• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 686
Vankiloma kestänyt lähes 3,5 vuotta – 80 nettipetoksen syytteet vanhenevat parin viikon päästä

Vanki "jättää palaamatta lomaltaan" (ei siis todellisuudessa käytännössä karkaa vankilasta) niin syytteet häntä vastaan vanhenvat...
Sitä ei voi kuin ihmetellä, että miten tuollainen porsaanreikä voi olla laissa. Sitä nyt kuvittelisi, että voisi laittaa vaikka sakkolaskurin pyörimään ja istuttava aika pysyy tuossa 3,5 vuodessa, kunnes se on istuttu.
Siinä olisi mukava jäädä kiinni, vaikka 20 vuoden jälkeen, kun maksettavaksi tulee useampi kymppitonni ja saa istua lopun kakun ilman lomia. Ja ellei rahoja löydy, niin se tietenkin muunnetaan istumisajaksi.

Suomen systeemi on käsittämättömän löysä rikosasioissa ja uskomattamon julma velka ja raha-asioissa. Siinä on minulle ainakin ihan uskomattoman suuri kontrasti. Itsehän olen usein kiroamassa oikeuden rangaistuksia ja toisaalta taas ihmettelemessä, että miten velallisen koko elämä voidaan tuhota eikä anneta mitään armoa. Vaikkapa törkeästä pahoinpitelystä on parempi joutua oikeuteen kuin tv-sarjojen warettamisesta. Toisesta tulee naurettavan löysä tuomio, toisesta voi joutua todella pahoihin taloudellisiin vaikeuksiin.

Edit.
Toisaalta tuokin kaveri näköjään istui petoksista eli sinänsä raha-asioista.
 

CalEpitan

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 704
Olisi liian maalaisjärkeen sopivaa että vankikarkuria ei koske nämä vanhenemis säädökset niin kauan kunnes karkuri on saatu takaisin kiinni.

Vitun naurettavaa touhua. Valitettavasti koska virkamiehistö koostuu 99,999% pelkistä kusipäistä, niin tällekään asialle ei tulla tekemään mitään muutoksia.
 

Jill Valentine

Mestari
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 252
Täähän on vähän kun varushenkilö olisi puntiksella ja rikos vanhenisi sitten itsestään kun pysyisi piilossa muutaman kuukauden.
Hyvä pointti, varusmiehellä venähtäneet lomat ovat huomattavasti pahemmat seurauksiltaan kuin venähtäneet vankilomat. Naurettavaa ettei tuota lasketa vankikarkuruudeksi.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
637
Edit.
Toisaalta tuokin kaveri näköjään istui petoksista eli sinänsä raha-asioista.
Eli hän on velkaa rikostensa uhreille, joiden saatavat ovat vaarassa vanhentua. Pahoin pelkään, että lainsäädäntö on tässä tapauksessa aivan liian lempeä velalliselle. :shifty:
 

Ryydike

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
04.11.2016
Viestejä
974
Sitä ei voi kuin ihmetellä, että miten tuollainen porsaanreikä voi olla laissa. Sitä nyt kuvittelisi, että voisi laittaa vaikka sakkolaskurin pyörimään ja istuttava aika pysyy tuossa 3,5 vuodessa, kunnes se on istuttu.
Siinä olisi mukava jäädä kiinni, vaikka 20 vuoden jälkeen, kun maksettavaksi tulee useampi kymppitonni ja saa istua lopun kakun ilman lomia. Ja ellei rahoja löydy, niin se tietenkin muunnetaan istumisajaksi.

Suomen systeemi on käsittämättömän löysä rikosasioissa ja uskomattamon julma velka ja raha-asioissa. Siinä on minulle ainakin ihan uskomattoman suuri kontrasti. Itsehän olen usein kiroamassa oikeuden rangaistuksia ja toisaalta taas ihmettelemessä, että miten velallisen koko elämä voidaan tuhota eikä anneta mitään armoa. Vaikkapa törkeästä pahoinpitelystä on parempi joutua oikeuteen kuin tv-sarjojen warettamisesta. Toisesta tulee naurettavan löysä tuomio, toisesta voi joutua todella pahoihin taloudellisiin vaikeuksiin.

Edit.
Toisaalta tuokin kaveri näköjään istui petoksista eli sinänsä raha-asioista.
Eipä se koko elämää tuhoa, jos jaksaa odottaa velan vanhentumista sen 15-20 vuotta.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 686
Eipä se koko elämää tuhoa, jos jaksaa odottaa velan vanhentumista sen 15-20 vuotta.
Vanheneeko se muka, jos sen aina uudistaa? En tiedä niin tarkkaan, mutta yhdessä tapauksessa neuvottiin, että tietyn ajan välein on lähetettävä karhukirjeitä, jolloin velka ei vanhene. Jos ei lähetä, niin sitten se on varmasti menetetty raha.

Eihän noita yli 20 vuoden lainojakaan myönnettäisi, jos velallinen voisi päättää 20 vuoden jälkeen, että nyt loppui lyhentäminen ja velka on vanhentunut.
 

Ryydike

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
04.11.2016
Viestejä
974
Vanheneeko se muka, jos sen aina uudistaa? En tiedä niin tarkkaan, mutta yhdessä tapauksessa neuvottiin, että tietyn ajan välein on lähetettävä karhukirjeitä, jolloin velka ei vanhene. Jos ei lähetä, niin sitten se on varmasti menetetty raha.

Eihän noita yli 20 vuoden lainojakaan myönnettäisi, jos velallinen voisi päättää 20 vuoden jälkeen, että nyt loppui lyhentäminen ja velka on vanhentunut.
Yleinen vanhentumisaika
Laki velan vanhentumisesta 728/2003 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 011
Vanheneeko se muka, jos sen aina uudistaa? En tiedä niin tarkkaan, mutta yhdessä tapauksessa neuvottiin, että tietyn ajan välein on lähetettävä karhukirjeitä, jolloin velka ei vanhene. Jos ei lähetä, niin sitten se on varmasti menetetty raha.

Eihän noita yli 20 vuoden lainojakaan myönnettäisi, jos velallinen voisi päättää 20 vuoden jälkeen, että nyt loppui lyhentäminen ja velka on vanhentunut.
Tuossa tapauksessa toki velka (laina) olisi 20 + 20 vuotta, eli yhteensä 40 vuoden päästä vanhenisi.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
9 082
Näistä lainojen vanhenemisista yms.

Vanha juttu jo, mutta tässä on ehkä törkeimpiä petos-/huijausjuttuja joissa oikeus ei todellakaan toteudu.


Tuo mainittu uhrin kotitila on parin kilsan päässä omasta lapsuudenkodistani.


Lyhyesti siis: Huijari jätti ostamansa puut maksamatta, jonka takia naapurin firma meni konkurssiin. Miljoonaomaisuus pakkohuutokaupattiin murto-osalla järkevästä hinnasta ja naapuri jäi vielä velkaa pankille.

Myöhemmin huijari osti pankilta naapurin velat, jonka jälkeen naapuri olikin velkaa huijarille eikä huijari naapurille.



Näköjään huijari valitti vielä tuosta MOT-dokumentistakin julkisen sanan neuvostolle, joka sentään antoi vapauttavan päätöksen.

5121/YLE/13 - 2013 - Päätökset - JSN
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 916
Tämä on paljon keskusteltu ihmettelyn aihe ja ihmetyttää edelleen se, että tämä sarjamurhaaja saa edelleen kulkea vapaana. Melkoinen ansiolista 1980 -luvulta aina 200o -luvulle.
Syyttäjä vaatii sarjakuristaja Michael Maria Penttilän välitöntä vangitsemista

Rankka historia

Sarjakuristajana tunnettu Michael Maria Penttilä on istunut henki- ja väkivaltarikoksista yli parikymmentä vuotta vankilassa. Mies on aiemmin tunnettu nimillä Michael Pentholm ja Jukka Torsten Lindholm.

Miehen tiettävästi ensimmäinen henkirikos tapahtui, kun Penttilä kuristi oman äitinsä vuonna 1985. Syy ei ollut kaksinen: 20-vuotias poika kyllästyi äitinsä nalkutukseen. Näyttö ei riittänyt vankilareissuun, minkä vuoksi Penttilä pääsi pälkähästä.

Vain vuotta myöhemmin hän iski jälleen. Tällä kertaa uhreiksi valikoitui kaksi 12-vuotiasta tyttöä. Penttilä houkutteli tytöt asunnolleen, jossa hän kuristi toisen heistä kuoliaaksi. Seksuaalisen väkivallan lisäksi mies yritti kuristaa toistakin, mutta tämän onnistui paeta rappukäytävään.

Penttilä sai seitsemän vuoden tuomion, mutta pääsi ehdonalaiseen jo vuonna 1992 - ja kuristi jälleen. Toukokuussa 1993 hän surmasi 42-vuotiaan naistuttavansa kangasvyötä käyttäen.

Henkirikos tapahtui Penttilän mummon omistamassa asunnossa vanhusten palvelutalossa. Penttilä tuohtui naiselle, koska tämä ei suostunut sadomasokistisiin seksileikkeihin. Oikeus määräsi Penttilälle pakkolaitostuomion, jota hän istui yhtäjaksoisesti yli 15 vuotta.

Päästyään vapaaksi 2009 Penttilä yritti kuristaa asunnollaan baarista tuomansa naisen. Lisäksi hän tilasi asunnolleen naisia, joista yksi työskenteli hierojana ja toinen siivoojana. Mies kuristi naisia nahkahansikkaat käsissään, mutta naiset pääsivät pois asunnolta.

Syyttäjän kantelusta uutisoi ensin Kaleva.
 

Jill Valentine

Mestari
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 252
Muistaakseni tuota ihan Ameriikassa asti ihmetelty, että miten helvetissä sarjamurhaaja voi olla vapaana, ja muutenkin ihmettelivät meidän oikeuskäytäntöä. "Life without parole" systeemi olisi enemmän kuin tervetullut, tapauskohtaisesti kannatan myös kuolemantuomiota.
 

Jill Valentine

Mestari
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 252
En henkilökohtaisesti ihmettele yhtään että vähintään ajatuksissaan ihmiset vaativat päitä vadille tämän "oikeuskäytännön" takia.
 

corn

Valosnäppäilijä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
107
Kuubalaiselle lentopalloilijalle lähes 200 000 euron korvaus vankeusajasta

Uskomatonta, olis pitänyt sanoo että mitään tommoselle.

Vähintään osasyyllinen ku ei hälytä apua, jos naista raiskataan vieressä. Vaikka ei osallistuisi itse toimintaan.
Tästä vielä lyhyt referointi:

Nainen, raiskauksen uhri: Tuomitut joutuvat maksamaan korvauksia uhrille 24 000 euroa. *

Sälli joka oli paikalla, kun kaverit raiskasi, mutta ei itse kastanut sisään: miehelle maksetaan kärsimyksestä 181 000 euroa ja korvauksena tulojen vähentymisestä runsaat 17 000 euroa. **


kasetti.tehosekoittimessa.gif

* Rikosoikeuden professori: Kuubalaispelaajille tuomitut rangaistukset ankaria
** Syyttömänä vangitulle kuubalaiselle lentopalloilijalle liki 200 000 euron korvaukset
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
1 481
Ei helvetti. Nyt meni viimeisetkin kunnioituksen rippeet Suomen oikeuslaitosta kohtaan.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
9 082
"
Syyttäjä harrasti seksiä syytetyn kanssa – kyse ei ollut lahjuksesta

Korkeimman oikeuden ennakkoratkaisu: Syyttäjä harrasti seksiä syytetyn kanssa – kyse ei ollut lahjuksesta

KKO:n mukaan tässä tapauksessa rikoksen tunnusmerkistöt eivät täyttyneet. Ei ollut näyttöä siitä, että seksin harrastamisessa olisi ollut kyse palveluksesta, eikä nainen ollut yrittänyt vaikuttaa syyttäjän virkatoimiin.

Jos kyse ei ollut lahjuksesta niin eiköhän tuossa joku jääviyspykälä pitäisi tulla vastaan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
637
"
Syyttäjä harrasti seksiä syytetyn kanssa – kyse ei ollut lahjuksesta

Korkeimman oikeuden ennakkoratkaisu: Syyttäjä harrasti seksiä syytetyn kanssa – kyse ei ollut lahjuksesta




Jos kyse ei ollut lahjuksesta niin eiköhän tuossa joku jääviyspykälä pitäisi tulla vastaan.
Ratkaisuun lienee vaikuttanut se, että syyttäjä jääväsi itsensä heti tapahtuman jälkeen eikä hoitanut enää asiaa. Ks. HD:2017:67 - Korkein oikeus

Ratkaisu oli kovin erimielinen. Kaksi viidestä oikeusneuvoksesta olisi hyväksynyt esittelijän päätösehdotuksen ja tuominnut syytteessä olleen syyttäjän (jäljempänä syytetty) lahjusrikkomuksesta. Äänestyksen tulokseen nähden velvollisina lausumaan vaihtoehtoisista syytteistä he katsoivat, ettei syytetty ollut syyllistynyt virkavelvollisuuden rikkomiseen tai tuottamukselliseen virkavelvollisuuden rikkomiseen. Yksi oikeusneuvos olisi tuominnut virkavelvollisuuden rikkomisesta katsoen syytetyn toiminnan heikentäneen luottamusta tämän kykyyn hoitaa virkatehtäviään puolueettomasti. Viimeksi mainittu oikeusneuvos oli kuitenkin kahden muun jäsenen kanssa sitä mieltä, ettei syytetty ollut syyllistynyt lahjuksen ottamiseen tai lahjusrikkomukseen. Vain kaksi viidestä jäsenestä oli siis sitä mieltä, ettei syytetty ollut syyllistynyt mihinkään rikokseen. Kun minkään syytekohdan hyväksyminen ei kuitenkaan saanut äänestyksessä enemmistön kannatusta, syytteet hylättiin.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 686
"
Syyttäjä harrasti seksiä syytetyn kanssa – kyse ei ollut lahjuksesta

Korkeimman oikeuden ennakkoratkaisu: Syyttäjä harrasti seksiä syytetyn kanssa – kyse ei ollut lahjuksesta




Jos kyse ei ollut lahjuksesta niin eiköhän tuossa joku jääviyspykälä pitäisi tulla vastaan.
Oikeastaan kun lukee jutun, niin olen harvinaisesti samaa mieltä päätöksen kanssa. Jos syyttäjä lopetti heti jutun käsittelyn ja ilmoitti asiasta, niin lähinnä työpaikalla voisi olla jotain sanomista, että näinkö niitä hommia on tapana tehdä. Mutta ei kai siitä nyt mitään rikostuomiota pitäisi tulla. Ehkä voisin olla eri mieltä, jos syyttäjä paljasti jotain sellaisia asioita, mitä ei olisi saanut paljastaa. Mutta silloin tuomio tulisi siitä eikä seksistä.
 

uce

Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
222
Viisi nuorta seurasi tyttöä kotiin ja kolme raiskasi tämän – Korkein oikeus lyhensi yhden tuomiota Tapanilassa vuonna 2015 tapahtuneessa joukkoraiskauksessa

Ainoalle täysikäselle 2,5 v ehdotonta joukkoraiskauksesta eli, mitä 14kk istumista? Seksuaali- ja väkivaltarikosten rangaistuksia pitäsi kasvattaa kautta linjan imo. Itselläni ainakaan ei ole suurta halua päästää noita hulluja takaisin kadulle kovin nopeasti. Sosiopaatithan, joita suuri osa väkivaltarikollisista on, eivät edes parane millään hoidolla.
 

Terevis

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
333
Törkeästä raiskauksesta oikea tuomio olisi 5v linnaa ilman oikeutta vapautua aikaisemmin. Joukkoraiskausessa lisättäisiin vuosi per raiskaaja. Vaihtoehtoisesti sukupuoli elimen poisto.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 686
Törkeästä raiskauksesta oikea tuomio olisi 5v linnaa ilman oikeutta vapautua aikaisemmin. Joukkoraiskausessa lisättäisiin vuosi per raiskaaja. Vaihtoehtoisesti sukupuoli elimen poisto.
Yksi juttu mikä kannattaisi muistaa, että ei raiskaukseen m*ulkkua tarvita. Ainakin jossain aikoinaan tulleessa keskusteluohjelmassa joku väitti, että jossain ainakin oli raiskaaja kastroitu ja sen jälkeen se raiskasi jollain lasipulloilla. Ainoa ratkaisu olisi, että tarpeeksi sairaat tyypit eivät saisi liikkua vapaana. Mutta ainahan rikollisen ihmisoikeudet menevät uhrien edelle.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
1 266
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
1 581
@WaspPike Järjestystä ylläpitävän henkilön kimppuun, ei turvallisuusviranomaisen (poliisi, sotilas). Mutta I got your point. ;)
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
943
Mielenkiintoista kyllä. Vartija komentaa varasta, varas ei tottele vaan käyttäytyy agressiivisesti (heittää pullolla? Tosta voi huonolla tsägällä tulla yllättävän iso damage)..vartija lyö sitä varasta pampulla niin saa syytteet? Tuntuu kyllä ihmeelliseltä. Kai nuo kertomukset sit vaan on kertomuksia, eihän tuossa tilanteessa pitäisi tulla vartijalle kuin jotain likaisentyön-lisää?

Jäin miettimään montaakin piirrettä jutussa mut tää oli yksi:
Murtomies valitti Rovaniemen hovioikeuteen.
Millä rahalla? Paljonkohan tämän jutun käsittely tuli maksamaan yhteiskunnalle? Vartijalle? Varkaalle?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 126
Mielenkiintoista kyllä. Vartija komentaa varasta, varas ei tottele vaan käyttäytyy agressiivisesti (heittää pullolla? Tosta voi huonolla tsägällä tulla yllättävän iso damage)..vartija lyö sitä varasta pampulla niin saa syytteet? Tuntuu kyllä ihmeelliseltä. Kai nuo kertomukset sit vaan on kertomuksia, eihän tuossa tilanteessa pitäisi tulla vartijalle kuin jotain likaisentyön-lisää?

Jäin miettimään montaakin piirrettä jutussa mut tää oli yksi:

Millä rahalla? Paljonkohan tämän jutun käsittely tuli maksamaan yhteiskunnalle? Vartijalle? Varkaalle?
Ei se tullut ekasta pampun lyönnistä eikä tokastakaan vaan siitä, että toinen osui silmään ja ilmeisesti aiheutti pysyvän haitan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 842
10-vuotias tyttö ei vastustellut aikuista miestä, joten syyte raiskauksesta hylättiin – ei näyttöä avuttomuudesta tai pelkotilasta - Aamulehti

10-vuotias tyttö ei vastustellut aikuista miestä, joten syyte raiskauksesta hylättiin – ei näyttöä avuttomuudesta tai pelkotilasta
Tekijä tuomittiin törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä kolmen vuoden vankeuteen. Hovioikeudessa asianomistaja vetosi raiskauspykälän toiseen momenttiin, jonka mukaan raiskaus ei edellytä väkivaltaa.
Uutiset21.11. 12.35 Päivitetty 13.11
Alma Median arkisto

Turun hovioikeus.


Tuomas RimpiläinenAamulehti
Syyte 10-vuotiaan tytön törkeästä raiskauksesta kaatui Turun hovioikeudessa, koska näyttö ei riittänyt todistamaan, että teko olisi tapahtunut pakottamalla vasten tytön tahtoa.

Tapaus aiheutti hämmästystä maaliskuussa 2017, kun Aamulehti uutisoi tuomiosta. Myöhemmin myös monet muut tiedotusvälineet käsittelivät aihetta. Teot tapahtuivat pienellä pirkanmaalaisella paikkakunnalla syys–lokakuussa 2016.

Käräjäoikeus tuomitsi vuonna 1994 syntyneen turvapaikanhakijan Juusuf Muhamed Abbudin törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä kolmen vuoden vankeusrangaistukseen.

Kihlakunnansyyttäjä Leena Koivuniemen mukaan Abbud oli lapsen kanssa sukupuoliyhteydessä vastoin lapsen tahtoa. Syyttäjän mukaan muun muassa lapsen huomattavan nuori ikä puolsi syytettä törkeästä raiskauksesta.

Oraalinen ja vaginaalinen sukupuoliyhteys tapahtui autioituneen kerrostalon pihalla.

Väkivallan käyttöä ei näytetty toteen
Pirkanmaan käräjäoikeus totesi, että lapsen esitutkintakertomuksessa olleiden ristiriitaisuuksien takia syyttäjä ei kyennyt näyttämään toteen sitä, että lapsi olisi ollut sukupuoliyhteydessä vastoin tahtoaan. Toisessa kohdassa julkista selostetta oikeus kirjoitti, että Abbudin ei näytetty pakottaneen lasta sukupuoliyhteyteen väkivaltaa käyttämällä.

10-vuotias lapsi ei voi antaa pätevää suostumusta sukupuoliyhteyteen, sillä hän on liian nuori ja kehittymätön ymmärtämään asiaa.

Raiskauspykälän ensimmäisen momentin mukaan raiskaukseen syyllistyy se, joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista.

Pykälän soveltamisen ei ole katsottu edellyttävän sitä, että uhri tekee fyysistä vastarintaa.

Toisen momentin mukaan raiskauksesta tuomitaan myös, jos teko tehdään ”käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan”.

Syyttäjä vetosi syytteessään vain ensimmäiseen momenttiin eli väkivallan käyttöön. Koivuniemi katsoi, että suostumuksen puute täyttää nimenomaan törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistön.

Professori piti raiskauksena
Aamulehden haastattelussa rikosoikeuden professori Matti Tolvanen oli sitä mieltä, että pelkkä fyysisesti ylivertainen olemus voisi oikeuskirjallisuuden perusteella riittää väkivallan kriteerien täyttymiseen.

–Jos tällaisessa tilanteessa ei raiskauksen tunnusmerkistö täyty, silloin pitää kyllä jo miettiä lain muuttamista, Tolvanen sanoi.

Myös lain esitöissä todetaan, että suostumuksen antajan iällä on merkitystä. Suostumuksen antajan täytyy ymmärtää suostumisen merkitys.

Hovissa vedottiin toiseen momenttiin
Valituksessaan Turun hovioikeuteen syyttäjä vetosi yhä raiskauspykälän ensimmäiseen momenttiin. Asianomistaja eli uhrin edustajat vetosivat kuitenkin valituksessaan sekä ensimmäiseen että toiseen momenttiin.

Asianajaja Liisa Tarvainen oli sitä mieltä, että Abbud käytti hyväkseen sitä, että tyttö oli pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia ollut kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan tilanteessa.

Hovioikeus päätyi samalle kannalle kuin käräjäoikeus eikä tuominnut Abbudia raiskauksesta.

Kyse oli myös hovioikeuden mukaan näytöstä, joka ei riittänyt todistamaan, että tyttö olisi väittämällään tavalla ollut pelkotilassa tai muussa avuttomassa tilassa.

Hovioikeus piti voimassa käräjäoikeuden tuomion, jossa Juusuf Muhamed Abbud tuomittiin kolmen vuoden vankeusrangaistukseen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Tuomio

Ratkaisun avainkohta
Hovioikeuden ratkaisu oli muutoin sama kuin käräjäoikeuden, mutta asianomistajan valituksen perusteella Turun hovioikeus otti kantaa myös raiskauspyklän toisen momentin sovellettavuuteen. Ohessa kyseinen kohta on kokonaan suoraan hovioikeuden ratkaisusta. A tarkoittaa asianomistajaa.

A on hovioikeudessa vaatinut Abbudille rangaistusta törkeästä raiskauksesta vaihtoehtoisesti rikoslain 20 luvun 1 §:n 2 momentin tarkoittamasti sillä perusteella, että hän oli pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia ollut kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan syytteessä kuvatussa tilanteessa, mitä tilaa Abbud oli käyttänyt hyväkseen.

Mainitun lainkohdan säätämiseen johtaneessa hallituksen esityksessä (HE 216/2013 vp, s. 5-6) on todettu, että puolustuskyvyttömyydellä tarkoitetaan sitä, että asianomainen henkisen tai ruumiillisen esteen vuoksi ei pysty joko lainkaan tai ainakaan merkittävästi estämään toisen menettelyä. Säännöksessä tarkoitettua puolustuskyvyttömyyttä saattavat aiheuttaa pysyväisluonteisina säännöksessä mainitut sairaus ja vammaisuus. Myös lyhytaikaisestakin sairaudesta aiheutuva heikkous voi johtaa säännöksen soveltamiseen.

Pelkotilalla puolestaan tarkoitetaan sellaista pelon aiheuttamaa tilaa, joka lamauttaa puolustuskyvyn sen vuoksi, että uhattu pitää puolustautumista liian vaarallisena tai että hän ei pelkonsa vuoksi kykene toimimaan oman tahtonsa mukaisesti. Muu avuton tila puolestaan viittaa esimerkiksi tilanteisiin, joissa henkilö ei ole tiedoton, mutta on huumaavan aineen käytön vuoksi tahdoton.

Asiassa ei ole esitetty näyttöä siitä, että A olisi ollut väittämällään tavalla pelkotilassa tai muussa avuttomassa tilassa. Siten A:n hovioikeudessa esittämä kohdan 2 syytteen tarkistus ei anna aihetta arvioida asiaa toisin.

Tuli oikein luettua moneen kertaan. Miten voi olla noin todellisuudesta vieraantunut oikeus?
Ei oo kyllä hetkeen suuttunut mistään näin paljoa :mad:
 

Ryydike

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
04.11.2016
Viestejä
974
Mistä me tiedämme mikä tuon tytön myötävaikutus tähän tapaukseen on ollut. Mikäli ei tuomita raiskauksesta, niin siinä on jotain vastanäyttöä sen puolesta.

Jotta raiskaus rikosnimike tulee täytetyksi, tulee uhrilla olla joko avuton tila tai vastustelua. Tässä ei ollut kumpaakaan. Raiskauksen vanha nimi oli väkisinmakaaminen, se kertoo paljon että itse akti täytyy tapahtua selvästi joko avuttomassa tilassa tai väkisin.

Täysin oikea ja lainmukainen tuomio. Tekijä pääsee 1/2 tuomiolla, koska on ensikertalainen. Korvaukset hoitaa tod. näk. Valtiokonttori.
Talteen, jottei rölli pääse poistelemaan...:smoke::think:
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
164
10-vuotias tyttö ei vastustellut aikuista miestä, joten syyte raiskauksesta hylättiin – ei näyttöä avuttomuudesta tai pelkotilasta - Aamulehti

10-vuotias tyttö ei vastustellut aikuista miestä, joten syyte raiskauksesta hylättiin – ei näyttöä avuttomuudesta tai pelkotilasta
Tekijä tuomittiin törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä kolmen vuoden vankeuteen. Hovioikeudessa asianomistaja vetosi raiskauspykälän toiseen momenttiin, jonka mukaan raiskaus ei edellytä väkivaltaa.
Uutiset21.11. 12.35 Päivitetty 13.11
Alma Median arkisto

Turun hovioikeus.

Tuomas RimpiläinenAamulehti
Syyte 10-vuotiaan tytön törkeästä raiskauksesta kaatui Turun hovioikeudessa, koska näyttö ei riittänyt todistamaan, että teko olisi tapahtunut pakottamalla vasten tytön tahtoa.

Tapaus aiheutti hämmästystä maaliskuussa 2017, kun Aamulehti uutisoi tuomiosta. Myöhemmin myös monet muut tiedotusvälineet käsittelivät aihetta. Teot tapahtuivat pienellä pirkanmaalaisella paikkakunnalla syys–lokakuussa 2016.

Käräjäoikeus tuomitsi vuonna 1994 syntyneen turvapaikanhakijan Juusuf Muhamed Abbudin törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä kolmen vuoden vankeusrangaistukseen.

Kihlakunnansyyttäjä Leena Koivuniemen mukaan Abbud oli lapsen kanssa sukupuoliyhteydessä vastoin lapsen tahtoa. Syyttäjän mukaan muun muassa lapsen huomattavan nuori ikä puolsi syytettä törkeästä raiskauksesta.

Oraalinen ja vaginaalinen sukupuoliyhteys tapahtui autioituneen kerrostalon pihalla.

Väkivallan käyttöä ei näytetty toteen
Pirkanmaan käräjäoikeus totesi, että lapsen esitutkintakertomuksessa olleiden ristiriitaisuuksien takia syyttäjä ei kyennyt näyttämään toteen sitä, että lapsi olisi ollut sukupuoliyhteydessä vastoin tahtoaan. Toisessa kohdassa julkista selostetta oikeus kirjoitti, että Abbudin ei näytetty pakottaneen lasta sukupuoliyhteyteen väkivaltaa käyttämällä.

10-vuotias lapsi ei voi antaa pätevää suostumusta sukupuoliyhteyteen, sillä hän on liian nuori ja kehittymätön ymmärtämään asiaa.

Raiskauspykälän ensimmäisen momentin mukaan raiskaukseen syyllistyy se, joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista.

Pykälän soveltamisen ei ole katsottu edellyttävän sitä, että uhri tekee fyysistä vastarintaa.

Toisen momentin mukaan raiskauksesta tuomitaan myös, jos teko tehdään ”käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan”.

Syyttäjä vetosi syytteessään vain ensimmäiseen momenttiin eli väkivallan käyttöön. Koivuniemi katsoi, että suostumuksen puute täyttää nimenomaan törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistön.

Professori piti raiskauksena
Aamulehden haastattelussa rikosoikeuden professori Matti Tolvanen oli sitä mieltä, että pelkkä fyysisesti ylivertainen olemus voisi oikeuskirjallisuuden perusteella riittää väkivallan kriteerien täyttymiseen.

–Jos tällaisessa tilanteessa ei raiskauksen tunnusmerkistö täyty, silloin pitää kyllä jo miettiä lain muuttamista, Tolvanen sanoi.

Myös lain esitöissä todetaan, että suostumuksen antajan iällä on merkitystä. Suostumuksen antajan täytyy ymmärtää suostumisen merkitys.

Hovissa vedottiin toiseen momenttiin
Valituksessaan Turun hovioikeuteen syyttäjä vetosi yhä raiskauspykälän ensimmäiseen momenttiin. Asianomistaja eli uhrin edustajat vetosivat kuitenkin valituksessaan sekä ensimmäiseen että toiseen momenttiin.

Asianajaja Liisa Tarvainen oli sitä mieltä, että Abbud käytti hyväkseen sitä, että tyttö oli pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia ollut kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan tilanteessa.

Hovioikeus päätyi samalle kannalle kuin käräjäoikeus eikä tuominnut Abbudia raiskauksesta.

Kyse oli myös hovioikeuden mukaan näytöstä, joka ei riittänyt todistamaan, että tyttö olisi väittämällään tavalla ollut pelkotilassa tai muussa avuttomassa tilassa.

Hovioikeus piti voimassa käräjäoikeuden tuomion, jossa Juusuf Muhamed Abbud tuomittiin kolmen vuoden vankeusrangaistukseen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Tuomio

Ratkaisun avainkohta
Hovioikeuden ratkaisu oli muutoin sama kuin käräjäoikeuden, mutta asianomistajan valituksen perusteella Turun hovioikeus otti kantaa myös raiskauspyklän toisen momentin sovellettavuuteen. Ohessa kyseinen kohta on kokonaan suoraan hovioikeuden ratkaisusta. A tarkoittaa asianomistajaa.

A on hovioikeudessa vaatinut Abbudille rangaistusta törkeästä raiskauksesta vaihtoehtoisesti rikoslain 20 luvun 1 §:n 2 momentin tarkoittamasti sillä perusteella, että hän oli pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia ollut kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan syytteessä kuvatussa tilanteessa, mitä tilaa Abbud oli käyttänyt hyväkseen.

Mainitun lainkohdan säätämiseen johtaneessa hallituksen esityksessä (HE 216/2013 vp, s. 5-6) on todettu, että puolustuskyvyttömyydellä tarkoitetaan sitä, että asianomainen henkisen tai ruumiillisen esteen vuoksi ei pysty joko lainkaan tai ainakaan merkittävästi estämään toisen menettelyä. Säännöksessä tarkoitettua puolustuskyvyttömyyttä saattavat aiheuttaa pysyväisluonteisina säännöksessä mainitut sairaus ja vammaisuus. Myös lyhytaikaisestakin sairaudesta aiheutuva heikkous voi johtaa säännöksen soveltamiseen.

Pelkotilalla puolestaan tarkoitetaan sellaista pelon aiheuttamaa tilaa, joka lamauttaa puolustuskyvyn sen vuoksi, että uhattu pitää puolustautumista liian vaarallisena tai että hän ei pelkonsa vuoksi kykene toimimaan oman tahtonsa mukaisesti. Muu avuton tila puolestaan viittaa esimerkiksi tilanteisiin, joissa henkilö ei ole tiedoton, mutta on huumaavan aineen käytön vuoksi tahdoton.

Asiassa ei ole esitetty näyttöä siitä, että A olisi ollut väittämällään tavalla pelkotilassa tai muussa avuttomassa tilassa. Siten A:n hovioikeudessa esittämä kohdan 2 syytteen tarkistus ei anna aihetta arvioida asiaa toisin.

Tuli oikein luettua moneen kertaan. Miten voi olla noin todellisuudesta vieraantunut oikeus?
Ei oo kyllä hetkeen suuttunut mistään näin paljoa :mad:
Koska suojaväri ja monikulttuurisuus on rikkaus.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
1 784
En yleensä jaksa reagoida näihin oikeuden päätöksiin joista jengi vetää raivareita koska totuus on harvoin yksinkertainen, mutta tässä tapauksessa kyllä itteäkin pistää vituttamaan moiset perustelut.
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
943
Varmaan jo ensi kesänä kannattaa katsoa mihin päästää lapsia liikkumaan? Tuollainen veijari ei kauaa linnassa ole, arvaisin että on jo ensi kesänä ensimmäistä kertaa lomilla ja olisko reilu vuosi niin vapaalla (olettaen että on ensikertalainen). Aika kova juttu kun sillä kuuluisalla maalaisjärjellä miettii niin itse pidän sekä sairaana ja törkeänä tuota tekoa, joten olettaisin että mennään kovalla tuomiolla. Vuosi ei sitä mun mielestä ole :confused:
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 686
Varmaan jo ensi kesänä kannattaa katsoa mihin päästää lapsia liikkumaan? Tuollainen veijari ei kauaa linnassa ole, arvaisin että on jo ensi kesänä ensimmäistä kertaa lomilla ja olisko reilu vuosi niin vapaalla (olettaen että on ensikertalainen). Aika kova juttu kun sillä kuuluisalla maalaisjärjellä miettii niin itse pidän sekä sairaana ja törkeänä tuota tekoa, joten olettaisin että mennään kovalla tuomiolla. Vuosi ei sitä mun mielestä ole :confused:
Eipä ole tämäkään Husseinin aikoinaan tekemät hommat vaikuttaneet yhtään mitään tuomiohin tai käytäntöihin.
Abdiqadir Osman Hussein – Wikipedia

Kyllä Suomessa puolustuskyvyttömät ovat vapaata riistaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 126
Oliko tuolla Turkulaisella oikeuden irvikuvalla yksittäinen suvakkituomari tekemässä päätöksen, vai useita ihmisiä äänestämässä vai miten se menee? Jos äänestetty niin millä tuloksella?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 842
Tuossa tapauksessa laki ei vaan ole ajan tasalla. Luulisi että tällaiset viat saataisiin korjattua nopealla aikataululla.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 686
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 842

Jill Valentine

Mestari
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 252
Onhan tuo aivan naurettavaa, 10-vuotias kun on täysi ipana vielä, eikä varmasti edes kunnolla tajua mistä tapahtuneessa on kyse. Epäilisin että tuskinpa nautti.

Täysi vitsi tuo tuomio. "Ei vastustellut tarpeeksi", ei hyvää päivää..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 364
Tekijä kuitenkin tuomittiin rikoksesta, jonka maksimirangaistus on käsittääkseni ihan sama kuin törkeästä raiskauksesta voi saada - 10 vuotta. Eli ei tuossa ainakaan maallikon silmin vähennetty mahdollisuutta laittaa tekijä lusimaan pitkäksi ajaksi.
 

Jill Valentine

Mestari
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 252
Tekijä kuitenkin tuomittiin rikoksesta, jonka maksimirangaistus on käsittääkseni ihan sama kuin törkeästä raiskauksesta voi saada - 10 vuotta. Eli ei tuossa ainakaan maallikon silmin vähennetty mahdollisuutta laittaa tekijä lusimaan pitkäksi ajaksi.
Joo mutta mistä saat Suomessa 10v? Huume/talousrikoksista tai taposta. :kahvi:

Ei seksuaalirikoksista saa käytännössä ikinä maksimeja, mitä ite seurannut näitä.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 706
Tekijä kuitenkin tuomittiin rikoksesta, jonka maksimirangaistus on käsittääkseni ihan sama kuin törkeästä raiskauksesta voi saada - 10 vuotta. Eli ei tuossa ainakaan maallikon silmin vähennetty mahdollisuutta laittaa tekijä lusimaan pitkäksi ajaksi.
Tämäpä tämä. Saan varmasti saavikaupalla paskaa niskaani tästä mielipiteestä, mutta minusta tämä tapaus meni rikosnimikkeen semantiikan osalta ihan oikein. Teossa ei käytetty väkivaltaa, joten ei ollut raiskaus.

Asiaa voisi ajatella niin päin, että olisiko uhrin kannalta ollut traumaattisempaa, jos olisi vielä saanut turpaansa tai vaikkapa puukosta teon yhteydessä.
 

Jill Valentine

Mestari
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 252
Tämäpä tämä. Saan varmasti saavikaupalla paskaa niskaani tästä mielipiteestä, mutta minusta tämä tapaus meni rikosnimikkeen semantiikan osalta ihan oikein. Teossa ei käytetty väkivaltaa, joten ei ollut raiskaus.

Asiaa voisi ajatella niin päin, että olisiko uhrin kannalta ollut traumaattisempaa, jos olisi vielä saanut turpaansa tai vaikkapa puukosta teon yhteydessä.
10 vitun vuotias. Ei varmasti edes tajunnut mitä hänelle tehdään, saati että olisi nauttinut tästä.

Jos kyseessä olisi ollut kantis, niin varmasti oltaisiin lynkkausporukalla vaatimassa päätä vadille törkeästä raiskauksesta, mutta turhis kun on, niin "vain" törkeä LSH. Edelleen olen sitä mieltä että kaikkea muuta kuin reilu tuomio. Oikeusvaltio and my ass.

Sori hieman kärkäs mielipide, mutta pistää vituttamaan.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 706
10 vitun vuotias. Ei varmasti edes tajunnut mitä hänelle tehdään, saati että olisi nauttinut tästä.

Jos kyseessä olisi ollut kantis, niin varmasti oltaisiin lynkkausporukalla vaatimassa päätä vadille törkeästä raiskauksesta, mutta turhis kun on, niin "vain" törkeä LSH. Edelleen olen sitä mieltä että kaikkea muuta kuin reilu tuomio. Oikeusvaltio and my ass.

Sori hieman kärkäs mielipide, mutta pistää vituttamaan.
Joo tuomio oli kyllä aika läppä, mutta niinhän ne näissä jutuissa aina ovat.

Törkeä LSH on kuitenkin rangaistusasteikon osalta verrattavissa tappoon tai törkeään raiskaukseen, eli kyseessä ei ole mitenkään lievä rikosnimike.
 

Jill Valentine

Mestari
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 252
Joo tuomio oli kyllä aika läppä, mutta niinhän ne näissä jutuissa aina ovat.

Törkeä LSH on kuitenkin rangaistusasteikon osalta verrattavissa tappoon tai törkeään raiskaukseen, eli kyseessä ei ole mitenkään lievä rikosnimike.
Nimenomaan, sitä mä tässä haen. Sinänsä vielä tappoakin pahempi, tapossa ei pahemmin uhri enää kärsi rikoksen jälkeen..
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 842
Tämäpä tämä. Saan varmasti saavikaupalla paskaa niskaani tästä mielipiteestä, mutta minusta tämä tapaus meni rikosnimikkeen semantiikan osalta ihan oikein. Teossa ei käytetty väkivaltaa, joten ei ollut raiskaus.

Asiaa voisi ajatella niin päin, että olisiko uhrin kannalta ollut traumaattisempaa, jos olisi vielä saanut turpaansa tai vaikkapa puukosta teon yhteydessä.
Mulle ei vaan mene kaaliin miten kymmenen vuotiasta nussiminen ei ole väkivaltaa. Aika pienimunainen rikollinen pitää olla, jotta tuo sukupuoliyhteys ei olisi väkivaltainen.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
1 266
Kyllä munkin logiikan mukaan kymmenenvuotiaan makaaminen on ihan verrattavissa sammuneen/nukkuvan ihmisen väkisinmakaamiseen. Eikö jälkimmäinen kuitenkin ole raiskaus?
Paitsi että tietty lapseen kohdistuessa moraalisesti vielä pahempana toki pidän.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
163 346
Viestejä
3 040 676
Jäsenet
56 672
Uusin jäsen
Vetis

Hinta.fi

Ylös Bottom