Suomalaisten kauppojen elektroniikan tuotepalautukset ohjelmistovirheiden tapauksessa

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
767
Tokmannin 3G-riistakameroissa on jokaisessa ohjelmistobugi, jonka takia kuvien lähetys sähköpostissa ei onnistu. Kamerassa on valittavana kolme eri SMTP-toimintatilaa, "Default", "Manual" ja "Off". Vastaanottavia sähköpostiosoitteita voi määrittää kaksi kappaletta. "Default"-asennossa kamera satunnaisesti lähettää joitain kuvia toiseen sähköpostiosoitteista ja sähköpostin headeritiedoissa näkyy niiden tulevan jonkun Alibaban SMTP-palvelimen kautta, vaikka sen ei pitäisi olla mahdollistakaan Soneran nettiyhteydellä. Suurin osa kuvista jää kuitenkin tulematta. "Manual"-asennossa (Soneran SMTP-palvelinasetuksille säädettynä) kamera ei lähetä ollenkaan kuvia. Kuvia alkaa kuitenkin tulla sähköpostiin, jos kamerasta laittaa myös MMS-lähetyksen päälle, vaikka käyttöohjeen mukaan MMS-asetuksen päälläolo poistaa SMTP-lähetyksen käytöstä. MMS-lähetys on kuitenkin liian kallista ja sitä kautta tulevat kuvat ovat huonolaatuisiakin, joten kuvat pitäisi saada tulemaan pelkästään sähköpostiin, mutta se ei onnistu, koska ohjelma ei toimi.

Tokmannin asiakaspalvelun kanta asiaan on, että kameran voi palauttaa kauppaan ja hakea tilalle uuden. Kuitenkin uudessakin kamerassa on aina sama ohjelmistovirhe, eli uuden samanlaisen kameran hakeminen ei korjaa ongelmaa. Minulla on aikaisempaa kokemusta teknisissä ongelmatapauksissa myös kuluttaja-asiamiehen asiantuntemattomuudesta, eikä sieltä saisi varmasti mitään apua tässäkään tapauksessa, vaikka aikaisemmassa tapauksessa olikin kyse auton kannentiivisteestä eikä elektroniikan ohjelmistovirheestä - viraston totaalinen asiantuntemattomuus kaikesta teknisestä paistoi kuitenkin läpi jo silloin. Minun sähköpostiosoitteellani on myös nykyään bannit kuluttaja-asiamiehen sähköpostiin, koska lähetin sinne yrittäessäni selvitellä sitä toista tapausta sähköpostin, jossa oli .EML-päätteinen liitetiedosto, joka sitten jonkun niiden postmasteriin asennetun virustorjuntaohjelman (NETTI-SUOJA) mielestä oli virusviesti. Minulle sanottiin, että liitetiedosto pitäisi laittaa esimerkiksi "word-tiedostona", mutta ei kuitenkaan tarkennettu, että minkä tyyppisenä "word-tiedostona" se pitäisi laittaa, niitä kun on niin montaa eri tiedostotyyppiä olemassa - tosin mitäpä väliä sillä enää on, kun minun lähettämät viestit eivät sinne enää muutenkaan mene perille.

Miten näitä asioita voi hedelmällisesti ratkoa? Tuntuu, että on ihan sama mihin ottaa yhteyttä, kun missään ei kuitenkaan ymmärretä mistään mitään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 716
Oletko pyytänyt kaupan purkua Tokmannilta?

Ja en ehkä lähtisi haukkumaan aspoja että "missään ei ymmärretä mitään" jos oma käsitys on että Soneran (???) eli kaiketi nykyisen Telian liittymällä ei saisi sähköpostia liikkumaan esim. Alibaban tai jonkin muun palveluntarjoajan SMTP-palvelimen yli. Ei se sähköpostin lähetys ole nettiliittymän operaattoriin sidottua. Taikka että Word-tiedostoa pyydettäessä lähetetään jotain ihan muuta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
358
Vaikeaa tuntuu olevan asiat jos pitää alkaa nillittämään word-tiedoston tyypistä. Voit myös luoda toisen sähköpostiosoitteen, jolla otat yhteyttä kuluttaja-asiamieheen tai sitten pyydät KKV:ltä tai suoraan NETTI-SUOJAlta että ottaa sähköpostiltasi eston pois.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 046
Palauta kamera ja ota rahat. Tämän jälkeen ostat jonkun muun kuin Tokmannin myymän riistakameran.

Toisekseen, älä lähettele epämääräisiä tiedostoja vaan liitä viestiisi aina pdf-tiedosto. Silloin ei tarvitse omassa päässä miettiä mitä versiota haluat käyttää. Lisäksi jos haluat päteä viesteissäsi, käytä oikeita yritysten nimiä.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 406
Nyt on vahvaa pätemisen tarvetta ilmassa aloittajalla. Samalla kertoo kuitenkin että ei käytännössä tiedä että kaikissa yhteyksissä liitteiksi laitetaan PDF-tiedostoja eikä mitään epämääräistä. Lisäksi ei selkeästi oikein ymmärrä miten operaattorit ja sähköposti toimii.

Tällä alustuksella en pitäisi mitenkään mahdottomana että asetukset on laitettu väärin kameraan ja eivät sen takia toimi.
 
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
2 839
Tuo sähköpostin lähettäninen custom-smtp -asetuksilla lienee riistakameran keskeisimpiä ominaisuuksia, joten epäilen vahvasti että kyse olisi yksiselitteisesti "ohjelmistovirheestä". Näin laajamittainen ongelma olisi varmasti korjattu jo aikoja sitten. Voisin suorilta väittää, että vika on muualla kuin riistakamerassa, todennäköisesti käyttäjässä. Ja kuluttaja-asiamiehen ei ole tarkoituskaan toinia teknisenä tukena tai ottaa muutenkaan teknisiin ykaityiskohtiin kantaa. Turha siis kiukutella sinne suuntaan saati Tokma nin aspaan.

Ps. kuka helv. lähettää liitetiedostona .eml -filuja?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 427
Tuo sähköpostin lähettäninen custom-smtp -asetuksilla lienee riistakameran keskeisimpiä ominaisuuksia, joten epäilen vahvasti että kyse olisi yksiselitteisesti "ohjelmistovirheestä". Näin laajamittainen ongelma olisi varmasti korjattu jo aikoja sitten. Voisin suorilta väittää, että vika on muualla kuin riistakamerassa, todennäköisesti käyttäjässä. Ja kuluttaja-asiamiehen ei ole tarkoituskaan toinia teknisenä tukena tai ottaa muutenkaan teknisiin ykaityiskohtiin kantaa. Turha siis kiukutella sinne suuntaan saati Tokma nin aspaan.

Ps. kuka helv. lähettää liitetiedostona .eml -filuja?
Olen samaa mieltä tuosta smtp:stä, luultavasti väärät asetukset ja sen takia ei toimi. Tuon toimimattomuus olisi kyllä huomattu varsin äkkiä valmistajan toimesta.

Ja kyllä noita .eml -tiedostoja tunnutaan duunissa lähettelemään ja se on kyllä ehdottoman väärä tapa. Suurin osa firmassa käyttää Outlookia ja jotain sähköpostin kopioita lähettelevät tuolla tavalla mutta eipä nuo oikein aukea kaikilla muilla sähköpostiohjelmilla, varsinkaan kun itse käytän linuxia. Sitten saa aina pyydellä liitteitä uusiksi jossain muussa muodossa.

PDF on melkeinpä paras liitetiedostomuoto jollekin tavalliselle dokumentille ja jos väkisin esim wordina tai excelinä halutaan niin kunhan ei ihan uusinta tiedostoversiota käytä niin nekin yleensä toimivat lähes laitteessa kuin laitteessa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
767
Minun laittamani SMTP-asetukset ovat kyllä oikein. Se vain jostain syystä ei lähetä niitä siinä "Manual"-tilassa ollenkaan, jos myös MMS-lähetys ei ole päällä. Lukisitte edes tuon minun viestin ennen kuin vastaatte. Käyttöohjeen mukaan SMTP-lähetyksen ei edes pitäisi toimia MMS-lähetyksen ollessa päällä. MMS-lähetys maksaa ja siksi sitä ei haluta pitää päällä.

Soneran/Telian/(Mikä sen firman nimi nyt onkaan tällä hetkellä) mukaan heidän toimittamastaan nettiliittymästä ei voi lähettää sähköpostia muun kuin heidän oman SMTP-palvelimensa kautta, jonka DNS-osoite on mail.inet.fi. Jostain syystä viestien lähetys näyttää kuitenkin toimivan satunnaisesti "Default"-tilassa, jolloin kamera käyttää jotain Alibaban SMTP-palvelinta.

En ymmärrä, miksi sähköpostissa ei saisi lähettää .EML-päätteistä liitetiedostoa. Kyllähän nyt korporaatio- tai virastoympäristössä sen saa varmasti auki kun sähköpostiohjelmaa kuitenkin mitä todennäköisimmin siellä käyttävät. Tuo on ihan urpoilua, että määritellään kaikki sen tiedostotyypin tiedostot "viruksiksi" ja sitten bannaillaan lähettäjiä sen perusteella, että lähetti .EML-päätteisen tiedoston.


Palauta kamera ja ota rahat. Tämän jälkeen ostat jonkun muun kuin Tokmannin myymän riistakameran.
Useinkaan palautusta ei tarjota vaihtoehdoksi, vaan ainoastaan uuden samanlaisen tuotteen saa tilalle.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
225
No eipä tuossa taida autta kuin käydä vaihtamassa kamera uuteen, todeta että tekee täysin samaa ja sitten huudella tokmannin aspalle uudestaa että "ei toimi,
Rahat takas kiitos!"

Mielestäni turha tuollaisessa kiusata kuluttajasuojaa ennen kuin tokmanni lyö neuvottelu yhteydet täysin kiinni tai on sitä mieltä että tuotteessa ei ole yhtään mitään vikaa. Monella kaupalla on käytäntönä rekkula > vaihto uuteen > sama vika > kaupan purku
 

jad

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 221
Ps. kuka helv. lähettää liitetiedostona .eml -filuja?
Ainoa tarpeellinen käyttötapaus on silloin kun pitää lähettää joku saapunut sähköposti headereineen päivineen alkuperäisessä muodossa jotakin vika-analyysiä tms. varten.
Ja kyllä noita .eml -tiedostoja tunnutaan duunissa lähettelemään ja se on kyllä ehdottoman väärä tapa. Suurin osa firmassa käyttää Outlookia ja jotain sähköpostin kopioita lähettelevät tuolla tavalla mutta eipä nuo oikein aukea kaikilla muilla sähköpostiohjelmilla, varsinkaan kun itse käytän linuxia.
Sotketko nyt tiedostomuotoja ? Kaikki itselleni vastaan tulleet .eml litteet ovat puhdasta asciita ja luettavissa vaikka millä tekstieditorilla. Tai vaikka mutt:lla. Toki sisältä voi sitten löytyä jotain mime tms. koodattua sisältöä, joka vaatii lisäkiemuroita, mutta kyllä kaikki tähän mennessä on auennut.
Vielä joitakin vuosia sitten näitä oli ihan riesaksi asti. Parhaimmillaan siten, että .eml sisälsi ainoastaan winmail.dat liitetiedoston, jonka purkamalla esiin sai html-muotoisen viestin, jonka sitten sai selaimeen auki. Ihmisen luettavaa tuo vanhan outlookin/wordin tekemä html ei ollut :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 427
Sotketko nyt tiedostomuotoja ? Kaikki itselleni vastaan tulleet .eml litteet ovat puhdasta asciita ja luettavissa vaikka millä tekstieditorilla. Tai vaikka mutt:lla. Toki sisältä voi sitten löytyä jotain mime tms. koodattua sisältöä, joka vaatii lisäkiemuroita, mutta kyllä kaikki tähän mennessä on auennut.
Vielä joitakin vuosia sitten näitä oli ihan riesaksi asti. Parhaimmillaan siten, että .eml sisälsi ainoastaan winmail.dat liitetiedoston, jonka purkamalla esiin sai html-muotoisen viestin, jonka sitten sai selaimeen auki. Ihmisen luettavaa tuo vanhan outlookin/wordin tekemä html ei ollut :D
Kyllä ne .eml -liitetiedostoja ovat olleet, en ole koskaan tutkinut sen enempää sisältöä mutta esim Thunderbird ja OperaMail ovat noihin tukehtuneet. Yhteisenä tekijänähän noissa aina on ollut se, että niissä on ollut pirusti liitetiedostoja (parhaimmillaan kymmeniä kappaleita ja lukuisia megatavuja) mukana joten voi olla että nuo softat ovat sen takia noista oksentaneet. Onneksi nykyään ihmiset osaavat jo monesti forwardoida normaalisti viestiketjun jolloin liitteet sun muutkin tulevat oikein mukana.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
356
Kyllä ne kaupan purkuun suostuvat kun asiallisesti asian esität. Jos tuntuu ettei natsat riitä, pyydä sopivaa pikkupäällikköä tai vastaavaa olemaan yhteydessä asian tiimoilta. Kiukuttelu ei asian hoitumista helpota, itsekin siihen joskus meinaan sortua :)
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
513
Anna vehkeen tiedot, tai jopa suora URL mistä Tokmannillta ostit, niin ostan saman ja testaan.
On meinaan samaa tarvetta, ja väitän että jos en saa toimimaan, niin sitten on oikeasti softassa vikaa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
767

Olisiko se tuo?
On sama.

Motonet myy myös ulkoisesti samannäköistä kameraa, joita on itselläni kaksi kappaletta, mutta en ole koskaan SMTP-toimintoa siinä testannut, koska kuvat ovat aina tulleet omalle FTP-palvelimelle. Tuo Tokmannista ostettu kamera ei ole oma. Epäilen ettei se SMTP-toiminto ehkä toimi tuossa Motonetinkään versiossa, vaikka hieman eri firmwaret niissä selvästi onkin.
 

jad

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 221
Telian liittymällä ei saisi sähköpostia liikkumaan esim. Alibaban tai jonkin muun palveluntarjoajan SMTP-palvelimen yli. Ei se sähköpostin lähetys ole nettiliittymän operaattoriin sidottua.
Onkos tämä muuten muuttunut. Ainakin ennen operaattorit filtteröivät lähtevän SMTP liikenteen muualle kuin omaan verkkoonsa, jolloin oli pakko käyttää operaattorin lähtevän postin palvelinta. Tai sitten SSL/TLS suojattua SMTP:tä eri portissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 427
Onkos tämä muuten muuttunut. Ainakin ennen operaattorit filtteröivät lähtevän SMTP liikenteen muualle kuin omaan verkkoonsa, jolloin oli pakko käyttää operaattorin lähtevän postin palvelinta. Tai sitten SSL/TLS suojattua SMTP:tä eri portissa.
Ainakin Elisalla ja DNA:lla operaattori suodattaa lähtevän SMTP-liikenteen portissa 25 vain omaan palvelimeensa. Toki SSL/TLS SMTP toimii muuallekin. Telian tilannetta en tiedä mutta luulisin että sama homma.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 716
Onkos tämä muuten muuttunut. Ainakin ennen operaattorit filtteröivät lähtevän SMTP liikenteen muualle kuin omaan verkkoonsa, jolloin oli pakko käyttää operaattorin lähtevän postin palvelinta. Tai sitten SSL/TLS suojattua SMTP:tä eri portissa.
Siihen en ota kantaa että mitä portteja tai muita asetuksia pitää milloinkin käyttää. Mutta itellä ei ysärin alkupuolen jälkeen ole ollut operaattorien sähköpostiosoitteita, ja hyvin on postit kulkenut ihan noilla erinäisten sähköpostipalveluiden tarjoajien omilla SMTP-osoitteilla, operaattorista riippumatta. Mutuilisin että harvemmin ne tosin kyllä tuon portin 25 yli on kulkeneet.
 
Liittynyt
02.12.2016
Viestejä
517
Siihen en ota kantaa että mitä portteja tai muita asetuksia pitää milloinkin käyttää. Mutta itellä ei ysärin alkupuolen jälkeen ole ollut operaattorien sähköpostiosoitteita, ja hyvin on postit kulkenut ihan noilla erinäisten sähköpostipalveluiden tarjoajien omilla SMTP-osoitteilla, operaattorista riippumatta. Mutuilisin että harvemmin ne tosin kyllä tuon portin 25 yli on kulkeneet.
Ottaisikohan se riistakamera yhteyttä vaan johonkin kiinalaiseen palvelimeen, joka on hieman poikkeavasti konfattu? Eikö muka enää voi itse laittaa pystyyn mailpalvelinta johonkin muuhun porttiin kuin 25? Operaattorit nyt sanoo mitä sanoo, käytännössä tuo tarkoittaa vain että et voi esim Elisan liittymästä muina miehinä ottaa telnet-yhteyttä vaikkapa Telian mailipalvelimeen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 716
Ottaisikohan se riistakamera yhteyttä vaan johonkin kiinalaiseen palvelimeen, joka on hieman poikkeavasti konfattu? Eikö muka enää voi itse laittaa pystyyn mailpalvelinta johonkin muuhun porttiin kuin 25? Operaattorit nyt sanoo mitä sanoo, käytännössä tuo tarkoittaa vain että et voi esim Elisan liittymästä muina miehinä ottaa telnet-yhteyttä vaikkapa Telian mailipalvelimeen.
Miksi sen palvelimen pitäisi olla jotenkin poikkeavasti konffattu? Ja miksi ei voisi laittaa itse mailipalvelinta pystyyn ihan mihin tahansa porttiin? Sehän se pointti tässä oli että aloittaja luulee ettei "Soneran" (eli Telian) verkosta voisi muka lähettää sähköpostia muutoin kuin "Soneran" omaa SMTP-palvelinta käyttäen, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa yhtään millään tasolla. Portin 25 liikennettä on saatettu operaattorin päästä rajoittaa joillain tavoin, mutta moniko SMTP-palvelin ei nykypäivänä sitten ole SSL/TLS suojattua ja eri portissa?

Mutta aloittaja ei nyt ole viitsinyt vastata edes siihen ihan ensimmäiseen kysymykseen mikä hänelle on täällä esitetty, niin ei tämä asia taida hirveästi oikeasti kiinnostaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 415
Mulla on tällainen, joka lienee hyvin pitkälti samanlainen, jos ei peräti ihan sama: Retki Finland 3G lähettävä riistakamera 12 MP | Motonet Oy

En nyt äkkisältään muista, että mikä se softa oli, mutta se on juuri sellainen, jota käytetään tosi monessa vastaavassa halpiskamerassa. Joka tapauksessa tuossa omassani toimii SMTP, kun käyttää Googlen SMTP:tä, en muistaakseni ole muita kokeillutkaan. Googlen tiliasetuksista pitää rukailla tietoturvaa vähän löyhemmälle ja taisi alkuun tulla Google-tilille jotain varoituksia siitä, että joku käyttää sinun tiliäsi, mutta siihen kun x kertaa vastaa, että hei, se olen minä, niin loppuu aikanaan :) Riistakameralle kannattaa tehdä ihan oma Google-tili. Sähköposti on nyt toiminut ilman ongelmia 1,5 vuotta about.

Ja mulla liittymänä Telian prepaid.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
767
Eli Motonetin kamerassa on eri firmis kuin tuossa Tokmannin ulkoisesti identtisessä kamerassa, ja Motonetin kamerassa ei tuota SMTP:n toimimattomuuden aiheuttavaa bugia ole. Hyvä tietää.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 415
Eli Motonetin kamerassa on eri firmis kuin tuossa Tokmannin ulkoisesti identtisessä kamerassa, ja Motonetin kamerassa ei tuota SMTP:n toimimattomuuden aiheuttavaa bugia ole. Hyvä tietää.
Joo, näissä voi tosiaan olla eri firmwaret, mutta ilmeisesti kyse on SiFar/Willfinen valmistamasta kamerasta ja periaatteessa uuden firmiksen voisi jostain löytää ja päivittää omatoimisesti. Mutta joo, eiköhän toi tosiaan ole myyjän vastuulla hoitaa homma kuntoon.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
241 000
Viestejä
4 209 663
Jäsenet
71 002
Uusin jäsen
Pera L

Hinta.fi

Ylös Bottom