisi.
En tiedä kuinka seniili sinä olet, mutta luetun ymmärtäminen ei ainakaan tunnu sujuvan. Veikkaan siten, että myöskään sinä et hyödy hd-kanavista.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
15 657
Mitä merkitystä paremmalla kuvalla on jos katsojalla on heikko näkö?
Näkee kuvan paremmin? Parempi kuva on parempi silloinkin, jos on huono näkö. Vai meinaatko, että on olemassa joku selkeästi määriteltävissä oleva raja ennen täydellistä sokeutta, jonka jälkeen kuvanlaadulla ei ole merkitystä? Miksi tästä pitää edes keskustella?

Ja edelleenkään pointti ei edes ollut siinä onko jollakin hyvä vai huono näkö. Tässä on nyt sinulla joku ihmeen tarve yrittää keksiä kaikenlaisia verukkeita sille miksi paska järjestelmä olisikin hyvä. Tämä operaattorista riippuva television semikiinteä kanavapaikkajärjestelmä on oikeasti ihan täyttä paskaa, eikä se muutu siitä miksikään, vaikka sinä et asiaa ymmärtäisikään. Erityisen paskaa se on monille vanhemmille ihmisille, jotka eivät pysty omaksumaan muutoksia samalla tavalla kuin nuoremmat.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 448
Näkee kuvan paremmin? Parempi kuva on parempi silloinkin, jos on huono näkö. Vai meinaatko, että on olemassa joku selkeästi määriteltävissä oleva raja ennen täydellistä sokeutta, jonka jälkeen kuvanlaadulla ei ole merkitystä? Miksi tästä pitää edes keskustella?

Ja edelleenkään pointti ei edes ollut siinä onko jollakin hyvä vai huono näkö. Tässä on nyt sinulla joku ihmeen tarve yrittää keksiä kaikenlaisia verukkeita sille miksi paska järjestelmä olisikin hyvä. Tämä operaattorista riippuva television semikiinteä kanavapaikkajärjestelmä on oikeasti ihan täyttä paskaa, eikä se muutu siitä miksikään, vaikka sinä et asiaa ymmärtäisikään. Erityisen paskaa se on monille vanhemmille ihmisille, jotka eivät pysty omaksumaan muutoksia samalla tavalla kuin nuoremmat.
Heikommalla näöllä ero kuvanlaadussa on pienempi, tosin ehkä konkreettisempi suuremmilla tarkkuuksilla.

En mä tuota hyväksi sanonut. Totesin vaan ettei noille hd kanaville taida hirveästi olla tarvetta jos ei kanavaakaan osaa vaihtaa. Harvaa kuvanlaatu edes kiinnostaa, paitsi tällaisella tekniikkafoorumilla.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
15 657
Heikommalla näöllä ero kuvanlaadussa on pienempi, tosin ehkä konkreettisempi suuremmilla tarkkuuksilla.

En mä tuota hyväksi sanonut. Totesin vaan ettei noille hd kanaville taida hirveästi olla tarvetta jos ei kanavaakaan osaa vaihtaa. Harvaa kuvanlaatu edes kiinnostaa, paitsi tällaisella tekniikkafoorumilla.
Älä viitsi olkiukkoilla, ei kyse siitä ollut ettei osaisi vaihtaa kanavaa. Kyllä ainakin eräs heikkonäköinen ja muistisairas sukulainen hyötyisi selvästi siitä paremmasta kuvasta. Muistisairauden vuoksi hänen on vaan vaikea ymmärtää, että ykköskanavan parempi kuva ei näykään kanavapaikalla 1 (jossa sitä on tottunut katsomaan viimeiset 50 vuotta), vaan nyt pitäisi osata vaihtaa jollekin ihmeen kanavalle 21 jne. Kun asian selittää juurta jaksaen, se on selvää taas jonkun 5 minuuttia ja sitten palataan takaisin lähtöruutuun.

Televisio ei anna mahdollisuutta vaihtaa operaattorin puolesta päätettyjä kiinteitä kanavapaikkoja.

Nyt saa tämä riittää, minun rautalangan paksuus ei riitä pidemmälle.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 448
Hyötyy tai ei, suurimmalle osalle laatu on yhdentekevää.
Tuo tv on kyllä selkeästi suunnittelun kukkanen.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
5 739
Se vanha seniili kuka ei näe/kuule ei varmaan pahemmin hyödy hd-kanavista. Saati että edes kiinnostaisi.
Vanhuus ei tarkoita väistämättä seniiliytty ja sotaveteraani-ikäiselläkin voi olla yhtä tarkka näkö kuin normaalinäön omaavalla 15-vuotiaalla.

Iän myötä ihmisen kuulo tahtoo heikentyä erityisesti korkeimpien taajuuksien osalta. HD kanavilla on kuitenkin usein käytössä myös laadukkaammat äänikoodekit kuin sd-kanavilla. Itse olen omasta lähipiiristäni huomannut, että eniten laadukkaasta kotiteatteriäänestä hyötyvät ne joilla se kuulo alkaa olla heikentynyt esimerkiksi iän myötä niin, että kuulolaite alkaa olla pian jo ajankohtainen. Paljon helpompi esimerkiksi sitä tv-ohjelman keskustelua on seurata laadukkaasta kotiteatteriäänentoistosta kuin television omista pilipalikaiuttimista.

Alkaa olla aika kaukana jo ketjun keskusteluaiheena ikääntymisen tuovat fysiologiset muutokset ihmisen aisteissa. Ellei sitten ole tarkoitus keskustella yläkerran isännän (tai emännän) suunnittelumokista.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
474
Rouva halusi aikoinaan mahdollisimman halvan polkupyörän, kunhan vain pääsi töihin ja yliopistolle liikkumaan. Nyt pyörä on ollut tyttärellä, ja siitä meni ketjusuoja sen verran pahoin, että päätin alkaa sitä vaihtamaan. Koska rattaan ympärillä suojan tuki on keskiölaakerin kiristimen takana, ei muuta kuin kammet irti, keskiölaakeri ir... jahas. 15:n vuoden jälkeen muoviset keskiölaakerin kiristimet korkkasivat molemmilta puolilta täysin.

Keskiölaakeri ei lähde irti, vaikka kiristimien muovin kuumensi sulamistilaan. Vasarointi siinä tilassa irroitti vain akselin ja toisen puolen laakerin. Enempää ei edes kannata haaskata aikaa.
Yhden v***n muoviosan takia muuten toimiva pyörä menee metallinkeräykseen. Onhan tuo ehkä hintansa verran kestänyt, joka tapauksessa hienoa kertakäyttösuunnittelua.
 
Liittynyt
09.03.2018
Viestejä
66
Jos ei ole kauhean vanha telkkari, niin eikös jokaiseen saa tehtyä oman suosikkilistan, johon voi tallentaa kanavia haluamassaan järjestyksessä. Ja kanavien numerointi on suosikkilistan sisäinen ja jos on toimittu kanavalistan sisällä niin telkkari aukeaa siihen suosikkilistaan. Itsekin tein niin vielä silloin kun ei kaikki ilmaiset kanavat olleet HD-kanavia kaapeliverkossa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 056
Jos ei ole kauhean vanha telkkari, niin eikös jokaiseen saa tehtyä oman suosikkilistan, johon voi tallentaa kanavia haluamassaan järjestyksessä. Ja kanavien numerointi on suosikkilistan sisäinen ja jos on toimittu kanavalistan sisällä niin telkkari aukeaa siihen suosikkilistaan. Itsekin tein niin vielä silloin kun ei kaikki ilmaiset kanavat olleet HD-kanavia kaapeliverkossa.
Saa, mutta ainakin omassa Philipsissä se oli nin huonosti toteutettu että oli nopeampaa näpytellä kolminumeroinen kanavanumero kun tehdä sama suosikkilistan kautta. En tarkalleen muista mikä omassa Hilirimpisksessä sen käytöstä teki raastavaa kun ei onneksi telkkaa siinä juuri katota, mutta yritin sitä käyttää kun samassa suunnittelun kukkasessa ei saanut muuten kanavia järjesteltyä. Aika nopeasti luovutin säätämisen kanssa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 056
Samsungeissa ei tarvitse mitään suosikkilistoja. Voi poistaa ja järjestää kanavat haluamakseen.
Osassa ainakin oli joku ihmeellinen lukko jossain mikä piti ensin avata..? Tappelin yhen masiinan kanssa kunnes jostain alivalikon alivalikosta löytyi joku "salli kanavalistojen muokkaus" tyylinen täppä.. Tossa meitin uudessa sampassa tuollaista taasen ei ole.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 850
Jos ei ole kauhean vanha telkkari, niin eikös jokaiseen saa tehtyä oman suosikkilistan, johon voi tallentaa kanavia haluamassaan järjestyksessä. Ja kanavien numerointi on suosikkilistan sisäinen ja jos on toimittu kanavalistan sisällä niin telkkari aukeaa siihen suosikkilistaan. Itsekin tein niin vielä silloin kun ei kaikki ilmaiset kanavat olleet HD-kanavia kaapeliverkossa.
Juu, mutta sitten jos on telkkari jonka suosikkilista hajoaa totalisesti joka kanavapäivityksessä (jonka kyseinen yksilö teki automaattisesti oletuksena kun havaitsi kanavissa muutoksia) ja vähän väliä sai luoda uutta kanavalistaa kun vanha katosi kanavapäivitysten yhteydessä ja tuon listan teon käyttöliittymä on jonkun humalaisen alienin läpällä tekemä niin alkaa aika äkkiä rasittamaan, varsinkin jos tuo telkkari sattuu sijaitsemaan useiden kymmenien kilometrien päässä ja telkkarin käyttäjät eivät ole millään tavalla "tietoteknisesti" valistuneita.

Välillä kyllä tekisi mieli hieman napauttaa jollakin nenään noita telkkarien käyttöliittymä- ja softasuunnitelijoita.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
7 052
Osassa ainakin oli joku ihmeellinen lukko jossain mikä piti ensin avata..? Tappelin yhen masiinan kanssa kunnes jostain alivalikon alivalikosta löytyi joku "salli kanavalistojen muokkaus" tyylinen täppä.. Tossa meitin uudessa sampassa tuollaista taasen ei ole.
Telkoista puhutaan, niin vanhoissa "hyväksytyissä" malleissa kanavanumeroinnin piti noudattaa verkon numerointia. Joissain sen pääsi kiertämään valistemalla asetuksista joku muu markkina-alue.
"hyväksymättömät", tai muille markkinoille suunnattu versiota meni sitten miten valmistaja päättänyt, joissain se on kertomasi kaltainen juttua, mahdollisesti mahdollisuus estää numeroinnin päivittyminen erikseen, jossain pitää estää automaattinen kanavien päivittäminen, jos ei halunnut että rikkoo omat numeroinnit.

Suunnittelun kukkanen, kaunis, tai haitake, idea pakotuksella oli se että homma selkeä, liki kaikilla käyttäjillä tietty kanava kaikilla samalla kanavapaikalla.

Mutta ärsyttävää jos halusi ihan oman uniikin kanavanumeroinnin. (yleensä syys se että siinä telkassa on jotain muuta keturallaan)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 850
Tuo että kanavat olisivat aina omilla pakotetuilla paikoillaan on toisaalta hieno idea mutta sitten kun joku softan koodaaja toteuttaa tuon ihan päin hittoa niin homma meneekin reisille. Ensimmäisellä kanavahaulla voi vielä kaikki mennä putkeen mutta... Kanavien uudelleenhakeminen sotkee jostain syystä koko homman kun poistuneiden kanavapaikkojen kohdalle ei voi uusia kanavia tulla kun ne on jo käytössä vaikka eivät enää olekaan eli kun kanavapaikat muuttuvat esim ristiin eli kaksi kanavaa vaihtavat kanavanumeroita keskenään niin molemmat kanavat katoavat alkuperäisiltä paikoiltaan ja siirtyvät seuraavalle vapaalle kanavapaikalle listan loppuun.

Ja tätä kun pari iteraatiota käydään läpi niin kanavat ovat totaalisesti sekaisin. Tähän tietty auttaa se että tyhjentää koko kanavalistan ennen uudelleenhakua mutta tietty telkkari ei muistuta/huomauta tästä kun kertoo "kanavamuutoksia havaittu, haetaanko kanavat uudelleen?". Tämä esimerkki nyt on jostain ihan halvintakin halvimmasta telkkarista mutta niitähän pihit eläkeläiset ostaa, joten...
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
15 657
Jos ei ole kauhean vanha telkkari, niin eikös jokaiseen saa tehtyä oman suosikkilistan, johon voi tallentaa kanavia haluamassaan järjestyksessä. Ja kanavien numerointi on suosikkilistan sisäinen ja jos on toimittu kanavalistan sisällä niin telkkari aukeaa siihen suosikkilistaan. Itsekin tein niin vielä silloin kun ei kaikki ilmaiset kanavat olleet HD-kanavia kaapeliverkossa.
Tämä jo keskusteltiin. Osaan saa ja osaan ei. Osassa kanavanumerointi on erillään suosikkilistoista, vaikka sellaisen saisikin luotua.

Lisäksi tuota toiminnallisuutta rajaavat jotkin typerät kansalliset säännökset.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 976
Jos nyt järjen kanssa ajattelet mistä tässä on ollut puhetta, niin ongelmahan koskee varsinkin vanhempaa väkeä, joka on tottunut että Yle ykkösen ohjelmat näkyvät kun painaa kaukosäätimestä painiketta jossa lukee "1" jne. Nyt sitten pitäisi muistaa painaa "21", jos haluaa nähdä saman kanavan ohjelmat, mutta paremmalla kuvalla. Tämä ei ole ikääntyneemmille välttämättä aina selvä juttu, mutta aivan varmasti sillä paremmalla kuvanlaadulla olisi silti merkitystä katsojalle, jolla on todennäköisesti vielä huonompi näkö kuin nuoremmalla väellä. Vai oletko tämän rautalankamallin jälkeenkin edelleen eri mieltä?
Tuossa on se ongelma että jos nuo ylen SD ja HD kanavat vaihdetaan keskenään ristiin, niin jos alla onkin vanhempi telkkari, niin siellä 1 ja 2 napin takana ei olekaan kanavaa ollenkaan, joka on kuitenkin huonompi vaihtoehto kuin tuo että sen napin takaa ei näy se tarkin mahdollinen versio. Ehkä tuon voisi jotenkin teknisesti toteuttaa niin että uusi kanavalistan pakottava ohjaus tuliskin sieltä T2 lähettimestä, jolloin ne HD kanavatkin tulevat listalle, mutta varmasti noin toteutettuna osa telkkareista menisi jojoon.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
15 657
Tuossa on se ongelma että jos nuo ylen SD ja HD kanavat vaihdetaan keskenään ristiin, niin jos alla onkin vanhempi telkkari, niin siellä 1 ja 2 napin takana ei olekaan kanavaa ollenkaan, joka on kuitenkin huonompi vaihtoehto kuin tuo että sen napin takaa ei näy se tarkin mahdollinen versio. Ehkä tuon voisi jotenkin teknisesti toteuttaa niin että uusi kanavalistan pakottava ohjaus tuliskin sieltä T2 lähettimestä, jolloin ne HD kanavatkin tulevat listalle, mutta varmasti noin toteutettuna osa telkkareista menisi jojoon.
Joo, mutta Antenna Ready HD ja/tai Cable Ready HD -määritykset täyttävä TV on jo nyt käytännön vaatimus suomalaisten operaattoreiden verkossa ja ne tukevat HD-lähetyksiä. SD-kanavista luopumiselle taitaa olla jo päätöskin olemassa, mutta en äkkiseltään löytänyt sille päivämäärää.

Olennaista kuitenkin olisi, että käyttällä olisi mahdollisuus vaikuttaa asiaan, mutta kun ei niin ei.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 976
Joo, mutta Antenna Ready HD ja/tai Cable Ready HD -määritykset täyttävä TV on jo nyt käytännön vaatimus suomalaisten operaattoreiden verkossa ja ne tukevat HD-lähetyksiä. SD-kanavista luopumiselle taitaa olla jo päätöskin olemassa, mutta en äkkiseltään löytänyt sille päivämäärää.

Olennaista kuitenkin olisi, että käyttällä olisi mahdollisuus vaikuttaa asiaan, mutta kun ei niin ei.
Joo, mutta kun tuolla on paljon vielä perus SD telkkareita jotka eivät noita HD kanavia hanskaa.
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
699
Joo, mutta Antenna Ready HD ja/tai Cable Ready HD -määritykset täyttävä TV on jo nyt käytännön vaatimus suomalaisten operaattoreiden verkossa ja ne tukevat HD-lähetyksiä. SD-kanavista luopumiselle taitaa olla jo päätöskin olemassa, mutta en äkkiseltään löytänyt sille päivämäärää.

Olennaista kuitenkin olisi, että käyttällä olisi mahdollisuus vaikuttaa asiaan, mutta kun ei niin ei.
31.3.2020 :)

Joo en löytänyt itsekkään sitä "koska oikeasti" pvm.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 850
31.3.2020 :)

Joo en löytänyt itsekkään sitä "koska oikeasti" pvm.
Digitan sivuillakin lukee vain: "T2-siirtymä tapahtuu lähitulevaisuudessa. Tarkkaa päivämäärää T2-siirtymälle ei tällä hetkellä ole tiedossa."

edit:
Viestintäviraston sivuillakin oli vain maininta "lähivuosina".
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 963
Digitan sivuillakin lukee vain: "T2-siirtymä tapahtuu lähitulevaisuudessa. Tarkkaa päivämäärää T2-siirtymälle ei tällä hetkellä ole tiedossa."

edit:
Viestintäviraston sivuillakin oli vain maininta "lähivuosina".
Tässä artikkelissa lienee syitä ja taustoja viivästykselle (vuodelta 2019): Antennikiista jatkuu: Teräväpiirtokuvan saapumista voidaan joutua odottamaan antenniverkossa vielä vuosia

Televisioyhtiöt Yleisradio Oy, MTV Oy, Sanoma Media Finland Oy, Discovery Networks Finland Oy ja Fox International Channels Oy tekivät maaliskuussa 2016 yhteisen päätöksen vapaasti vastaanotettavien tv-kanavien siirtymisestä 31.3.2020 mennessä käyttämään pelkästään DVB-T2-tekniikkaa teräväpiirtokuvan takia. Tällöin siis vanhoilla telkkareilla näkyvät SD-lähetykset loppuisivat.
Viime vuonna DNA valitti markkinaoikeuteen Yleisradion kilpailutuksesta DVB-T2-siirtymässä.
Silloin kerrottiin, että siirtymä siirtyy ainakin vuodella eteenpäin eli vuoteen 2021.
Nyt näyttää mahdolliselta, että siirtymä siirtyy vielä kauemmas.
Kiistassa on kysymys siitä, voidaanko kuluttajaa vaatia maksamaan uusi antenni katolle teräväpiirtouudistuksen takia. Uusia telkkareitahan myydään koko ajan, ne ovat käytännössä teräväpiirtokelpoisia.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
7 052
Olennaista kuitenkin olisi, että käyttällä olisi mahdollisuus vaikuttaa asiaan, mutta kun ei niin ei.
Onko kanavanumeroiden muuttamisen tarpeessa kyse siitä että yritetään korjata ongelmaa joka on jossain muualla, laitteen käyttöliittymä/käytettävyys huono.
Monessa laitteessa on käytännössä mahdotonta muuttaa kanavien nimiä, mutta siitä ei mutista.

Tuossa on se ongelma että jos nuo ylen SD ja HD kanavat vaihdetaan keskenään ristiin, niin jos alla onkin vanhempi telkkari, niin siellä 1 ja 2 napin takana ei olekaan kanavaa ollenkaan, ...
KTV yhtiöt on vaihtaneet kanavanumeroita, ja siitä on seurannut kuvailemasi ongelma. (otsikoon kuuluu kyllä se että eri operaattoreilla (Digita, KTV) on eri numerointi)

DVB-T puolella on paljon enemmän vastaanottimia joissa ei ole maanpäällisten lähetysten HD tukea,

Muuttamisen haittoja korostaa entisestään se että vanhoissa SD vastaanottimissa se käyttöliittymä on entistä karumpi ja tukeutuu vahvasti tuohon jakelian kanavanumerointiin.

Otsikkoon kuuluu ehdottomasti vastaanotin jossa ei saa kanavian laitettua haluttuun järjestykseen tai jos saa niin ne ei pysy.


(SD vastaanottimilla tarkoitan vastaanottimia jotka ei tuo paikallisia HD lähetyksiä, monessa voi muuten olla HD tuki)

Kanavien uudelleenhakeminen sotkee jostain syystä koko homman kun poistuneiden kanavapaikkojen kohdalle ei voi uusia kanavia tulla kun ne on jo käytössä vaikka eivät enää olekaan eli kun kanavapaikat muuttuvat esim ristiin eli kaksi kanavaa vaihtavat kanavanumeroita keskenään niin molemmat kanavat katoavat alkuperäisiltä paikoiltaan ja siirtyvät seuraavalle vapaalle kanavapaikalle listan loppuun.
Antenni vastaanotossa automaatti haulla voi joissain kohteissa käydä niin että vastaanotin hakee ja tallentaa useamman eri lähettimen kanavat, sen lisäksi että päivitykset menee miten menee, niin saattaa olla että ne heikon sinkun niput on listalla alkupäässä tai sekaiin laadukkaiden nippujen kanssa.
Tuota voi kiertää käsinhaulla, mutta jos laite sekoileen muutekin päivitysten kanssa, niin kyse toistuvasta jumpasta.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 976
Onhan se tuokin oma suunnittelun kukkasensa kun boksi tallentaa saman kanavan useampaan kertaan, kun se löytää sen kahdelta eri taajuudelta.

Tosin tuo oli aika yleistä silloin kun digiboksit tulivat. Jos se ei tehnyt duplikaatteja, niin vaan korkeammalla taajuudella oleva meni automaattisesti sen ensin löydetyn päälle kun taajuusalue haettiin matalasta taajuudesta korkeimpaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 850
Ylipäätään välillä tuntuu että koko digitv on yksi suunnittelun kukkanen kaikkine eri toimijoineen, standardeineen, muutoksineen ja ainakin alkuaikoina paskoine laitteineen. Hienosti mullakin on telkkarissa HBB TV eli hybridi-tv -ominaisuus mutta eipä sekään toimi esim elisan kaapeliverkossa kun ilmeisesti riisuvat signaalista jotain pois tms. Samoin aluksi oli kovasti puhetta hienosta kaksisuuntaisesta MHP (?) -systeemistä joka mahdollistaisi vaikka mitä mutta se kuoli aikoja sitten. Taisi olla joku mobiili-digitv-yritelmäkin jossain välissä. Ja eikös Suomessa ole jollakin tavalla erilainen digitv-standardi joka ainakin alkuaikoina aiheutti kovasti ongelmia laitteiden kanssa?
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
7 052
Ja eikös Suomessa ole jollakin tavalla erilainen digitv-standardi joka ainakin alkuaikoina aiheutti kovasti ongelmia laitteiden kanssa?
Suomessa tekstitetään vieraskieliset ohjelmat, se aiheutti joillain boxeilla ongelmia. Isoilla markkinoilla tekstitys on harvinaista ja silloin kun jotain satunnaisesti tekstitettiin niin se poltettiin kuvaan. Ja jossain missä tekstitystä oli vähän harrastettu niin se oli tekstitv tekstitystä analogit jakelun jäänteitä.


Suomessa tuotiin markkinoille hyväksyntä leima, eli maahantuoja testautti mallin jos se täytti vaatimukset niin sai käyttää sitä markkinoinnissa, siihen kuulu mm tekstityksen toimivuus. mutta siihen kuulu myös tuo kanavanumerointi.

Tekstitys vähän häiritsi myös myöhemmin, eli jos ei ollut käännös tarvetta, mutta tekstitys, niin siihen valittiin sitten muistaakseni hollannin kieli, myöhemmin sille ihan oma valinta jotain T2 laitteet tukee ja nykyään vastaanottimet muutenkin tukee tekstityksiä hyvin.

Myynnin kukkasia oli sitten se että DVB-T2 HD lähetyksen jälkeen oli jollain toimijoilla omaa tuontia ja markkinoivat DVB-T HD televisoita joilla ei voinut vastaanottaa maanpäällista HD lähetystä. Liittyy aiheeseen sitten että osittain tuontakia noita SD numeroita ja lähetyksiä joudutaan jatkaan.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
1 545
Tuota Hollantia käytettiin kuulovammasille tekstitykseen.

Tuon Cable ready Hd systeemin pääasiallinen tarkoitus oli/on pakottaminen CI+ salauksenpurkuun, imo.
 
  • Tykkää
Reactions: jad
Liittynyt
30.11.2016
Viestejä
1 207
On taidettu useamman kerran mainita, mut kerrataan:
televisoiden mute-toiminto; Liian useissa telkuissa jää ruudulle turha merkki mutesta ruudulle. Jos haluaa äänet pois ilman sitä, nii se kyl onnistuu, ku säätää volumea minimiin. Tässäkin tapauksessa saattaa joissain telkuissa sit ilmestyä merkki mutesta... ihan varmuuden vuoksi, jos käyttäjä ei ymmärrä, että telkussa ei ole äänet päällä? :poop:
Voi kun tämä olisikin ainoa suunnittelun kukkanen. Eli kyllä tuota on kirottu ja mute on turha koska volume nollaan on ainoa vaihtoehto.

Huomattavasti enemmän häiritsee tallennuksen merkki. Joo, tiedän tallentavani joten ei todellakaan olisi tarpeen olla koko ajan näkyvillä.

Ja vähintään yhtä paljon häiritsee ajan siirron pelleilyt. Jos kanavan vaihto on estetty "paina stop" jne niin aivan samaan tapaan tulisi olla estetty aivan kaikki ajansiirron katkaisevat. Mutta ei, laitetaan mieluusti se siirron katkaiseva nappi mahdollisimman lähelle normeja play, pause jne nappeja.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
441
Aina kun tässä ketjussa puhutaan TV asioista erikoistapauksena mainitaan Philipsin telkkarit, ja ihan syystä.
 

Josef

Це політично коректна назва.
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 142
Menee ehkä vähän aiheen vierestä, mutta kaikenlaiset torvi- ja sireeniäänet pitäisi radiomainoksista poistaa.
Myös puhelimen värinän ääni pitäis kieltää lailla kaikista mainoksista ja myös ohjelmista. Se kun on kovakoodattu tunkeutumaan korviin taustalla auki olevasta radiosta/telkkarista vaikka itse lähetyksestä ei kuulisi mitään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 056
Suunnittelun kukka vuosimallia 1989: Sanyon leipäkoneen merkkiääni. Ai hyvä helvetti että se on korkea ja kimeä. Ja just semmonen kunnon korkea kasarin tyyppinen metallinen piippi. Ton kun laittaa ajastimella aamuks niin ei paljon herätyskelloa tarvii. Tosin toi näyttökin on kuin suoraan 80-luvun videonauhureista.
Mutta oli ilmainen ja ensimmäinen leipä paistumassa. Katotaan paistuuko leipä vai palaako torppa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
854
Ihmisen luettavaksi tarkoitettuja salasanoja tuottavat sovellukset. Olen aina kironnut fonttivalintoja, joissa on mahdoton erottaa kirjaimia toisistaan. Esimerkiksi pieni "l" ja iso "l". Tai iso "O" ja nolla "0". Itse en käytä Applen tuotteita, mutta puolison iPhonen wifi-hotspotin salasanassakin tähän törmäsin. Ei edes parhaimmaksi käytettävyydeltään sanottu firma osaa tehdä tätä kunnolla.

Ulkoasulla ja fontilla on toki merkitystä käytettävyyteen, mutta kai sen pelkästään salasanalle käytetyn kentän voisi silti laittaa erilaisella kirjasintyypillä.
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
6 492
Ihmisen luettavaksi tarkoitettuja salasanoja tuottavat sovellukset. Olen aina kironnut fonttivalintoja, joissa on mahdoton erottaa kirjaimia toisistaan. Esimerkiksi pieni "l" ja iso "l". Tai iso "O" ja nolla "0". Itse en käytä Applen tuotteita, mutta puolison iPhonen wifi-hotspotin salasanassakin tähän törmäsin. Ei edes parhaimmaksi käytettävyydeltään sanottu firma osaa tehdä tätä kunnolla.

Ulkoasulla ja fontilla on toki merkitystä käytettävyyteen, mutta kai sen pelkästään salasanalle käytetyn kentän voisi silti laittaa erilaisella kirjasintyypillä.
Itse generoin lähetettäväksi tarkoitettuja salasanoja passwordgenerator.net sovelluksella jossa saa tuon ohitettua
1653744497732.png


Tosin yleensä käytän erityylistä vahvaa salasanaa, esim PuuTuoliTaloLintu@9631 ei mene ainakaan brute forcella ihan heti ja kun salasanan vaihtopakko on päällä ei asia sen jälkeen minua kiinnosta
 

jad

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
922
Antenni vastaanotossa automaatti haulla voi joissain kohteissa käydä niin että vastaanotin hakee ja tallentaa useamman eri lähettimen kanavat, sen lisäksi että päivitykset menee miten menee, niin saattaa olla että ne heikon sinkun niput on listalla alkupäässä tai sekaiin laadukkaiden nippujen kanssa.
Tuota voi kiertää käsinhaulla, mutta jos laite sekoileen muutekin päivitysten kanssa, niin kyse toistuvasta jumpasta.
Tämä kanavahkukin omalta osaltaan johtuu Digitan kyvyttömyydestä (tai haluttomuudesta) toimia standarien mukaan. DVB-T lähetteessä on NIT (Network Information Table) data mukana, jossa siis kerrotaan samaan verkkoon kuuluvien kanavanippujen taajuudet ja muut parametrit. Ideaalisessa maailmassa television kanavahaku menisi sekunneissa läpi tätä käyttäen. Eli kun televisio löytää ensimmäisen kanavanipun, voisi se NIT datan perusteella virittäytyä heti oikeille taajuuksille ja poimia kanavat talteen.

Digitapa ei viitsi tai kykyene muokkaamaan NIT dataa, joten valtakunnallisesti lähetetään helsingin päälähettimen mukaiset kanavanipputiedot riippumatta siitä, minkä alilähettimen kautta signaali ajetaan ulos. Tämä taas johtaa siihen, että TV vastaanottimen firmwareen täytyy tehdä maakohtainen poikkeus, jolla tuon NIT datan käyttö estetään ja kanavahaku joudutaan tekemään blind-scannilla, käyden joka ikinen taajuuskanava läpi, jolloin saattaa löytyä niitä heikompiakin 'väärän' lähettimen kanavia.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 976
Itse generoin lähetettäväksi tarkoitettuja salasanoja passwordgenerator.net sovelluksella jossa saa tuon ohitettua


Tosin yleensä käytän erityylistä vahvaa salasanaa, esim PuuTuoliTaloLintu@9631 ei mene ainakaan brute forcella ihan heti ja kun salasanan vaihtopakko on päällä ei asia sen jälkeen minua kiinnosta
Miksi tuossa luettelosss on e ja L myös? Siis minkä kanssa nuo voi mennä sekaisin?

Mäkin käytän tuollaisia oikeista sanoista koostuvia lauseita salasanoissa jotka pitää muistaa ta itse kirjoittaa, nää toisarvoiset foorumien yms salasanat menee noilla managereilla niillä random merkeillä
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
3 976
L ja I. sekä toi g/e pari on ollu perinteisesti OCR haastavia. Vois ehkä tulla vastaan jos käyttää i-luurin OCR-viritystä salasanojen syöttämiseen
Joo mä ymmärrän että l ja I menevät selaisin, mutta minkä kanssa tuo L sekaantuu? Samoin en oikein tajua miksi tuo e ei menisi OCR:lle jakeluun. g ja 9 ovat kyllä saman näköisiä, mutta e? Ehkä se menee sitten o:n kanssa sekaisin jos ei oikein näe?
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
170 007
Viestejä
3 148 459
Jäsenet
57 642
Uusin jäsen
Risitas

Hinta.fi

Ylös Bottom