Suomen irtautuminen Ottawan sopimuksesta - uusi kansalaisaloite avautuu 6.12.2024

[Mestaritonttu]

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen irtautuminen Ottawan sopimuksesta

On saanut mediahuomiotakin johtuen nimekkäistä alullepanijoista. Aloitepalvelussa on muitakin vastaavia mutta mikäänhän ei estä laittamasta nimeä kaikkiin. Äänesi on tärkeä koska kansan tahto luo painetta lainsäätäjien suuntaan ja antaa eri tavalla motivoituneille poliitikoille syitä (ja tekosyitä) tehdä kansan tahdon mukaista politiikkaa poliittisia pisteitä saadakseen. Sen lisäksi:

Kansalaisaloite vaatii Suomen irtaantumista Ottawan sopimuksesta

Uutissuomalainen uutisoi tiistaina, että eduskuntapuolueista enää vasemmistoliitto ja vihreät vastustavat tiukasti Ottawan sopimuksesta irrottautumista.

ja Scheininiltä,
professori, Naantali, Firenze:

Lukijan mielipide | Rauhaa ei osteta tai myydä huutokaupassa

Tämän kirjoituksen kirvoitti uutinen, jonka mukaan oikeusministeriö on hyväksynyt verkkopalveluunsa nimien keräämistä varten kansalaisaloitteen Ottawan maamiinasopimuksen irtisanomiseksi. Provokatiivisesti vaadittavien 50 000 nimen keräys alkaa itsenäisyyspäivänä.

No onhan se myönnettävä että joillekin Suomen itsenäisyys ja kaikenlainen sinivalkoisuus on itsessään provokatiivista, mutta en uskonut tuon tason "asiantuntijan" koskaan lipsauttavan mitään noin kaalinhajuista vaikka henkilön kanta euroopan ulkorajojen turvallisuuteen ja kansallismielisyyteen on tullut selväksi

Minusta itsenäisyyspäivä on mitä erinomaisin ja maanpuolustushenkeä nostattavin ajankohta, joillekin se taas on provokatiivista koska se muistuttaa meitä ikuisesti niistä uhrauksista joita isovanhempamme joutuivat tekemään jotta voimme ottaa kantaa kansalaisaloitteiden kautta, ilman pelkoa että KGB/FSB tms. tulee ovelle. Firenzestä asti onkin toisaalta helppo ottaa kantaa ryssän naapurivaltioiden TP- asioihin.

Siinä tulikin kylliksi syitä kannattaa

 

[gintonic45]

Ottawan sopimukseen liittyminen oli liittymishetkenä järjetöntä ja maanpetoksellista ja siitä irtaantumisen vastustaminen on sellaista nyt. Vasemmistopuolueet ja heidän kontrolloima media tekee kaikkensa jättääkseen venäläissotilaille turvalliset kulkuväylät.

YLE:n toimittaja ihan aidosti jankuttaa siitä että voisiko maamiinat olla vaaraksi turvapaikanhakijoille ja tulisiko tästä suomelle (vanha klasikko) "mainehaittaa". Presidentti Stubb silmin nähtävästi repeää kesken haastattelun kun ei pokka pidä kuunnellessa näitä kommunistien salaliittoteorioita:

 

[Kaaaapo]

Ottawan sopimukseen liittyminen oli liittymishetkenä järjetöntä ja maanpetoksellista ja siitä irtaantumisen vastustaminen on sellaista nyt. Vasemmistopuolueet ja heidän kontrolloima media tekee kaikkensa jättääkseen venäläissotilaille turvalliset kulkuväylät.

YLE:n toimittaja ihan aidosti jankuttaa siitä että voisiko maamiinat olla vaaraksi turvapaikanhakijoille ja tulisiko tästä suomelle (vanha klasikko) "mainehaittaa". Presidentti Stubb silmin nähtävästi repeää kesken haastattelun kun ei pokka pidä kuunnellessa näitä kommunistien salaliittoteorioita:

Anteeksi mutta mitä vtua Mainehaitta ja tp-hakijat menee maanpuolustuksen edelle. Tämä klippi aiheutti kyllä ihan spontaanin hörönaurun. Stubb ei ole koskaan ollut suosikkini, mutta tämä kyllä nosti pisteitä.

 

[Admiral General Aladeen]

Vähemmän yllättäen vasemmistomedian suurin huolenaihe on aina pakolaiset. YLE:n voisi nimetä uudestaan vaikka pakolaisuutisiksi. Kommunisteja nämä taitavat usein myös olla, joten tuskin hirveästi haittaisi jos Venäjä tänne tulisi. Toki Venäjän vallan alla LGBT ei enää toimisi, joten vihervassareiden tulee valita joko venäjä, islam tai homot.

 

[Sallys]

Miinathan on erittäin hyvä keino pitää laittomat maahanpyrkijät rajan takana. Pelkkää positiivista.

 

[Mestaritonttu]

Ottawan sopimukseen liittyminen oli liittymishetkenä järjetöntä ja maanpetoksellista ja siitä irtaantumisen vastustaminen on sellaista nyt. Vasemmistopuolueet ja heidän kontrolloima media tekee kaikkensa jättääkseen venäläissotilaille turvalliset kulkuväylät.

YLE:n toimittaja ihan aidosti jankuttaa siitä että voisiko maamiinat olla vaaraksi turvapaikanhakijoille ja tulisiko tästä suomelle (vanha klasikko) "mainehaittaa". Presidentti Stubb silmin nähtävästi repeää kesken haastattelun kun ei pokka pidä kuunnellessa näitä kommunistien salaliittoteorioita:

Tuo kauhea mikroaggressio lähentelee jo makroaggressiota. Kansainvälisen median täytyy kuulla tästä!

Anteeksi mutta mitä vtua Mainehaitta ja tp-hakijat menee maanpuolustuksen edelle. Tämä klippi aiheutti kyllä ihan spontaanin hörönaurun. Stubb ei ole koskaan ollut suosikkini, mutta tämä kyllä nosti pisteitä.

Voi olla että tuo virnistely ennalta odotetulle Ylen vammailulle oli ihan laskelmoitua, jotta koko kansan pressa kerää hieman pisteitä oikeistostakin vaihteeksi. Hyvä juttu silti että hän näyttää esimerkkiä siitä että vasemmiston järjettömyydelle on lupa nauraa.

Miinathan on erittäin hyvä keino pitää laittomat maahanpyrkijät rajan takana. Pelkkää positiivista.

Korpia tuskin tultaisiin miinoittamaan rauhan aikana, edes silloin jos FSB alkaisi rahtaamaan siirtolaisia rajalle samaan tapaan kuin v-venäjä, eli hybridisotatoimena. Miinakentät ja niiden sijainnit tehtäisiin kyllä naapurille selväksi, joten venäjä ei voisi käyttää Suomen miinoihin tussahtaneita siirtolaisia omassa propagandassaan. Enemmän harmia tuollaiset sattumukset aiheuttaisivat Suomen sisäpolitiikassa, ymmärrettävistä syistä, joka voisi tietysti yllyttää venäjää tuomaan siirtolaisia juuri miinakenttien läheisyyteen, kauas virallisista ylityspaikoista. Tai sitten miinat aiheuttaisivat lisää painetta niissä virallisissa ylityspaikoissa.

 

[GGoljatti]

Ei tuolla mitään aleta miinoittaa ennenkuin ryssä kokoaa voimia rajalle ja on pyydetty reserviläiset "ylimääräiseen kertausharjoitukseen". Aivan naurettavia nää toimittajan kysymykset

Hän oli kiinnostunut turvapaikan hakijoista, mites ihan Suomalaiset marjanpoimijat tai metsästäjät. Oishan se ikävää jos joku Reijo karhujahdissa astuisi miinaan, niitä kun tuonne ihan satunnaisesti sitten levitellään.

 

[tomppal]

Ottawan sopimukseen liittyminen oli liittymishetkenä järjetöntä ja maanpetoksellista ja siitä irtaantumisen vastustaminen on sellaista nyt. Vasemmistopuolueet ja heidän kontrolloima media tekee kaikkensa jättääkseen venäläissotilaille turvalliset kulkuväylät.

YLE:n toimittaja ihan aidosti jankuttaa siitä että voisiko maamiinat olla vaaraksi turvapaikanhakijoille ja tulisiko tästä suomelle (vanha klasikko) "mainehaittaa". Presidentti Stubb silmin nähtävästi repeää kesken haastattelun kun ei pokka pidä kuunnellessa näitä kommunistien salaliittoteorioita:

Äänestin kieltämättä Stubbia vähemmän huonona vaihtoehtona alkuvuodesta, mutta tää kieltämättä sai naurun itseltä ja pointsit Stubbille tästä

 

[Mestaritonttu]

Ruotsissa halutaan sallia jalkaväkimiinat

Suomen tavoin myös Ruotsi on mukana jalkaväkimiinat kieltävässä Ottawan sopimuksessa. Mahdollisesti Suomen esimerkin mukaan myös Ruotsissa on aloitettu keskustelu Ottawan sopimuksesta irtautumisesta.​

Laitaoikeistolainen Ruotsidemokraatit- puolue ja Kristillisdemokraatit haluavat sallia jalkaväkimiinojen käytön Ruotsin puolustamiseen. Ehdotus on puolueitten kansanedustajien yhteinen. Puolueet haluavat sallia myös kielletyt rypäleaseet

”Tämä on kuin osa kotivakuutusta”, sanoo kristillisdemokraatteja edustava Mikael Oscarsson. ”Nämä aseet ovat pelote. Kun Venäjä tietää, että meillä on sellaisia, ehkä niitä ei koskaan tarvitse käyttää”.


Ruotsidemokraattien Aron Emilsson perustelee jalkaväkimiinojen sallimista näin:

”Mikään rauha ei ole ikuinen. Tiedämme Venäjän ja Pohjois-Korean käyvän sotaa tavoilla, jotka jättävät meidät alakynteen”.


Venäjä ja Pohjois-Korea eivät ole mukana Ottawan sopimuksessa.


Ruotsin pääministeripuolue Maltillinen Kokoomus toppuuttelee halua irtaantua Ottawan sopimuksesta.


”Kokoomus ei tällä hetkellä harkitse jalkaväkimiinojen ja rypäleaseitten sallimista. Ruotsi seisoo Ottawan sopimuksen takana”, puoluetta edustava Jörgen Berglund kirjoittaa medialle.

Ruotsin natsipuolueet Ruotsidemokraatit ja Kristillisdemokraatit ovat aloittaneet keskustelun samasta asiasta, Suomi näyttää mallia turvallisuuspolitiikan järkevöitymisestä kuten Natokeskustelussa pari vuotta sitten.

Alkaako tässäkin asiassa sama kilpajuoksu? Olisihan se häpeällistä että maantieteellisesti kriittisemmän sijainnin Suomi irtautuisi maanpetoksellisesta sopimuksesta viimeisenä. Ruotsilla on toisaalta enemmän varaa moraalisäteillä tässä vaiheessa.

 

[sniperfin]

Yhtä järkevä aloite kuin elokapinan kieltäminen.
Kansalaisaloite asiasta josta ei voi tehdä kansalaisaloitetta ja joka näin ollen by default jää käsittelemättä.

 

[Andymaister]

Eiköhän molemmissa ideana ole ennen kaikkea keskustelun herättely ja pientä painetta haliltuksen suuntaan.. harvoin näistä 1:1 uutta lainsäädäntöä syntyy muutenkaan mutta saadaan hallitusohjelman ohi tehtyä nostoja.

 

[sniperfin]

Eiköhän molemmissa ideana ole ennen kaikkea keskustelun herättely ja pientä painetta haliltuksen suuntaan.. harvoin näistä 1:1 uutta lainsäädäntöä syntyy muutenkaan mutta saadaan hallitusohjelman ohi tehtyä nostoja.

Meinaat ettei tästä jo keskustella muuten? Ja painetta saa ihan vaikka kunnon kyselyllä (kuten nato asiassakin).

 

[Naamapalmu]

Eiköhän molemmissa ideana ole ennen kaikkea keskustelun herättely ja pientä painetta haliltuksen suuntaan.. harvoin näistä 1:1 uutta lainsäädäntöä syntyy muutenkaan mutta saadaan hallitusohjelman ohi tehtyä nostoja.

Tässä tapauksessa aloite sai varmaan historiallisen nopeasti vaadittavan määrän ihmisiä taakseen (päivä vai kaksi), sen lisäksi monista hylätyistä kansalaisaloitteista lähtee eduskunnassa jatkovalmistelu.

Ts. ei voi olettaa, että kansalaisaloite sen nimenomaisessa merkityksessä edellyttäisi laatijalta, eli öö 99% kansalaisista, joilla ei ole minkäälaista oikeustieteen tutkintoa tietämystä kaikista lain mutkista ja kiemuroista, ei sellaista voi odottaa edes juristilta, koska hekin erikoistuvat eri haaroihin.

 

[melville]

Stubbin pokka ei pitänyt, mutta professoreiden Scheinin ja Patomäki pokka pitää. Kaksi kommaria kertomassa taas "rauhan" asiaa

Professori pelkää turvapaikanhakijoiden räjähtävän miinoihin – Näin sanovat muut asiantuntijat

Perustuslakiasiantuntija esitti hurjan kauhuskenaarion Suomen itärajasta ja jalkaväkimiinoista.

www.iltalehti.fi

 

[Naamapalmu]

Stubbin pokka ei pitänyt, mutta professoreiden Scheinin ja Patomäki pokka pitää. Kaksi kommaria kertomassa taas "rauhan" asiaa

Professori pelkää turvapaikanhakijoiden räjähtävän miinoihin – Näin sanovat muut asiantuntijat

Perustuslakiasiantuntija esitti hurjan kauhuskenaarion Suomen itärajasta ja jalkaväkimiinoista.

www.iltalehti.fi

Meillä on näitä YYA-ajan fossiileja ja sitten on Scheinin ja Patomäki, nuija ja tosinuija.

 

[namlepo]

Mlinat on vähän kun lukko ovessa. Periaatteessahan sitä ei tarvita. Mutta pitääkö monikin ovia lukitsematta kotonaan?

 

[inexcess]

Voisi tehdä sellaisen joukkouhkauksen, että mikäli Suomi ei irtoa Ottawan sopimuksesta ja aloita jalkaväkimiinojen massavalmistusta, voisi asepalveluksen käyneet miehet käydä palauttamassa sotilaspassinsa.

On turhaa uhrata henkeään sellaisen maan puolesta, jonka johto ei henkilökohtaisen julkisuuskuvansa nimissä edes halua maataan puolustettavan. Oma lukunsa on vielä Arkadianmäellä ja YLE:n asiantuntijaraadeissa istuvat piilokommunistit ja muut Venäjän vasallit.

 

[inexcess]

Ottawan sopimukseen liittyminen oli liittymishetkenä järjetöntä ja maanpetoksellista ja siitä irtaantumisen vastustaminen on sellaista nyt. Vasemmistopuolueet ja heidän kontrolloima media tekee kaikkensa jättääkseen venäläissotilaille turvalliset kulkuväylät.

YLE:n toimittaja ihan aidosti jankuttaa siitä että voisiko maamiinat olla vaaraksi turvapaikanhakijoille ja tulisiko tästä suomelle (vanha klasikko) "mainehaittaa". Presidentti Stubb silmin nähtävästi repeää kesken haastattelun kun ei pokka pidä kuunnellessa näitä kommunistien salaliittoteorioita:

Alexander Stubbin, ja Kokoomuksen puolueena, on aika tavalla turha osoitella sormella yhtään minnekään. Itse olivat yhdessä Tavjan kanssa ajamassa miinakieltosopimusta läpi.

Vuonna 2011 eduskunnan äänestyksessä Stubb äänesti Ottawan sopimukseen liittymisen puolesta, kuten jokainen Kokoomuksen kansanedustaja. Samoin toimi Vasemmistoliiton, Demarien, Vihreiden, RKP:n ja Kristillisten kansanedustajat.

Perussuomalaiset oli ainoa puolue, jonka kaikki kansanedustajat vastustivat sopimusta. Keskusta jakautui äänestyksessä kahtia.

Eduskunta kielsi jalkaväkimiinat | Uusi Suomi Puheenvuoro

Vuosia puitu kysymys Suomen jalkaväkimiinoista saatiin tänään päätökseen. Eduskunta hyväksyi hallituksen esityksen liittymisestä jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen äänin 110-47.

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[Mestaritonttu]

Mlinat on vähän kun lukko ovessa. Periaatteessahan sitä ei tarvita. Mutta pitääkö monikin ovia lukitsematta kotonaan?

Miinat ovat hidaste siinä missä lukotkin, mutta Ukrainan sodasta voimme nähdä että lihaa jauhava ja edullisesti valmistettava aseistus on elintärkeä asia juuri tätä vihollista vastaan joka on valmis vyöryttämään länteen vaikka koko siperian.

Voisi tehdä sellaisen joukkouhkauksen, että mikäli Suomi ei irtoa Ottawan sopimuksesta ja aloita jalkaväkimiinojen massavalmistusta, voisi asepalveluksen käyneet miehet käydä palauttamassa sotilaspassinsa.

On turhaa uhrata henkeään sellaisen maan puolesta, jonka johto ei henkilökohtaisen julkisuuskuvansa nimissä edes halua maataan puolustettavan. Oma lukunsa on vielä Arkadianmäellä ja YLE:n asiantuntijaraadeissa istuvat piilokommunistit ja muut Venäjän vasallit.

Natokaan ei ollut edellisen hallituksen asialistalla, mutta siitä huolimatta tuli syttyi raejuustoperseiden alle ja pyörät lähtivät pyörimään. Sama momentum koskee nyt miina-asiaakin, eikä Nato-jäsenyyden tulisi olla mikään syy passivoitua puolustusasioissa.