Poliisin, vartijoiden yms turvallisuusalan ylilyönnit työtehtävissä.

[Misi]

Joo, jos nyt on iso onnettomuus ja on välttämätön tilanne päästä paikalle, niin silloin pitää laskea miten pelastus toimii vaikka tulis uhreja. Eli jos muutama Odinin potilasta seisoo kadulla ja 100 vuotaa kuiviin niin tarvittaessa vaikka läpi. Sitä ennen toki virkavalta siirtää/pyrkii siihen että vaikka vähän kolhuja tulisikin.

Mutta jos tilanne on se että ne Odinin potilaat istuu kadulla ja muutamaa vituttaa että liikenne hidastelee, niin no, sit se liikenne hetken hidastelee. Kyllä ne siitä kotiin menee kun tulee kylmä.

Liikenteen hidastelu ei ole syy väkivallan käytölle sen enempää kun teillä anarkisteillakaan vitutus hallitukseen ole syy rikkoa ikkunoita.

Joillekin toki hetkellinen mielipaha on syy väkivaltaan, toisille taas se vaatii "joko tai" skenaarion sillä että seuraukset ovat hengelle ja terveydelle paljon vaarallisempia kun se että ei toimita. Kadulla istuskelu erittäin harvoin on sitä. Sen enempää kun se että oli lunta kiskoilla ja ratikka ei liiku.

Aika hauska että odinien yli vois ajaa, mutta elokapinalle kaasu on liikaa Kertoo aika paljon ajatusmaailmasta..

 

[bonekuukkeli]

Poliiseilla oli yli 20 yksikköä kiinni tehtävässä ja jonoksi asti hälytystehtäviä odottamassa. Mistä te täällä foorumilla voitte tietää, millaisia väkivalta ja hätätilanteita siellä on taustalla ollut? Lukekaa se poliisin tiedote, niin ei tarvitse täällä arvuutella. Pois kantaminen ei auttanut, vaan palasivat aina takaisin. Tarkotuksella rikkoivat sovittuja asioita mielenosoituspaikasta ja kielloista huolimatta häiriköivät tiellä. Kyllä, aihetta kaasulle oli hyvinkin ja paljon aiemminkin olisi saanut käyttää.

Poliisihan ei sitä mielenosoitusta missään vaiheessa kieltänyt, vaan vaikutti paikkaan missä sitä harjoitetaan. Omaa tyhmyyttä jäädä istumaan kaasun alle. Sananvapautta saivat jatkaa tien reunassa sen jälkeenkin, niin paljon kuin halusivat. Vai pitäisikö sananvapauden varjolla saada tehdä mitä ikinä haluaa ja rikkoa lakia? Ilmastonmuutos -kyltti kädessä pankkeja ryöstämään? Lisäys: Elokapina kun itsekin myönsi tarkoituksena olleen vain rikkoa lakia ja aiheuttaa liikennehäiriöitä. Eihän pankkiryöstäkään muuta halua, kuin lakia rikkoa? (Vaikka kaukaa haettu esimerkki onkin, niin ei sen kummempaa. Molemmissa tarkoitus rikkoa lakia ja ketään ei suoranaisesti satu. Molemmissa kourassa ilmastokyltti).

 

[Naamapalmu]

Poliisi teki täysin oikein mikä näkyi kyllä niillä videoillakin. Nyt vois vastuu ministeri kiitellä poliisin toimia.

Mikäli tästä ei mitään seuraa poliisille, niin odotan oikein innolla sisäministerin vaikertelua.

Joskus maltti on valttia ja on parempi olla arvostelematta.

 

[Naamapalmu]

Ymmärsin, että viimeiset 50 eivät suostuneet poistumaan ennen kaasutuksia? En kyllä seurannut asiaa aktiivisesti ja voin hyvinkin olla väärässä.

Olen linkittänyt tähän ketjuu videon koko tapahtumasta, siellä oli ihmiset kiinittänyt toisensa polkupyörän lukoilla, narulla, liimalla ja ties millä muilla köysillä yms toisiinsa sekä paikalle raahattuun kanoottiin. Poliisi joutui näitä irrottelemaan ties millä katkaisupihdeillä ja liimanpoistoaineilla.

 

[SShadow]

Olen linkittänyt tähän ketjuu videon koko tapahtumasta, siellä oli ihmiset kiinittänyt toisensa polkupyörän lukoilla, narulla, liimalla ja ties millä muilla köysillä yms toisiinsa sekä paikalle raahattuun kanoottiin. Poliisi joutui näitä irrottelemaan ties millä katkaisupihdeillä ja liimanpoistoaineilla.

Tuollainen porukka ei taida etes omasta halustaan liikkua kovin nopeasti, esim. jos ambulanssi tai paloauto eksyy just tuolle reitille. Jos tavoiteaika perille pääsyyn on minuutteja, siinä tuhraantuu aika paljon aikaa jo tuon jollan siirtelyyn ja että porukka osaa ketjuinensa liikkua samaan tahtiin ja samaan suuntaan

 

[namlepo]

Taksi ois pitänyt niille tilata ja manun kanssa viedä syömään.

 

[Naamapalmu]

Tuollainen porukka ei taida etes omasta halustaan liikkua kovin nopeasti, esim. jos ambulanssi tai paloauto eksyy just tuolle reitille. Jos tavoiteaika perille pääsyyn on minuutteja, siinä tuhraantuu aika paljon aikaa jo tuon jollan siirtelyyn ja että porukka osaa ketjuinensa liikkua samaan tahtiin ja samaan suuntaan

Näin juuri, vastuutonta touhua. Mitähän tämäkin tempaus maksoi yhteiskunnalle? No toivottavasti noi yli 50 henkilöä sai "mojovat" sakot, taitaa jäädä maksamatta kuitenkin.

 

[jad]

Sen enempä kantaa ottamatta poliisin tämänkertaiseen toimintaan, niin kuuluukos suomen poliisin mellakkavarustukseen vesitykit ? Vai pitääkö pyytää palokunnalta virka-apua jos halutaan antaa vähän kuperkeikkavauhtia mellakoijaan ?

 

[namlepo]

Eiköhän mellakka varusteet nyt oileesti ole varattuja mellakoita varten.

 

[SShadow]

Sen enempä kantaa ottamatta poliisin tämänkertaiseen toimintaan, niin kuuluukos suomen poliisin mellakkavarustukseen vesitykit ? Vai pitääkö pyytää palokunnalta virka-apua jos halutaan antaa vähän kuperkeikkavauhtia mellakoijaan ?

Toisiinsa ketjutetut kun pyörivät niin nätisti ja turvallisesti. Ehkä sen jollan alle saisi sen verran vettä, että on helpompi työnnellä...

 

[jad]

Eiköhän mellakka varusteet nyt oileesti ole varattuja mellakoita varten.

Niin ? Ketjun aihe on "Suomen poliisin toiminta ja ylilyönnit", eikö mellakkavarustus kuulu oleellisesti asiaan? Sitten kun jotkut natsisiat järjestävät mielenosoituksen, joka äityy kunnon mellakaksi, niin löytyykö poliisin ylilyöntivalikoimasta vesitykit vai pitääkö tyytyä kaasun suhautteluun ?

 

[namlepo]

Ainakin vasemmistoa vastaan löytyy kalustoa. Elonkapinassahan ei edes ylilyöntiä poliisin osalta tapahtunut.

 

[D`Walker]

Sen enempä kantaa ottamatta poliisin tämänkertaiseen toimintaan, niin kuuluukos suomen poliisin mellakkavarustukseen vesitykit ? Vai pitääkö pyytää palokunnalta virka-apua jos halutaan antaa vähän kuperkeikkavauhtia mellakoijaan ?

Asiaa on selvitelty muutamaan otteeseenkin, kun mailmalla on ollut joku vähän isompi mellakka jossa vesitykkejä on käytetty, mutta poliisilla ei ole näitä käytössä eivätkä ne kuulu mellakkavarusteisiin. Palokunta tuskin lainaisi kalustoaan ihmisten kasteluun, joten elokapinalliset pysyvät kuivina jatkossakin. Kyyneleitä voi tulla silti.

Sinäänsä harmi, koska varsinkin ilmojen kylmetessä tuollainen lopettaisi isonkin rähinän äkkiä. Routa ajaa porsaat kotiin tunnetusti.

Viimeksi näemmä 2011 pohdittu tätä asiaa: Helsingin poliisikomentaja: Vesitykin käytöstä keskustellaan

 

[DädiFinn]

Paikalla taisi olla parhaimmillaan 20 partiota 50 mielenosoittajaa valvomassa. Noilla resursseilla jokaista poliisia kohden oli siis 1, 2 hippiä kannettavana. Ei vaikuta ihan mahdottomalta urakalta.

Pointti oli siinä, että mielenosoittajien paimentamiseen keskitetyt resurssit oli pois muista tehtävistä.

 

[Stan D'By]

Mielenkiintoista nähdä mitä viralliset selvitykset tapahtuneesta sitten kertovat.

On silti erikoista, että jos lakia aletaan tietoisesti rikkomaan ja kuitenkin poliisin taholta annetaan runsaasti aikaa lopettaa kyseinen toiminta ihan omatoimisesti, niin sitten valitetaan kun lain rikkominen lopetetaan pakolla. Ja vielä sekin, että poliisi kuitenkin yritti lukuisia hellempiäkin keinoja tilanteen purkamiseen.

Suomessa on siinä mielessä kiva asua, että täällä saa osoittaa mieltään ihan luvan kanssa, viranomaisten ja poliisin tuella. Itse en lähtisi tällaista järjestelmää murentamaan, sen verran luksusta se on maailman mittakaavassa.

Toisaalta sitten uskon, että tapahtumaan osallistuneilla on varmasti mielestään ollut hyvät syyt ja motiivit toimintaansa. Mahdollisesti voi olla niin, että osa ei ole ymmärtänyt aiheuttamaansa potentiaalisia vaaratilanteita, ja osan mielestä tarkoitus pyhittää keinot.

Pahin skenaario mielestäni kuitenkin on, että jos nämä ihmiset ovat vain pelinappuloita isommassa pelissä, toisin sanoen hyvää tarkoittavia mutta hyödyllisiä idiootteja, joita lietsotaan fanaattisuuteen. Uskotaan, että toimitaan ilmaston puolesta ja ollaan turhautuneita hitaaseen etenemiseen, mutta lopulta onnistutaan vain nakertamaan ihmisten luottamusta järjestäytyneeseen yhteiskuntaan. Voidaan kysyä kuka tällaisesta tilanteesta sitten hyötyy?

Yhteiskunnan puolelta sitten, on selvää että näiden ihmisten yksisilmäinen tuomitseminen tai ignooraminen johtaa vain entistä pahempiin konflikteihin. Kannattaa kuunnella heidän viestiään, ja pyrkiä sitten vuoropuheluun ja osoittamaan faktoilla, että näitä heidän hyviä asioitaan oikeasti edistetään ihan konkreettisestikin. Lisäksi tulee osoittaa, että Suomessa on todellinen mahdollisuus saada äänensä kuuluviin ja asiaansa ajettua ihan laillisin keinoin.

edit: typo

 

[The Grenadier]

Oli hyvät syyt ja motiivit. Poliisien ärsyttäminen ja mediahuomio. Molemmat onnistui mutta tippa linssissä. Säälittävää.

 

[Naamapalmu]

Oli hyvät syyt ja motiivit. Poliisien ärsyttäminen ja mediahuomio. Molemmat onnistui mutta tippa linssissä. Säälittävää.

Jos tarkoituksena oli saada tavan kansalaisia puolelleen, niin taisi koko tempauksella olla päinvastainen vaikutus. Suomessa harvemmin arvostetaan niskuroivia ja sääntöjä sekä kirjoittamattomia sääntöjä rikkovia ihmisiä.

 

[ATE]

Mielenkiintoista nähdä mitä viralliset selvitykset tapahtuneesta sitten kertovat.

Siis tuohan oli jo virallinen selvitys minkä poliisihallitus teki. Ei tuosta mitään virallisempaa selvitystä ole tulossa. Ainoastaan mikäli valtakunnansyyttäjä päättäisi että asiasta käynnistetään vielä erillinen esitutkinta mikä nyt olisi aika kuolleen hevosen potkimista.

 

[Heimolainen]

Siis tuohan oli jo virallinen selvitys minkä poliisihallitus teki. Ei tuosta mitään virallisempaa selvitystä ole tulossa. Ainoastaan mikäli valtakunnansyyttäjä päättäisi että asiasta käynnistetään vielä erillinen esitutkinta mikä nyt olisi aika kuolleen hevosen potkimista.

Älä nyt! Johan tuolla on vihreitä poliitikkoja ehdottanut, että pitää perustaa uusi riippumaton instanssi, joka valvoisi poliisin toiminnan laillisuutta. Ilmeisesti syyttäjänlaitos ei riitä, ja tuskin saisi perustaa kokoonpanolla Persut ja Kokoomus. Sitten herääkin kysymys, että miksi tällainen pitäisi perustaa.

 

[Naamapalmu]

Älä nyt! Johan tuolla on vihreitä poliitikkoja ehdottanut, että pitää perustaa uusi riippumaton instanssi, joka valvoisi poliisin toiminnan laillisuutta. Ilmeisesti syyttäjänlaitos ei riitä, ja tuskin saisi perustaa kokoonpanolla Persut ja Kokoomus. Sitten herääkin kysymys, että miksi tällainen pitäisi perustaa.

Riippumaton instanssi jonka enemmistöä johtaa kulloisenkin hallituksen valitsemat henkilöt. Ts. puoluekirjoista luopuneet entiset vaikuttaja...

 

[Heimolainen]

Riippumaton instanssi jonka enemmistöä johtaa kulloisenkin hallituksen valitsemat henkilöt. Ts. puoluekirjoista luopuneet entiset vaikuttaja...

Varmaan jotain tämän tapaista on tarkoitus tässä ajaa. Ja siellä pitäisi ainakin nyt olla paljon vihreitä ja vas. väkeä, koska he ovat nyt hyvin hyvin pettyneitä viralliseen selvitykseen.

 

[baggio]

Siis tuohan oli jo virallinen selvitys minkä poliisihallitus teki. Ei tuosta mitään virallisempaa selvitystä ole tulossa. Ainoastaan mikäli valtakunnansyyttäjä päättäisi että asiasta käynnistetään vielä erillinen esitutkinta mikä nyt olisi aika kuolleen hevosen potkimista.

Valtakunnansyyttäjän näkökulma tähän on, että onko poliisi syyllistynyt johonkin rikokseen, millaisesta ei tietenkään ole kyse.

 

[namlepo]

Eikös se ohisalo ole poliisista vastaava ministeri?

 

[DädiFinn]

Eikös se ohisalo ole poliisista vastaava ministeri?

Poliisia vastustava ainakin. Jokaiseen mediahuomiota saaneeseen asiaan vaatii selvityksiä ja päitä vadille.

 

[Diziet Sma]

Et joskus sitä vaan suht vapaassa demokratiassa joku istahtaa johonkin eikä siirry, siitä on pientä haittaa jonkin aikaa, mutta sen haitan sietäminen on just sitä mikä samalla turvaa sen vapaan demokratian.

Sittenhän poliisi toimi aivan oikein. Haittaa siedettiin "jonkin aikaa" eli useampi tunti. Sen jälkeen mielenosoitus lopetettiin. Eikö tämä siis mennyt ihan niin kuin vapaassa demokratiassa kuuluukin?

Vai tarkoititko, että poliisin ei olisi pitänyt puuttua mielenosoitukseen millään tavalla, ja "jokin aika", jonka verran haittaa olisi siedettävä, riippuisi vain mielenosoittajien turnauskestävyydestä? Jos tarkoitit tätä, niin siinä tapauksessa Suomi ei selvästikään ole enää vapaa demokratia. Mutta onpas aika jännä juttu, että maan muuttuminen ei-vapaaksi epädemokratiaksi ei näytä eikä tunnu tämän kummemmalta.

 

[edup]

Sittenhän poliisi toimi aivan oikein. Haittaa siedettiin "jonkin aikaa" eli useampi tunti. Sen jälkeen mielenosoitus lopetettiin. Eikö tämä siis mennyt ihan niin kuin vapaassa demokratiassa kuuluukin?

Vai tarkoititko, että poliisin ei olisi pitänyt puuttua mielenosoitukseen millään tavalla, ja "jokin aika", jonka verran haittaa olisi siedettävä, riippuisi vain mielenosoittajien turnauskestävyydestä? Jos tarkoitit tätä, niin siinä tapauksessa Suomi ei selvästikään ole enää vapaa demokratia. Mutta onpas aika jännä juttu, että maan muuttuminen ei-vapaaksi epädemokratiaksi ei näytä eikä tunnu tämän kummemmalta.

Ei mielenosoitusta lopetettu. Ne saivat jatkaa sitä vähemmän häiritsevällä paikalla.

Sen sijaan mielenosoituksen aikana tapahtunut muu perseily lopetettiin, kuten kuuluikin.

 

[jive]

Sen enempä kantaa ottamatta poliisin tämänkertaiseen toimintaan, niin kuuluukos suomen poliisin mellakkavarustukseen vesitykit ? Vai pitääkö pyytää palokunnalta virka-apua jos halutaan antaa vähän kuperkeikkavauhtia mellakoijaan ?

Pekkinen joku päivä muisteli makasiinien valtausta ja ainakin silloin palokunta oli virka-apuna tosin myös omassa roolissaan sammuttamassa laittomia kokkoja.

 

[jive]

Ja jottei nyt jää epäselväksi, niin on tullut myös sitä OC-sumutinta kokeiltua naamalle (vapaaehtoisesti).
Mutta on se aika mietoa kamaa CS-kaasuun verrattuna.

Itselleni on jäänyt auki mitä kemikaalia poliisi käytti. Pippurisumutteesta puhutaan paljon, mutta kuvissa näyttää aerosolimaiselta kyynelkaasulta, joka on kuitenkin ihan eri tavaraa. Kyynelkaasua ja sen vaikutuksia ainakin aikanaan pääsi testaamaan armeijan harmaissa.

 

[atobee]

Itselleni on jäänyt auki mitä kemikaalia poliisi käytti. Pippurisumutteesta puhutaan paljon, mutta kuvissa näyttää aerosolimaiselta kyynelkaasulta, joka on kuitenkin ihan eri tavaraa. Kyynelkaasua ja sen vaikutuksia ainakin aikanaan pääsi testaamaan armeijan harmaissa.

Nyt on tarkkaa analyysia. Jos noi pellet olisivat saaneet kyynelkaasua, niin ei poliisi ilman naamareita sitä olisi suihkuttaneet tai olisivat olleet itse toimintakyvyttömiä.

 

[ATE]

Poliisien mukaan OC-sumutettuja käteltiin lopuksi | Verkkouutiset

Poliisi käytti OC-sumutetta Elokapinan viikko sitten pidetyssä mielenosoituksessa.

www.verkkouutiset.fi

– Jututin eilen Elokapina-aktivisteja sakottaneita poliiseja. Nuoret suhtautuivat hyvin vaikkakin kysyttiin ”oliko ihan pakko sumuttaa?” Lopuksi käteltiin, Taponen kirjoittaa tviitissään, jossa on lisäksi hymiö.


Sellaisia natsipoliiseita.

 

[baggio]

Poliisien mukaan OC-sumutettuja käteltiin lopuksi | Verkkouutiset

Poliisi käytti OC-sumutetta Elokapinan viikko sitten pidetyssä mielenosoituksessa.

www.verkkouutiset.fi

– Jututin eilen Elokapina-aktivisteja sakottaneita poliiseja. Nuoret suhtautuivat hyvin vaikkakin kysyttiin ”oliko ihan pakko sumuttaa?” Lopuksi käteltiin, Taponen kirjoittaa tviitissään, jossa on lisäksi hymiö.


Sellaisia natsipoliiseita.

Eniten tuossa nyt vituttaa ja häiritsee että Taponen on selkeän puolueellinen. Taponen suoltaa tuota paskaa twitterissä ja tähän ei mikään esimies reagoi sen enempää.

Spoileri

Sananvapaus.

 

[ATE]

26-vuotias Anton Keskinen jätti opintonsa ja liittyi Elokapinaan: "Olen valmis rikkomaan lakia, mutta en kuolemaan"

Muutosta ilmastoasioihin suoralla toiminnalla vaativa Elokapina kiertää kertomassa toiminnastaan muun muassa lukioissa.

yle.fi

Siis tämän mukaan tämä äärivasemmistolainen ja fasistinen Elokapina liike kiertää lukioissa aivopesemässä oppilaita jäsenikseen?

 

[ATE]

Taposella näemmä keulii taas oman poliittisen kannan kanssa.

 

[Kautium]

Taposella näemmä keulii taas oman poliittisen kannan kanssa.

Multa meni ohi, että mitä poliittista kantaa tuossa oli? Tai ylilyöntiä?

Käsittääkseni siinä tarkoitettiin juuri tätä nykypäivän media-ympäristöä, jossa faktoja ei tarkisteta ja öyhötys on uusi normaali.

 

[ATE]

Multa meni ohi, että mitä poliittista kantaa tuossa oli? Tai ylilyöntiä?

Käsittääkseni siinä tarkoitettiin juuri tätä nykypäivän media-ympäristöä, jossa faktoja ei tarkisteta ja öyhötys on uusi normaali.

Vaikka sitä poliittista kantaa että aika monen mielestä Marin valehtelee tuossa silmät päästään asiasta joka on poliittinen kiistakapula tällä hetkellä ja Taponen komppaa täysillä?

 

[Kautium]

Vaikka sitä poliittista kantaa että aika monen mielestä Marin valehtelee tuossa silmät päästään asiasta joka on poliittinen kiistakapula tällä hetkellä ja Taponen komppaa täysillä?

Niin, tuohan se ongelma juuri on, eli halutaan kovasti olla jotain mieltä (tässä tapauksessa öyhötetään että Marin valehteli), mutta ei välitetä niistä faktoista. Sitä tuossa kommentoitiin.

Valehteliko Sanna Marin suomalaisille kasvomaskeista? Läpivalaisimme pääministerin puheet keväällä ja nyt

Erityisesti kankaisten maskien hyödyllisyydestä liikkui vielä viime keväänä ristiriitaista tietoa.

yle.fi

 

[ATE]

Niin, tuohan se ongelma juuri on, eli halutaan kovasti olla jotain mieltä (tässä tapauksessa öyhötetään että Marin valehteli), mutta ei välitetä niistä faktoista. Sitä tuossa kommentoitiin.

Valehteliko Sanna Marin suomalaisille kasvomaskeista? Läpivalaisimme pääministerin puheet keväällä ja nyt

Erityisesti kankaisten maskien hyödyllisyydestä liikkui vielä viime keväänä ristiriitaista tietoa.

yle.fi

Tuo ylen artikkeli on täyttä paskaa. Tässä on hyvä debunkkaus

Yle urakoi taas Sanna Marinin PR-toimistona - Suomen Uutiset

KOMMENTTI | Vasemmistopiireissä on jaettu tänään innokkaasti Yle uutisten tekemää faktantarkistusjuttua, joka ensivilkaisulta näyttää päästävän

www.suomenuutiset.fi

"
KOMMENTTI | Vasemmistopiireissä on jaettu tänään innokkaasti Yle uutisten tekemää faktantarkistusjuttua, joka ensivilkaisulta näyttää päästävän pääministeri Sanna Marinin (sdp.) pälkähästä maskeihin liittyvässä kohussa.



Mikä ongelma asiassa on?

Se, että Yle ”faktatarkasti” väitteitä, joita ei ole koskaan esitetty.

Oppositio ei väittänyt torstaina eikä perjantainakaan, että Sanna Marin olisi henkilökohtaisesti valehdellut torstain kyselytunnilla. Valehtelusyytökset koskevat Marinin hallitusta, erityisesti ministeri Krista Kiurua (sdp).

Puhuiko Marin totta?
”Valehteliko Marin?”, kysyy Yle, ja vastaa omaan kysymykseensä: ”Näiden tietojen valossa ei. Yleinen keskustelu kasvomaskien ympärillä on toki muuttunut kriisin ensikuukausien jälkeen, mutta suoranaista valehtelua ei vaikuta esiintyneen, toisin kuin oppositiojohtaja eilen antoi ymmärtää.”

Yle perustelee juttuaan puheenjohtaja Jussi Halla-ahon (ps.) twiitillä, jossa tämä toteaa: ”Pääministeri myöntää hallituksen valehdelleen koko kevään maskien tarpeellisuudesta, koska niitä ei ollut?”

Ongelma asiassa on se, että oppositiojohtaja Halla-aho ei antanut ymmärtää Marinin itsensä valehdelleen. Hän antoi ymmärtää hallituksen valehdelleen. Tavanomaisissa demokratioissa valtioillinen yleisradioyhtiö ymmärtää henkilön ja hallituksen välisen eron.

Ylen juttu väittää ”läpivalaisseensa” Marinin puheet keväällä ja nyt. Paljon sanottu. Jutussa on vain muutama sitaatti. Ja nekin asian vierestä. Koronasta on puhuttu valtavasti koko vuosi. On absurdia väittää, että Yle on ”läpivalaissut” Marinin koronakommentit.

Maskigate-sotkussa ei ole kyse siitä, puhuiko Marin torstaina eduskunnassa totta vai ei. Itse asiassa asia on päinvastoin. Oppositio olettaa, että Marin nimenomaan paljasti torstaina totuuden. Siis sen, että hallitus antoi aiemmin tänä vuonna maskisuosituksen, joka ei perustunut tieteeseen.

Puhuiko Pauli Kiuru totta?
Jatketaan.

Jutun ”faktantarkastus” väittää, että ei ole tiedossa, kuka on sanonut näin: ”Meille kerrottiin, että maskien käytöstä voi olla jopa haittaa.” Ylen mukaan tätä kokoomuskansanedustaja Pauli Kiurun väitettä on vaikea varmistaa täysin todeksi, koska ”emme tiedä, keneen hän viittaa tai kuka on kertonut”.

Ylen toimittajat eivät löytäneet asiaa koskevaa viestiä eivätkä Kiurun asiaa koskevaa infoa, joten he antoivat tarkastustulokseksi: laimean ”osittain totta”.

Miten asian laita on?

Laitetaan sekuntikello käyntiin. Muutamassa minuutissa löytyy Ylen oma uutinen, jonka mukaan ”Suomi ei ole tähän mennessä suositellut kasvomaskien yleistä käyttöä. Sosiaali- ja terveysministeriö (STM) on perustellut kantaansa sillä, että kasvomaskeista voi olla jopa haittaa.”

Toinen uutinen_ STM:n osastopäällikkö Tuija Kumpulainen kertoi 4.6.2020: ”Pidän keskeisenä sitä, minkä myös ministeri Kiuru eilen sanoi, että olisihan vaihtoehtona ollut myös se, että olisimme kieltäneet käytön, että siihen liittyy sellaisia haittoja. Sellaista kantaa ei ole otettu, vaan on todettu, ettei yleistä suositusta anneta, mutta ei toisaalta kielletäkään”

Lisää löytyy kun etsii. Kansanedustaja Pauli Kiurun väite ei ole ”osittain totta” vaan ”totta”.

Aina pieleen
Yle kompuroi faktantarkistuksissa säännöllisesti.

Maaliskuussa julkaistu analyysi kertoi, että lähes puolet Yleisradion faktantarkistuksista vuoden 2019 eduskuntavaaleissa rikkoi vähintään yhtä hyvän faktantarkistuksen kriteeriä.

Äskettäin Ylen nimekkäin faktantarkastaja Johanna Vehkoo kuittasi hovioikeudesta sakot vihapuheesta.

Ei hyvin mene.

Ylen tämänkertainen hallitusta tukeva rimanalitus on joko väärinymmärryksestä aiheutunut vahinko tai tahallista sumutusta. Yhtiön toimituspolitiikan huomioiden todennäköisesti jälkimmäinen.

MATIAS TURKKILA
"


Taposen ulostulo on nyt suht. selkeä kannanotto pääministerin puolesta.


Edit. noniin Taponen poisti sitten twiittinsä selittelyjen kera.

 

[Tlapio]

Poliisin toiminnasta Elokapina-mielenosoituksessa aloitetaan esitutkinta

Asiaa tutkitaan virkavelvollisuuden rikkomisena.

www.is.fi

Poliisin toiminnasta Elokapina-mielenilmaisun yhteydessä aloitetaan esitutkinta. Asiasta päätti tutkinnanjohtaja, erikoissyyttäjä Heidi Savurinne tiistaina.

Toivotaan poliisille tuomiota että anarkistit saa tehdä tän jälkeen mitä haluaa

 

[SShadow]

Poliisin toiminnasta Elokapina-mielenosoituksessa aloitetaan esitutkinta

Asiaa tutkitaan virkavelvollisuuden rikkomisena.

www.is.fi

Poliisin toiminnasta Elokapina-mielenilmaisun yhteydessä aloitetaan esitutkinta. Asiasta päätti tutkinnanjohtaja, erikoissyyttäjä Heidi Savurinne tiistaina.

Toivotaan poliisille tuomiota että anarkistit saa tehdä tän jälkeen mitä haluaa

Mikäli kantaminen osoittautuu kuitenkin lieväksi voimankäytöksi, niin silloin vaan hankitaan ympäri Suomea riittävä määrä mobiilia putka-resurssia. Maksaa tietysti kymmeniä miljoonia, mutta sehän on vain taikarahaa seinästä.
Mikäli myös kantaminen todetaan liialliseksi voimankäytöksi, en usko että yhdelläkään lentokentällä lennetään jatkossa, kansa palaa luolamaalausten pariin tai ottaa oikeuden omiin käsiinsä.

 

[IhmeellinenJuttu]

Mikään oikeusaste ei voi katsoa vapauden menettämisen olevan kaasuttamista lievempi toimi.

Mutta juu toivottavasti poliisihallitus antaa selkeän ohjeen olla jatkossa puuttumatta millään tavalla tämänkään terroristiryhmän toimintaan. Tukkikoot koko Helsingin ja katsotaan kuinka monta ruumista ja miljardia sisäministerin twitteri kestää.

 

[Katetti2]

Nämä mielenosoittaja idiootit tuskin maksavat sakkojaan, ainakaan itse joten silmien ja naaman kirvely+tukalat oltavat ovat paljon parempi koulutusmetodi tässä tapauksessa.

Tuskinpa maksavat itse jos tämä pitää paikkaansa, rasmuksesta kaapattu, olisikohan laiton keräys?

 

[SShadow]

Tuskinpa maksavat itse jos tämä pitää paikkaansa, rasmuksesta kaapattu, olisikohan laiton keräys?

Tuossa voi päästä tienestille, jos sakkoon annetaan rahat useaan kertaan. Toisekseen tuossa tukee rikollista toimintaa, ja tietojen välittäjä tukee järjestäytynyttä rikollisuutta.

 

[Alatuberkuloosi]

Luin nyt muutaman sivun keskustelua niin keskustelijoilta tuntuu puuttuvan käsitys miksi mielenosoituksista tehdään ennakko-ilmoitus. Syy on se että voidaan varautua elokapinan kaltaisiin tapauksiin missä saatetaan yhtäkkiä tarvita 20 poliisipartiota turvaamaan liikenne tai paitsemaan muuta häiriötä. Ilmoituksen perusteella poliisi pyytää lisäpartioita muilta laitoksilta tai ottaa ihmisiä ylitöihin niin ettei yleinen turvallisuus ole vaarassa.
Jos Helsingin poliisilaitoksen piti ottaa muista tehtävistä 20 partiota tuon kapinan takia niin se aiheuttaa huomattavaa haittaa yleiselle turvallisuudelle.

 

[ATE]

Taponen taas puhuu tyhmiä. Ilmeisesti esim. HS:n artikkelin jakamisesta pitäisi hälytyskellojen soida.

Seksuaalirikokset | Seksuaalirikossäännösten uudistusta kuvataan taantumukselliseksi, lapsiuhrien aseman pelätään heikentyvän: ”Viimeksi tämän tyyppisiä kannanottoja esiintyi noin 100 vuotta sitten”

Kriitikoiden mukaan suojaikäraja laskisi käytännössä 16 vuodesta 12 vuoteen. ”Tämä on merkittävä lapsiuhrin asemaa ja oikeusturvaa heikentävä ehdotus – suorastaan taantumuksellinen ”, muotoilee raiskauskriisikeskus Tukinainen.

www.hs.fi

 

[SShadow]

Taponen taas puhuu tyhmiä. Ilmeisesti esim. HS:n artikkelin jakamisesta pitäisi hälytyskellojen soida.

Seksuaalirikokset | Seksuaalirikossäännösten uudistusta kuvataan taantumukselliseksi, lapsiuhrien aseman pelätään heikentyvän: ”Viimeksi tämän tyyppisiä kannanottoja esiintyi noin 100 vuotta sitten”

Kriitikoiden mukaan suojaikäraja laskisi käytännössä 16 vuodesta 12 vuoteen. ”Tämä on merkittävä lapsiuhrin asemaa ja oikeusturvaa heikentävä ehdotus – suorastaan taantumuksellinen ”, muotoilee raiskauskriisikeskus Tukinainen.

www.hs.fi

Siis tuo on vain poliittista peliä. Sanotaanko siellä että lakia on esitetty eduskunnalle?
Hälytyskellojen todellakin pitäisi soida, kyseessä normaali oppositiopuolueen räksytys. Hallitus kysyy asiantuntijoilta kannattaako näin tehdä, josta tulee vastaus että ei kannata tehdä. Hallitus alkaa katselemaan toisenlaisia toimia. Oppositio on katsonut tehtäväkseen hyökätä hallitusta vastaan keinoilla millä tahansa. Kokoomus on nyt todella ansoitunut populistisilla valheillaan. Ihan normaalia että lainsäädännössä menee useampi iteraatio, enenkuin siitä tulee hyvä. Edellisillä hallituksilla oli toki kova kiire, ja sanottiin että tehdään laki nyt ja korjataan myöhemmin. Se että edellinen Hallitus on vienyt lakeja läpi varoituksista huolimatta, ei päde nykyhallitukseen.

Ehkä tämä sillä tavalla liippaa aiheeseen, että onko Poliisin tehtävä puuttua tähän päiväpolitiikkaan, joka voi joskus muuttua aika rumaksikin?

 

[Henkilöasiakas]

Ehkä vähän väärä ketju, mutta Elokapina on taas huomenna tukkimassa teitä Helsingin keskustassa: Elokapinan uusi mielenosoitus katkaisee liikenteen Mariankadulla Helsingissä huomenna useaksi tunniksi

 

[bonekuukkeli]

No nyt kyllä...
Ihan oikein etukäteen ilmoittivat mielenosoituksestaan, niin hommahan on OK.

Vähän epäilen, että jossain kohtaa kun Poliisi alkaa katua avaamaan, niin jotkut jäävät silti istumaan ja jotkut saattavat siirtyä toiselle kadulle. Joukossa on kuitenkin sen verran fanaattista sakkia ja edellisestä saivat mukavasti medianäkyvyyttä, että joku anarkomarko/-lissu koittaa taas ottaa uhripisteet ja egoboostin omiensa keskuudessa.

Kaikesta huolimatta, toivottavasti mielenosoitus sujuu hyvin.

I have spoken.

Ilman viileyden huomioiden, ois vesitykeille käyttöä. Jatkuvaa häiriökäyttäytymistä ja taustalla oleva aate äärimmäisen haitallinen.

 

[DaMan]

Kyllä poliisi on vain laillistettu liivijengi. Samanlainen käytös, samanlaiset säännöt, samanlainen toimintamalli ja samanlainen asenne omaan jengiin kun perinteisillä liivijengeillä.

En nyt halua lähteä avautumaan sen enempää, mutta tunnen kaveripiiristä pari ko. instituution viranomaista ja ne kertomukset (naureskelut) on uskomattomia miten tämä liivijengi omia töppäyksiä suojelee ja miten uskomattomia asioita vain sisäisesti "painetaan villasella" ja miten asiakkaita kohdellaan ja "kukaan ei ole nähnyt mitään" ja jopa todistetaan ihan toisella tavalla kun oikeasti asiat on menneet, eli virkamies valehtelee (jopa oikeudelle päin naamaa) ja painoarvo on iso koska "virkamies ei saa kertoa muunnettua totuutta". Törkeää ja röyhkeää poruhkaa.

Useita näitä jotka poliisiksi ovat päätyneet tiedän jo peruskoulusta/lukiosta ja kaikki ovat juuri sellaisia tyhmänsorttisia jengistä tukea hakevia laumasieluja jotka hakee tästä liivijengistä vain tukea omalle heikolle itsetunnolleen tai pullistelua varten. On hassua että kun huonoa omaa tuntoa haetaan turvaamalla tuohon liivijengiin ja "ohikulkijoille" pullistellaan että "mulla on muuten suora numero tilannehuoneeseen". Tyypit jotka ei ole mitään on jotain kun heillä on jengi takana.

Tuota virkamieskuntaa en arvosta pätkääkään. Mutta kun ei ole koskaan ollut eikä ole heidän "asiakas" niin ei kannata alkaa myöskään heti pullikoimaan vastaan vaikka näkee vääryyttä. Tuo jengi kun käy päälle suhteettomalla voimalla ja ainoa tavoite on suojella omia. Maalittaminen on heidän yksi metodi jolla yritetään maali saada tekemään jotain laitonta, vaikka esim. liikenteessä.

Erikoista on lukea lehdistä että ihmettelevät kun "asiakkaat" raaistuu kun itse provosoivat tahallaan tilanteita mm. suhteettomalla voimankäytöllä ja jatkuvasti vahvemmalla aseistuksella.

Uskomatonta että saa kuulla kokemuksia on että virkamiesten siviiliauto ajaa ilman syytä piruuttaan takapuskurissa kiinni ja "työntää vauhtia" että saisi laittaa majakan päälle ja tulla pätemään ja "neuvomaan". Sellaista toimintaa on jopa tullut nähtyä yhden kaverin dashcamista tallenteena.

Toki on fiksujakin. Mutta harvassa. Ja ne onkin sitten tutkinnan puolella eikä pullistelemassa kansan parissa. Mitä isompi k-pää ja mitä pidempään palvellut ja heikompi persoona niin sitä isompi on titteli. Vähän niinkuin ne armeijan vääpelit jotka on tehtäväänsä otettu vain fyysisen kokonsa perusteella. Terveisiä vaan "vuoron kenttäjohtajalla".

 

[JormaMela]

Kyllä poliisi on vain laillistettu liivijengi. Samanlainen käytös, samanlaiset säännöt, samanlainen toimintamalli ja samanlainen asenne omaan jengiin kun perinteisillä liivijengeillä.

En nyt halua lähteä avautumaan sen enempää, mutta tunnen kaveripiiristä pari ko. instituution viranomaista ja ne kertomukset (naureskelut) on uskomattomia miten tämä liivijengi omia töppäyksiä suojelee ja miten uskomattomia asioita vain sisäisesti "painetaan villasella" ja miten asiakkaita kohdellaan ja "kukaan ei ole nähnyt mitään" ja jopa todistetaan ihan toisella tavalla kun oikeasti asiat on menneet, eli virkamies valehtelee (jopa oikeudelle päin naamaa) ja painoarvo on iso koska "virkamies ei saa kertoa muunnettua totuutta". Törkeää ja röyhkeää poruhkaa.

Useita näitä jotka poliisiksi ovat päätyneet tiedän jo peruskoulusta/lukiosta ja kaikki ovat juuri sellaisia tyhmänsorttisia jengistä tukea hakevia laumasieluja jotka hakee tästä liivijengistä vain tukea omalle heikolle itsetunnolleen tai pullistelua varten. On hassua että kun huonoa omaa tuntoa haetaan turvaamalla tuohon liivijengiin ja "ohikulkijoille" pullistellaan että "mulla on muuten suora numero tilannehuoneeseen". Tyypit jotka ei ole mitään on jotain kun heillä on jengi takana.

Tuota virkamieskuntaa en arvosta pätkääkään. Mutta kun ei ole koskaan ollut eikä ole heidän "asiakas" niin ei kannata alkaa myöskään heti pullikoimaan vastaan vaikka näkee vääryyttä. Tuo jengi kun käy päälle suhteettomalla voimalla ja ainoa tavoite on suojella omia. Maalittaminen on heidän yksi metodi jolla yritetään maali saada tekemään jotain laitonta, vaikka esim. liikenteessä.

Erikoista on lukea lehdistä että ihmettelevät kun "asiakkaat" raaistuu kun itse provosoivat tahallaan tilanteita mm. suhteettomalla voimankäytöllä ja jatkuvasti vahvemmalla aseistuksella.

Uskomatonta että saa kuulla kokemuksia on että virkamiesten siviiliauto ajaa ilman syytä piruuttaan takapuskurissa kiinni ja "työntää vauhtia" että saisi laittaa majakan päälle ja tulla pätemään ja "neuvomaan". Sellaista toimintaa on jopa tullut nähtyä yhden kaverin dashcamista tallenteena.

Toki on fiksujakin. Mutta harvassa. Ja ne onkin sitten tutkinnan puolella eikä pullistelemassa kansan parissa. Mitä isompi k-pää ja mitä pidempään palvellut ja heikompi persoona niin sitä isompi on titteli. Vähän niinkuin ne armeijan vääpelit jotka on tehtäväänsä otettu vain fyysisen kokonsa perusteella. Terveisiä vaan "vuoron kenttäjohtajalla".

Sekä itselläni, että monilla tutuillani on kokemuksia poliisin asiakkaana olemisesta. Näitä tarinoita on hauska kyllä aina lukea, kun todellisuus oman kokemuksen mukaan on se, että toisilla ei ole mitään ongelmaa poliisin kanssa, vaikka tekemisiin joutuisivatkin, kun taas toiset ovat ongelmissa poliisin kanssa, vaikka mitään eivät ole tehneetkään.

Voi olla, että on vaan sattunut niin huono tuuri, että toiset joutuvat aina niiden kusipäiden kanssa tekemisiin, kun toiset taas ovat onnekkaita ja saavat aina asioida mukavan poliisin kanssa.

 

[hkultala]

Sekä itselläni, että monilla tutuillani on kokemuksia poliisin asiakkaana olemisesta. Näitä tarinoita on hauska kyllä aina lukea, kun todellisuus oman kokemuksen mukaan on se, että toisilla ei ole mitään ongelmaa poliisin kanssa, vaikka tekemisiin joutuisivatkin, kun taas toiset ovat ongelmissa poliisin kanssa, vaikka mitään eivät ole tehneetkään.

Voi olla, että on vaan sattunut niin huono tuuri, että toiset joutuvat aina niiden kusipäiden kanssa tekemisiin, kun toiset taas ovat onnekkaita ja saavat aina asioida mukavan poliisin kanssa.

Joo. Sillä omalla asennoitumisella ja käytöksellä vaikuttaa aika paljon siihen miten se poliisi myös käyttäytyy, ja usein nämä poliisin toimintaa haukkuneet tahot on
1) ensin itse käyttäytyneet todella kusipäisesti ja todella kerjänneet verta nenästään
2) jälkikäteen tarinaa muille kertoessaan jättäneet kertomatta oleellisia asioita siitä miten itse ensin toimivat/mitkä johtivat tilanteeseen, samalla kun ovat liioitelleen jotain poliisin tekemiä asioita.