Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

[kurkimies]

GSM:n lähetys ja vastaanotto on samalla taajuudella, mutta vuorottelevat (TDD). Tästä syystä ei saa olla samalla taajuudella olevia soluja liian lähekkäin, muuten kaksi samalla taajuudella toimivaa aiheuttaisivat toistensa jumittumisen.

Kummasti vaan Traficomin mukaan 900/1800MHz taajuusalueella vasaanotto ja lähetys on eri taajuuksilla. Nuo on Timo Eloranta insinöörityöstä vuodelta 2009

 

[snow28]

GSM:n lähetys ja vastaanotto on samalla taajuudella, mutta vuorottelevat (TDD). Tästä syystä ei saa olla samalla taajuudella olevia soluja liian lähekkäin, muuten kaksi samalla taajuudella toimivaa aiheuttaisivat toistensa jumittumisen.

Itseasiassa GSM on FDD eli lähetys ja paluukanava on eri taajuuksilla. Molempien taajuusparien sisällä käytetään sitten TDMA:ta aikajakoisuuden tekemiseen ja FDMA:ta kanavien erotteluun. Mutta se ei ole TDD kuten esim. n78 (3,5 GHz 5G). 2G:ssa kanava on 200 kHz leveä. Siinä olet oikeassa, että vierekkäiset tukiasemat eivät voi käyttää samaa taajuutta, koska häiritsisivät liikaa toisiansa aikajakoisuuden takia. Operaattori tekee tuon taajuussuunnittelun varmistaakseen, että vierekkäiset tukiasemat eivät lähetä samoilla kanavilla.

 

[penttip]

Ihan mielenkiinnosta, millaisia lukemia muilla Telian asiakkailla näkyy "nettiyhteyksien onnistumisprosentti" kohdassa omaTeliassa (yhteisverkon alueella)? Mulla on välillä ollut päiviä, jolloin prosentit on 50-60% välillä, ja silloin on ihan normaalia että ihan selaimessakin sivujen lataus katkeaa, ja refreshillä lähtee lataamaan (jos lähtee). Yhteyden laatu on hyvä ja 300Mbit liittymällä puskee lähes aina 200-350Mbits nopeuksia, mutta pätkii niin pirusti. MC7010 pakotettuna 4G verkkoon.

 

[kurkimies]

Ihan mielenkiinnosta, millaisia lukemia muilla Telian asiakkailla näkyy "nettiyhteyksien onnistumisprosentti" kohdassa omaTeliassa (yhteisverkon alueella)? Mulla on välillä ollut päiviä, jolloin prosentit on 50-60% välillä, ja silloin on ihan normaalia että ihan selaimessakin sivujen lataus katkeaa, ja refreshillä lähtee lataamaan (jos lähtee). Yhteyden laatu on hyvä ja 300Mbit liittymällä puskee lähes aina 200-350Mbits nopeuksia, mutta pätkii niin pirusti. MC7010 pakotettuna 4G verkkoon.

Ainakin ite oon huomannut, että nimenomaan B20 eli 800MHz on tehnyt DNA:lla ja Elisalla kiusaa eli tuonut pätkintää. Mites sulla signaalit?

 

[penttip]

Ainakin ite oon huomannut, että nimenomaan B20 eli 800MHz on tehnyt DNA:lla ja Elisalla kiusaa eli tuonut pätkintää. Mites sulla signaalit?

800Mhz mulla onkin ruksittuna pois, kun sitä ei tuossa lähimastossa taida edes 4G:lle olla, ja tosiaan aiemmin jos se sen jostain sai kiinni, romahtaa nopeudet sitten etanatasolle.

 

[kurkimies]

800Mhz mulla onkin ruksittuna pois, kun sitä ei tuossa lähimastossa taida edes 4G:lle olla, ja tosiaan aiemmin jos se sen jostain sai kiinni, romahtaa nopeudet sitten etanatasolle.

Koitappa vielä sellainen, että ruksit 900MHz eli B8 pois, että miten sitten on vaikutusta.

 

[JiiPee]

Koitappa vielä sellainen, että ruksit 900MHz eli B8 pois, että miten sitten on vaikutusta.

Ittellä ainakin DNA:lla yhteisverkon mastossa jossa sama tilanne että B20 ruksittu pois koska tuossa lähimastossa ei sitä ole, toimii toi B8, B3, B3, B1 parhaiten. MC7010 modeemina myös.

 

[tre]

SYV ottanut käyttöön 5G n3 25 MHz?

 

[snow28]

SYV ottanut käyttöön 5G n3 25 MHz?

DNA:lla tuo ollut jo alueellisesti käytössä, joten ei sinällään yllättäisi, jos SYV myös siirtyisi hiljalleen siihen. Harmi vaan, jos on vain 25 MHz eikä 30 MHz.

 

[SpiidWulf]

Millainen mahtaa olla NR puolen CA tuki? Eli käykö tässä niin, että aiempi SYV:n tehokombo 2xB3 (40MHz) korvautuu 1 x n3 (25MHz), eikä 2 x n3 (50MHz). Oletettavasti 2 x n3 ei ainakaan NSA:n kanssa toimi ja SYV:n SA lienee jossain kaukaisessa tulevaisuudessa...

Mielenkiintoisesti Traficomin luvissa 1800MHz kaistalla ei ole mainintaa tekniikkakohdassa NR:sta, vaikka esim 700MHz ja 2600MHz kohdalla se on mainittu, mutta lienee unohtunut lisätä.

Matkaviestinverkkojen taajuudet ja luvanhaltijat | Traficom

traficom.fi

 

[Ogeli]

Mielenkiintoisesti Traficomin luvissa 1800MHz kaistalla ei ole mainintaa tekniikkakohdassa NR:sta, vaikka esim 700MHz ja 2600MHz kohdalla se on mainittu, mutta lienee unohtunut lisätä.

Sivu on viimeksi päivitetty 7.7.2025

Harmillista, vois traficom olla paremmin hereillä.

 

[snow28]

Millainen mahtaa olla NR puolen CA tuki? Eli käykö tässä niin, että aiempi SYV:n tehokombo 2xB3 (40MHz) korvautuu 1 x n3 (25MHz), eikä 2 x n3 (50MHz). Oletettavasti 2 x n3 ei ainakaan NSA:n kanssa toimi ja SYV:n SA lienee jossain kaukaisessa tulevaisuudessa...

Mielenkiintoisesti Traficomin luvissa 1800MHz kaistalla ei ole mainintaa tekniikkakohdassa NR:sta, vaikka esim 700MHz ja 2600MHz kohdalla se on mainittu, mutta lienee unohtunut lisätä.

Matkaviestinverkkojen taajuudet ja luvanhaltijat | Traficom

traficom.fi

Varmaan tosiaan unohtunut lisätä Traficomin sivuille uusia generaatioita, koska taajuusluvat ovat nykyään teknologianeutraaleja. Euroopan sähköisen viestinnän komitea (ECC) käytännössä luvittaa kaikki uudet geet aina kaikille taajuuksille. Traficom sitten omassa Määräyksessä 15 (Luvasta vapaiden radiolähettimien yhteistaajuudet ja käyttö) pitää huolen, että kaikki geet sallittuja.

Lisäksi Valtioneuvoston asetus radiotaajuuksien käytöstä ja taajuussuunnitelmassa (1246/2014) perinteisten mobiilitaajuuksien kohdalla ei ole enää aikoihin lukenut rajoituksia tyyliin "vain GSM" tai "vain LTE".

Esimerkiksi 1800 MHz:n taajuusalueen (1710–1785 MHz ja 1805–1880 MHz) kohdalla käyttötarkoitukseksi on merkitty yleispätevästi:

Maanpäälliset järjestelmät, joilla voidaan tarjota sähköisiä viestintäpalveluja.

Jos pitäisi arvata niin SYVin B3 20 MHz varmaan vielä elänee pitkään ennen kuin n3:sta tulisi 50 MHz (nyt 25 MHz). 50 MHz ei siis tarvitse kahta carrieria sinällään NR:llä vaan voidaan hoitaa yhdellä. Yhteisverkolla n8 20 MHz ja n1 40 MHz olisivat houkuttelevia uusia kaistoja tulevina vuosina. Aika näyttää miten rohkeus riittää siirtää kapaa 4G:stä 5G:lle. Todella sääli, että 700 MHz huutokaupassa DNA ja Telia ryssi aikoinaan homman eivätkä saaneet vierekkäisiä taajuuspareja.

 

[SpiidWulf]

Jos pitäisi arvata niin SYVin B3 20 MHz varmaan vielä elänee pitkään ennen kuin n3:sta tulisi 50 MHz (nyt 25 MHz). 50 MHz ei siis tarvitse kahta carrieria sinällään NR:llä vaan voidaan hoitaa yhdellä. Yhteisverkolla n8 20 MHz ja n1 40 MHz olisivat houkuttelevia uusia kaistoja tulevina vuosina. Aika näyttää miten rohkeus riittää siirtää kapaa 4G:stä 5G:lle. Todella sääli, että 700 MHz huutokaupassa DNA ja Telia ryssi aikoinaan homman eivätkä saaneet vierekkäisiä taajuuspareja.

Ihan mielenkiinnosta, onko tuo kaistan niputusmahdollisuus taajuuskohtaista, vai miksi Elisa on n78:n kanssa päätynyt kahteen kaistaan 100MHz + 30MHz?

 

[Age of Computers]

Ihan mielenkiinnosta, onko tuo kaistan niputusmahdollisuus taajuuskohtaista, vai miksi Elisa on n78:n kanssa päätynyt kahteen kaistaan 100MHz + 30MHz?

Riippuu mitä operaattoreille on myönnetty. n78 alueella kaikilla on 130 MHz. Siellä missä on käytössä uudemman sukupolven 5G-radiot on myös tuo 130MHz, jos nähdään hyödylliseksi. Se hieman heikentää maksimikantamaa pelkän 100 MHz tasosta.

 

[kurkimies]

Ihan mielenkiinnosta, onko tuo kaistan niputusmahdollisuus taajuuskohtaista, vai miksi Elisa on n78:n kanssa päätynyt kahteen kaistaan 100MHz + 30MHz?

Riippuu mitä operaattoreille on myönnetty. n78 alueella kaikilla on 130 MHz. Siellä missä on käytössä uudemman sukupolven 5G-radiot on myös tuo 130MHz, jos nähdään hyödylliseksi. Se hieman heikentää maksimikantamaa pelkän 100 MHz tasosta.

DNA:lla sama juttu eli näyttää olevan heilläkin 100MHz+30MHz N78 taajuudella.

 

[Age of Computers]

@kurkimies DNA:n käyttämä Huawei oli heti kärkeen kyvykkäämpää ja kaikkialle ovat tietääkseni tuon 100+30 MHz kaistan käyttöön ottaneet.

 

[kurkimies]

@kurkimies DNA:n käyttämä Huawei oli heti kärkeen kyvykkäämpää ja kaikkialle ovat tietääkseni tuon 100+30 MHz kaistan käyttöön ottaneet.

Aikaisemmin paikkakunnalla ollut vain 100MHz käytössä.

 

[Age of Computers]

Aikaisemmin paikkakunnalla ollut vain 100MHz käytössä.

Joo, alkuun oli vain 100MHz kaistaa, sitten Hyvinkäällä ottivat testikäyttöön, ja jotain vuosi puolitoista sitten koko verkkoon.

 

[TJ74]

N3 ja N1 tulo loogisia steppejä odoteltaessa SA palvelujen lanseerausta.

 

[snow28]

Ihan mielenkiinnosta, onko tuo kaistan niputusmahdollisuus taajuuskohtaista, vai miksi Elisa on n78:n kanssa päätynyt kahteen kaistaan 100MHz + 30MHz?

Eri taajuuksilla on tosiaan eri maksimit kaistanleveyksissä. n78:lla se on 100 MHz, joten Elisan oli pakko ottaa toinen carrier käyttöön, kun halusi ottaa lopun 30 MHz tuotantoon. Tein AI:lla nopean yhteenvedon noista:

Sitten päätelaitteet on oma erillinen (pitkä) tarina mitä tukevat...

 

[kurkimies]

Koskas Yhteisverkossa otettu käyttöön 5G:lle 2x100MHz N78 alueelle? Pisti vaan Ylivieskassa silmään

 

[TJ74]

Koskas Yhteisverkossa otettu käyttöön 5G:lle 2x100MHz N78 alueelle? Pisti vaan Ylivieskassa silmään

Vuoden 2022 lopulla.

 

[kurkimies]

Vuoden 2022 lopulla.

Kovempia lukuja saan DNA:n omalla verkolla 100+30MHz.

 

[pulatunnus]

Kovempia lukuja saan DNA:n omalla verkolla 100+30MHz.

Ketjuun postailtu yhteiseverkon, niin jä kiinnostaa mitä DNA omassa verkossa saa.

 

[kurkimies]

Ketjuun postailtu yhteiseverkon, niin jä kiinnostaa mitä DNA omassa verkossa saa.

No riittääkö nämä ensialkuun eli DNA:n omassa verkossa

 

[pulatunnus]

No riittääkö nämä ensialkuun eli DNA:n omassa verkossa

Tuo lista SA 5G100Mhz + 30Mhz?
Eiköstä tuo jää puoleen, siis jos mutuilee edellisen sivun yhteisverkon tuloksia, taisi olla 4G kanssa 300Mhz. mutta 5G 200Mhz oliko nimellisti n. 3Gbit/s

Ei pakko kertoa, mutta uteliaisuutta millä puhelimella vedetty, N78 (3500Mhz) ja kaverina ?

 

[kurkimies]

Tuo lista SA 5G100Mhz + 30Mhz?
Eiköstä tuo jää puoleen, siis jos mutuilee edellisen sivun yhteisverkon tuloksia, taisi olla 4G kanssa 300Mhz. mutta 5G 200Mhz oliko nimellisti n. 3Gbit/s

Ei pakko kertoa, mutta uteliaisuutta millä puhelimella vedetty, N78 (3500Mhz) ja kaverina ?

Siis liittymä ei tue kuin 5G NSA, mukana myös 5G 100+30MHz. Puhelimena Pixel 9A ja aika samassa linjassa kuin Nord 3:sen kanssa parhaimmillaan tulokset

 

[pulatunnus]

Siis liittymä ei tue kuin 5G NSA, mukana myös 5G 100+30MHz. Puhelimena Pixel 9A ja aika samassa linjassa kuin Nord 3:sen kanssa parhaimmillaan tulokset

Eli tuossa testissä ole myös 4G taajuuksia.Testeistä ilmeisesti viikkoja aikaan , mutta onko muistukuvaa millaista nippua noissa oli. (siis ilmeisesti jollain katsoit tuon 100+10).

No ei tuo sun mikään huono ole, ja tuo paluusuuntakin ihan hyvä, ja oletan että ihan luurilla testattu ilman kikkailuja.

No menee vähän ohi ketjun, mutta tämä lähti siitä että DNA verkossa saa enemmän irti kuin SYV 100Mhz+100Mhz 5Gllä. , jolla ilmeisesti 4G kimpalla 3Gbit/s alaspäin paukkuu.

SYV 100+100 + 4G kokeilut jääneet ilmeisesti alle noiden.

 

[kurkimies]

Eli tuossa testissä ole myös 4G taajuuksia.Testeistä ilmeisesti viikkoja aikaan , mutta onko muistukuvaa millaista nippua noissa oli. (siis ilmeisesti jollain katsoit tuon 100+10).

No ei tuo sun mikään huono ole, ja tuo paluusuuntakin ihan hyvä, ja oletan että ihan luurilla testattu ilman kikkailuja.

No menee vähän ohi ketjun, mutta tämä lähti siitä että DNA verkossa saa enemmän irti kuin SYV 100Mhz+100Mhz 5Gllä. , jolla ilmeisesti 4G kimpalla 3Gbit/s alaspäin paukkuu.

SYV 100+100 + 4G kokeilut jääneet ilmeisesti alle noiden.

No DNA vielä käytti useita 4G taajuuksia 5G:een rinnalla omassa verkossa. Ja ilman mitään kikkailuja.

Siis Yhteysverkossa tosiaan testipaikkana oli Ylivieska, niin latausnopeudet näytti olevan 30-1000Mbit/s välillä. Ei 1.5Gbit/s tai edes 2Gbit/s. En tiedä rajoittiko DNA tarkoituksella.

 

[TJ74]

Honor 600 Pro testituloksia SYV verkossa.

 

[tre]

SYV ottanut enemmän 4G taajuuksia käyttöön 5G-verkkoon, vai näyttääkö DNA väärää tietoa?

 

[kurkimies]

SYV ottanut enemmän 4G taajuuksia käyttöön 5G-verkkoon, vai näyttääkö DNA väärää tietoa?

Mitenköhän noi arvotaan, kun täällä 2100MHz pelkästään 4G:llä ja siellä taas 2100MHz ja 1800MHz 4G:lle kuin 5G:lle

 

[Age of Computers]

Todennäköisesti kun on päällekkäisiä kaistoja, siis Telia ja DNA taajuudet, niin siellä on 20/20MHz jaolla tuota. Toki voi olla myös DSS, mutta en usko että olisi (eli samanaikaisesti 4 ja 5G samalla taajuudella).