TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Korot muuttuvat ja velkamäärä kasvaa. 2008 oli 4%, 2021 0,6%. Korot heittelevät tulevaisuudessakin. Viime vuoden lopussa korko oli 1,86%. Tuosta kun nousee, niin maa on pulassa kun velkakin kasvaa koko ajan. Seuraavalla hallituskaudella tietty kasvaa enemmän kuin tällä, kun korkomenot isommat ja puolustus vie enemmän rahaa. Tuskin saavat leikattua, kun ei tämäkään hallitus saanut velanottoa kuriin.
Hullua on myös tän hallituksen mukamas vakava ote talouden hoitoon, mutta nytkin tehdään joku omituinen ja marginaalinen yhteisöveron alennus, mitä ei edes valtionvarainministeriö pystynyt enää valehtelemaan "itseään rahoittavaksi" siinä määrin kuin yritti. Tämä samaa outoutta oli myös tuloverojen alennukset.
Yksinkertaisin ehkä, mutta siinä sivuutetaan se fakta että asiat X on vain tärkeämpiä kuin asiat Y. Kyse kun on loppuviimeksi siitä mitä palveluita tämän valtion halutaan järjestettävän ja mitä ne maksaa, ja mistä tuloja voisi valtio saada lisää.
Ihmetyttää muuten, että mikä puolue edes haluaa voittaa ja hallitusvastuuseen ensi kevään vaaleissa?
Suomalainen äänestäjä on osoittanut kerta toisensa jälkeen, että paskasta hallitusvuorosta maksimirangaistus on neljä vuotta oppositiota. Miksi ei siis pyrkisi hallitukseen, kun sen hallituskauden aikana voi lisäksi junttailla myös kaikki omat kaverit sopiviin virkoihin.Ihmetyttää muuten, että mikä puolue edes haluaa voittaa ja hallitusvastuuseen ensi kevään vaaleissa?
Luulisi, olisi vaan parempi antaa muiden sählätä...
Kun on koitettu vuosikymmenet pyöritellä tuota X ja Y ja se ei ole mihinkään johtanut, niin voisi kokeilla vaikka ihan oikeaa leikkaamista ilman sitä pyörittelyä. Et tehdäänkin niinpäin että kokeillaan ensin leikata ja sitten keskustellaan mikä asia kuitenkin täysin välttämättä tarvitsee lisää.
Ongelmana on se, ettei äänestäjällä ole kauheasti vaihtoehtoja. Samaa paskaa on tarjolla vähän eri värisissä paketeissa, mutta ei hirveästi muuta.
Paitsi että liberaalit taitavat olla liian arvoliberaaleja konservatiiveille, joita valtaosa oikeistosta on.
No jaa, minä kyllä näkisin että liberaalipuolueessa on paljon sitä, millainen kokoomuksen oikeasti kuuluisi olla ja osittain markkinoikin muka olevansa. Eikä keskiverto kokoomuksen kannattaja varmasti kovin konservatiivinen ole. Persut on eri juttu.
Ihmisten henkeen ja terveyteen liittyvistä jutuista pitäisi kyllä kaikkein viimeisimpänä käydä leikkaamaan. Kaikki mahdollinen muu ennen sitä.
Ongelma on demografia, eli terveys- ja hoivapalvelut tulevat viemään yhä enemmän ja enemmän rahaa. Tämä johtuu luonnollisesti siitä, että näitä palveluita käytetään pääasiassa elämän ehtoopuolella ja sinne ehtoopuolelle tulee tunkua.
Eutanasian laillistaminen auttaisi asiaa vähän, mutta jostain syystä toikaan asia ei toteudu kansan tahdon mukaisesti kuten ei pakkoruotsin poistokaan.
Kaikki tarvitsevat t.poliitikko, tuohan ei ratkaise sitä perusongelmaa että mistään ei haluta leikata ja enempää ei haluta maksaa veroja jollon eletään velaksi. Tälläinen yhteiskunnallinen keskustelu on käymättä ja oikeastaan ihan sama mitä sellaiselle yhteiskunnalle tapahtuu mikä ei tälläistä edes kykene käymään.
yle.fi
On myös hyvä todiste siinä kuinka surkeassa jamassa työnvälitys on. Työkkäriin eli työnvälitystoimistoon mun ymmärtääkseni mennään kun ei löydä töitä ja haluisi töitä. Tän jälkeen työkkärin työntekijä ottaa tiedot ylös ja etsii sille työttömälle töitä.Tässä on hyvä todiste siitä, että suomessa on aivan liian helppoa olla työttömänä. Se vaikuttaa olevan vain peli jossa koitetaan pitkittää ja vetkuttaa kaikkea. Monelle se on myös "sen oikean" paikan hakulaiskottelua, joka pitäisi tehdä omilla rahoilla. Jos ei inssille kelpaa siivojan työ, mielestäni hän saa kuolla vaikka nälkään. Maailmassa ei ole sellaista työtä joka heikentää osaamista, päinvastoin täysin uusi työtehtävä voi parantaa kykyjä toisaalla.
Kaikki työttömät välittömästi työttömyyskorvauksille ilmoittautuneena pitäisi laittaa putkeen. Siinä putkessa määritellään kaikki tarpeellinen ja tavoitteena on, että henkilöllä on töitä niin pian kuin mahdollista. Tässä voisi olla porrastuskin, eli eka kuukausi 0€ työnantajalta ja loput työkkäriltä. Silloin meillä on tavoite jota ministeriöt alkavat ruoskimaan työkkäreistäkin. Sanktiot se pitää sinnekin saada jos tavoitteista lipsutaan, kilpaileva virasto keksimään uusia tapoja saada työttömät halpatöihin ja palkkoja alemmas ym. Suomessa on töitä kaikille.
Työttömät tyrmäävät, työnantajat taputtavat – uusi laki velvoittaa työnhakijat kertomaan osaamisestaan julkisesti netissä
Työnhakuprofiilin laatiminen ja julkaiseminen viranomaisen Työmarkkinatorille tulee pakolliseksi kaikille työnhakijoille 1. syyskuuta alkaen.
Sori vaan mutta tuo on kokoomuksen junailema asia jolla helpotetaan Orpon kavereiden ilmaisen työvoiman hankkimista valtion piikkiin. = mikään ei muutu, talous ei kasva, työttömät ei vähene.Tässä on hyvä todiste siitä, että suomessa on aivan liian helppoa olla työttömänä. Se vaikuttaa olevan vain peli jossa koitetaan pitkittää ja vetkuttaa kaikkea. Monelle se on myös "sen oikean" paikan hakulaiskottelua, joka pitäisi tehdä omilla rahoilla. Jos ei inssille kelpaa siivojan työ, mielestäni hän saa kuolla vaikka nälkään. Maailmassa ei ole sellaista työtä joka heikentää osaamista, päinvastoin täysin uusi työtehtävä voi parantaa kykyjä toisaalla.
Kaikki työttömät välittömästi työttömyyskorvauksille ilmoittautuneena pitäisi laittaa putkeen. Siinä putkessa määritellään kaikki tarpeellinen ja tavoitteena on, että henkilöllä on töitä niin pian kuin mahdollista. Tässä voisi olla porrastuskin, eli eka kuukausi 0€ työnantajalta ja loput työkkäriltä. Silloin meillä on tavoite jota ministeriöt alkavat ruoskimaan työkkäreistäkin. Sanktiot se pitää sinnekin saada jos tavoitteista lipsutaan, kilpaileva virasto keksimään uusia tapoja saada työttömät halpatöihin ja palkkoja alemmas ym. Suomessa on töitä kaikille.
Työttömät tyrmäävät, työnantajat taputtavat – uusi laki velvoittaa työnhakijat kertomaan osaamisestaan julkisesti netissä
Työnhakuprofiilin laatiminen ja julkaiseminen viranomaisen Työmarkkinatorille tulee pakolliseksi kaikille työnhakijoille 1. syyskuuta alkaen.
Ongelma on varmaan sekin, että sitten kun joku asia otetaan pöydälle mahdollisena leikkauksen kohteena, niin joku kompostitarkastuksistakin leikkaaminen saadaan jollain tavalla käännettyä henkeä ja terveyttä uhkaavaksi jos yksikin tarkastaja saa kenkää. Lopputulemana on sama vanha, että mistään ei todellisuudessa voida leikata.
Tästä oli jo juttua työttömyysketjussa muistaakseni, ja suurin osa totesi ettei siinä tanskan(?) tyylisessä keksitään kaikille töitä väkisin -mallissa ole juuri mitään järkeä. Jostain sattuneesta syystä kun Suomessa välillä kaupungit/kunnat palkkaavat kaikki työttömät tilapäisesti, niin aina on mukana rajoituksia kestoon ja ikään. Jos asia olisi niin järkevää ja kannattavaa, niin näitähän kampanjoita pyörisi jatkuvasti ja pysyvinä.
Viestissäsi näkyy hyvin keskusteluissa usein esiintyvä ongelma, jota voisi kuvailla öyhötyksenä vääristä asioista.
Vähän samaa mitä nykyinen hallitus harrastellut koko hallituskauden. Vaikutus valtionvelkaan noin +-0 kun otetaan huomioon jatkuvasti nousevat menot (koska niille ei tehty paljon mitään). Piti käyttää aika populistiseen ja ääniä kalastelevaan toimintaan sen sijaan. Ja se näyttää vielä uppoavan kansaan lisäksi, siitä kertoo mm. Persujen kasvava kannatus.
Työkkäriin mennään mun ymmärtääkseni täyttämään joku hevonpaska-velvoite päivärahojen saamiseksi tilille. Työt löydetään muualta, lukuisista eri some- ja rekrykanavista. Koko työkkäri pitäisi lakkauttaa haaskaamasta resursseja ja pistää ne toimistokalkkunat pihalle sieltä, niin huonosti ne onnistuvat ketään työllistämään. Perustulo tilalle niin paperisotaa ei tarvitse käydä niin älytöntä määrää kuin työkkärissä.
Tämähän se on. Elämäntapataiteilijankin henkeä ja terveyttä uhataan vähintäänkin välillisesti, jos kansallisteatterin rahoituksesta leikataan ja kulttuurihan tuottaa siihen sijoitetut valtion avustukset näiden nerojen mukaan kolminkertaisina takaisin. Ihme juttu, ettei puoletkaan kulttuurista ja taiteesta silti pyörisi ilman valtionavustuksilla alas laskettuja lippuhintoja.
Onhan se kieltämättä vähän outoa. Itsekin nautin taiteesta ja kulttuurista, mutta olisin silti valmis kokeilemaan että siihen suuntaan valtionavustukset laskettaisiin lukemaan 0€. Sitten katsottaisiin, että mitä taidetta sitä luodaan ja mikä on tavallaan kannattavaa luoda, kun se pitää itse rahoittaa ja riskillä tehdä.
Juuri näin. Toisaalta tuottaisi ihan varmasti sitä Spede-tuotantoa (halvin mahdollinen tuotanto ja one trick ponyn toistaminen isolle yleisölle voittojen maksimoimiseksi), samaan aikaan täysin vapaat kädet pienemmille tuotannoille. Ymmärrettävästi leffan tekeminen maksaa hyvin paljon, mutta ainakin minulla on mennyt maku AAA-videopeleihin (mieluummin etsin retro-shootereita ja vanhoja seikkailupelejä) sekä Hollywood-leffoihin (rehellisyyden nimissä en katso mitään hirveän pienenkään budjetin leffoja, enimmäkseen katson vanhoja leffoja ja jotain satunnaista mitä tulee esim. Netflixistä vastaan).
Siis työkkärinhän pitäs nykyaikaan olla suurinpiirtein tarpeeton muutakuin ylläpitämään julkisia CV listoja mistä työnantajat voivat lähteä kyselemään työntekijöitä. Ei siihen mitään välikättä tartte. Jos työtön ei saa edes aikaiseksi tehdä kunnollista verkkoCV:a, niin siihen voi sitten varata avun työkkäristä. Jos sittenkään ei, niin tukia pois.
Itse näen taas nämä niin että ne eläkkeet ja vanhusten hoito eivät saa jyrätä kaikkea muuta alleen. Aika kurja on Suomi jos 100% voimavaroista laitetaan siihen että saadaan pidettyä eläkeikäiset elossa ja tyytyväisinä.
Kai tuollainen lopulta kärjistyy siihen, että "sorrettu vähemmistö", eli ne työssäkäyvät, muuttavat pois maasta.
Periaatteessa pielessä on ainoastaan se että päättäjät eivät aja koko Suomen etua, vaan sen isoimman äänestäjäjoukon etua/etupiiriensä etua. Toisaalta juuri näin mitä kerroit. Nämä eläkeikäisten puolella olevat puolueet näyttävät todellakin ajavan Suomen päin pystysuoraa seinää, koska se on niiden intresseissä. Pitää lypsää niin kauan kuin pystyy. Ja toisaalta aika harvalla muullakaan puolueella on mitään "kestävää" suunnitelmaa koko Suomen etua ajatellen, joka tapauksessa, tämä ikääntyvien ihmisten äänestäjäjoukko vesittää nekin vähät toivot. Tähän se menee kun kaikki hamuilevat lyhytnäköisesti pikavoittoja omalle etupiirille. Korruptio iskenyt pahasti ja ne hyvää edustavat kansanedustajat jääneet vähemmistöön ajat sitten.
Mielenkiintoisin kysymys on ehkä se, että onko tästä tilanteesta edes mitään ulospääsyä vai onko konkurssi ikään kuin varma asia ja ajankohta sen tapahtumiselle ei vaan ole vielä tarkkaan tiedossa?
EU pakottaa toimimaan, juuri todettiin että nykyhallitus teki about minimit mitä tarkkailuluokalla olevilta vaadittiin. Kyllä ne vaatimukset kovenevat hyvinkin pian. Jos päättävät että EU ero (persut?) sen johdosta, niin sitten näkisin itse ainakin konkurssin täysin varmaksi. Muuten vielä hankala sanoa, EUn johtamana voisi jopa tulla pakotettuna hyviä päätöksiä.
Ja omasta mielestä erikoista, kuinka työkkärin isot pyörät lähtee lähes automaationa pyörimään kun vaihdoin työpaikkaa ja pidin ns. omaa lomaa siinä välissä. Itsellä viimeisimmässä työpaikanvaihdossa oli myös muutto, niin olin kuukauden ns. työttömänä josta piti tietenkin ilmoittaa. En nyt muista olikohan kaksi vai jopa kolme eri virkailijaa kenen kanssa soittelin tänä aikana, sekä yksi käynti paikan päällä. Lopuksi tietenkin vielä päivärahan haku automaationa työttömyysajalta josta sain tietysti kielteisen päätöksen (postitettuna kirjeenä kotiin) kun irtisanouduin, mutta pääsivätpähän sanomaan että menettelyni oli ollut moitittavaa.
Jep, käytännössä tarvitaan joku ulkopuolinen taho, joka sanelee demokraattisen päätöksenteon ohi. Kreikan malliin. Ulkopuolinen rahoittaja sanoo, että lainaa/tukia ei tipu ennen kuin teette x, y ja z.
Ei pala autot kaduilla.
Kyllä, vanhuksiin menee suuri osa ja se on tiedossa. Se olin minä, joka nosti taiteilijat esimerkiksi siitä miten mistään ei voi leikata. Siis siitä, miten aina vedotaan joka leikkauksen kohdalla siihen, miten valtionavustusten leikkaaminen on jonkun viimeisestä henkireiästä suoraan 100% pois. Politiikkaa olen seuraillut about 15 vuotta ja muistaakseni joka kerta kun säästöistä puhutaan, aloitetaan mediasirkus ja vedetään uutislähetykseen mukaan joku taiteilija kertomaan miten leipä viedään suusta ja kulttuurialan ihmiset päätyvät katuojaan.
Totta kai säästöjä, leikkauksia ja rajoituksia saa ja pitääkin kritisoida ja tuoda esille. Enemmän voisi olla huolissaan siitä, saako kaikki tarpeeksi ääntään esille leikkausten tuomista ongelmista.
Kompostitarkastukset ei ole kunnille pakollisia järjestää, eikä monessa kunnassa ole erikseen palkattuja tarkastajia. Muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta.
Sama myös käänteisesti. Saako nykyiset ja tulevaisuuden maksajat äänensä kuuluviin? Esim. eläkeläisten tapauksessa on OK levittää disinformaatiota siitä että eläkevarat olisivat jotenkin heidän varojaan, kun kuitenkin todellisuudessa kyseessä on isolta osin jatkuva tulonsiirto nuorilta vanhoille.
Juuri noin kuten kuvailit. En muista miten tuon homman järkeilin, olisiko ollut syynä se, että jos olisikin käynyt niin että uusi työpaikka olisikin lyönyt oven nenän edestä kiinni (virallista sopparia ei siis vielä silloin ollut) niin ainakin karenssi olisi kulunut jo tuoltakin ajalta.
Tuo tapa toimia ei vaan ole käytännössä toiminut, vaikka kaikkea epätoivosta sanktiotakin tuohon on väsätty ja määrällisiä työhakemusten lähetystavoitteita mitkä lähinnä sotkevat työmarkkinat. Osa pystyy hakemaan itsenäisesti työpaikan, osa ei eikä tämä nyt aikojen saatossa ole mihinkään muuttunut. Eikä muutu vaikka asiasta sanktioitaisiin.
Nykysysteemissä ei tarvita työvoimatoimistoa kun neuvomaan mahdollisista koulutusväylistä ja tosiaan CV:n teosta. Jos ihminen haluaa oikeasti tehdä töitä, hän osaa kyllä tehdä CV:n, ja firmat kyllä osaavat sieltä sitten hakea myös työtekijöitä.
En tajua missä vaiheessa suomen yhteiskunnasta on tullut pötköttely yhteiskunta. Joo joo tiedän ettei kaikki ole mutta yleinen hyväksytty asenne nyt on tällainen.Samalla tosiaan odotellaan että Hallitus tai valtio tulee ja tekee työpaikat.
Tätä ehdottamaasi mallia on nyt kokeiltu ties kuinka kauan ja muuta se ei ole tuonut kuin kotona makaamista kun työttömän tehtävä on lähettää X määrä hakemuksia eikä varsinaisesti työllistyä. Työvoimatoimiston toimintoja on kutistettu jatkuvasti ja siirretty vastuuta omasta työnhaustaan enemmän hakijalle mm. työnhaun määrällisiin mittareihin perustuvalla sanktioimisella. Kaiken pitäisi siis toimia tällä hetkellä hyvin, kun olet saanut mitä olet halunnutkin eli työvoimapalveluiden alasajon.
Työn etsintää pitkäaikaistyöttömille kokeiltiin 2000-luvun alussa, työkkärin ulkopuoliset etsijät saivat palkkion onnistuneista työllistämisistä.
ei etsi, mutta pitäisi etsiä. Sen nimihän oli Työnvälitystoimisto ennen kun alettiin sotkottamaan tuotakin, eli siellä pitäisi välittää työtä. Nimenomaan pitäisi siis sanoa työttömälle että tuossa sulle työ, mene sinne. Työ tuli välitetyksi työttömälle, työnantaja hyötyi ja työtön hyötyi tästä julkisesta palvelusta.
Tarkoitatko, ettei nykytyötön osaa etsiä töitä työkkärin sivuilta, vai että Työkkärillä pitäisi olla valta pakottaa työnhakija johonkin työhön?
Vähän molempia.
