Ratkaistu Sulake pois päältä, kun liikaa laitteita jatkojohdossa?

[Kuasine]

Tuossa vähän aikaa sitten, kun hommasin tuollaisen Logitech Z333 kaiutinjärjestelmän, niin sen jälkeen sulake on silloin tällöin mennyt pois päältä virran napsauttamisen jälkeen jatkojohtoon. Tämä ei ole joka kerta tapahtunut, mutta kuitenkin melko usein. Tuon järjestelmän lisäksi johdossa kiinni 2 näyttöä, tietokone ja valonauha. Sitten taas jos kaiuttimet irroittaa johdosta, niin tätä ongelmaa ei enää esiinny. Osaako joku sanoa mikäköhän mahtaa olla ongelmana?

 

[Sonic Empire]

Varmaan liika kuorma, jolloin sulake menee pois päältä ettei tapahdu isompaa vahinkoa. Vähennä laitteita.

 

[mikajh]

Osaako joku sanoa mikäköhän mahtaa olla ongelmana?

Jos 40W lisäkuorma alkaa pätkimään sulaketta, ja kaikki laitteet ovat ehjiä, niin aika rajoilla mennään. Mikä se sulakekoko mahtaa olla, 10A? 16A?
Tuntuuko Logitechin virtalähde lämpenevän reilusti? (muista sähköiskuvaara!)
Sähkönkulutusmittarilla selviäisi ainakin, mikä se keskimääräinen kulutus on nyt siinä jatkojohdossa (joka sekin on mitoitettu jollekin maksimikuormalle).

 

[Kuasine]

10A sulake tuo on. Johdossa ei ole virtalähdettä, niin hieman vaikeaa tuota lämpenemistä tutkia. Joskuus tuota kulutusta mittailinkin, mutta en muista tarkkoja tuloksia. Voihan sitä uudestaan mittailla.

 

[BurnHard]

Jatkojohdot on tarkoitettu periaatteessa tilapäiskäyttöön, ja jos jonkun sähkölaitteen syöttöön joudutaan käyttämään pitkäaikaisesti jatkojohtoa, harkitse kiinteän pistorasian asennuttamista ko. laitteelle.

Tämä siis suoraan Stekin sivuilta, veikkaisin että jos vika ei korjaannu uudella jatkojohdolla on siinä vain yksinkertaisesti liikaa laitteita perässä.

 

[mikajh]

10A sulake tuo on

Mikä se sulake muuten tarkkaan ottaen on? Kiinteistön sähkötaulun kiinteä osa vai joku tällainen Löydä vaarallinen tai vaatimusten vastainen tuote
Jos jälkimmäinen tai joku vastaava, niin korvaa kiireesti perinteisellä posliinimallilla

 

[Jo_Hani]

Hetkellinen kuorma kasvaa, kun kaikki laitteet käynnistyy yhtäaikaa. Jos pidät jatkojohdossa virrat aina päällä, ja sammutat laitteet niiden omista virtanappuloistan niin ongelma tuskin ilmenee. Kuitenkin tuossa ei kauheasti ole laitteita ja saman sulakkeen takana on varmaan muitakin pistorasioita ja mahdollisesti vielä valaisimiakin.

Vastaavaa kävi usein vanhaan hyvään aikaan laneilla, kun +8 konetta saman sulakkeen perässä. Ukkosen jälkeen piti aina käynnistää koneet vuorotellen, ettei sulake mennyt.

 

[IsoLuumu]

edit. tämähän oli jotenkin ihan väärässä ketjussa

 

[Millennium edition]

No siis 10 ampeerin sulake pitäisi kestää sen 2300w. Ettei vaan olisi saman sulakkeen takana muita laitteita edellä mainittujen lisäksi. Saman sulakkeen takana voi kuitenkin olla toinenkin makuuhuone jne.

 

[juahan]

Ja klassisesti vaikka vielä se hiukan hätäisesti jälkiasennettu ilmalämpöpumppu...

 

[JuhoN]

Hetkellinen kuorma kasvaa, kun kaikki laitteet käynnistyy yhtäaikaa. Jos pidät jatkojohdossa virrat aina päällä, ja sammutat laitteet niiden omista virtanappuloistan niin ongelma tuskin ilmenee. Kuitenkin tuossa ei kauheasti ole laitteita ja saman sulakkeen takana on varmaan muitakin pistorasioita ja mahdollisesti vielä valaisimiakin.

Vastaavaa kävi usein vanhaan hyvään aikaan laneilla, kun +8 konetta saman sulakkeen perässä. Ukkosen jälkeen piti aina käynnistää koneet vuorotellen, ettei sulake mennyt.

Meillä keittiö hommissa sulake hajoaa jos on samanaikaisesti 2 kahvinkeitintä + 1 vedenkeitin päällä saman seinän pistorasioista. Ihan kotikeittimiä ettei ole mitään erikoisen tehokkaita.

Toki sitten nämä 17kw uunit sun muut keittiölaitteet on sitten niillä nyrkin paksuisilla kaapeleilla omissa liitännöissä eikä niissä ole pelkoa.

 

[KrisG]

Noissa laitteissa on kaikissa hakkurivirtalähteet, jotka ottavat lyhyen ajan paljon virtaa, kun kondensaattorit varautuvat. Kyseessä ilmeisesti johdonsuojakatkaisija (automaattisulake), kun "menee pois päältä"? Onko tyyppiä B vai C? B laukeaa herkemmin, joten C tyyppiin vaihtaminen voisi auttaa. Tai sitten käyttää kahta jatkojohtoa, jolloin kaikkiin laitteisiin ei kytkeydy sähköt samanaikaisesti.

Meillä keittiö hommissa sulake hajoaa jos on samanaikaisesti 2 kahvinkeitintä + 1 vedenkeitin päällä saman seinän pistorasioista. Ihan kotikeittimiä ettei ole mitään erikoisen tehokkaita.

Toki sitten nämä 17kw uunit sun muut keittiölaitteet on sitten niillä nyrkin paksuisilla kaapeleilla omissa liitännöissä eikä niissä ole pelkoa.

Tuolla yhdistelmällä saa sen 5 kW kulumaan, joten 16A (3.6 kW) ylittyy reilusti.

 

[pq]

Noissa laitteissa on kaikissa hakkurivirtalähteet, jotka ottavat lyhyen ajan paljon virtaa, kun kondensaattorit varautuvat. Kyseessä ilmeisesti johdonsuojakatkaisija (automaattisulake), kun "menee pois päältä"? Onko tyyppiä B vai C? B laukeaa herkemmin, joten C tyyppiin vaihtaminen voisi auttaa. Tai sitten käyttää kahta jatkojohtoa, jolloin kaikkiin laitteisiin ei kytkeydy sähköt samanaikaisesti.

Tämä.
Ilmiölle on nimikin, kyseessä on kytkentävirta.
Lontoonkielisessä wikissä enemmän juttua aiheesta: Inrush current - Wikipedia

TLDR: Pistokkeen seinään laittaessa tai jatkojohdon päälle kytkiessä menee helposti 10x se määrä virtaa mitä laitteiden päällä ollessa, eli ei ihme jos sulake sanoo poks.

 

[mikajh]

eli ei ihme jos sulake sanoo poks

Sulakkeen ja johdonsuojan on tarkoitus estää vikavirran aiheuttama ylikuumentuminen ja tulipalo. Myös tietysti parantaa henkilöturvallisuutta, kun vikaantunut verkon osa erotetaan muusta verkosta mahdollisimman pikaisesti. Sulakkeita on tietysti nopeita ja hitaampia.

Ehjien, ottoteholtaan alle sulakekoon sähkölaitteiden kytkeminen verkkoon ei pitäisi ikinä laukaista suojia, koska kyseessä on virhetoiminto ja kytkentävirtapiikki niin lyhytaikainen. Tuskin perinteinen sulake tällaisessa poksahtaa, mutta uudemmat elektroniset toteutukset ovat asia erikseen. Niissä on tietysti haluttukin parantaa turvallisuutta nopeammalla toiminnalla.

 

[pq]

Sulakkeen ja johdonsuojan on tarkoitus estää vikavirran aiheuttama ylikuumentuminen ja tulipalo. Myös tietysti parantaa henkilöturvallisuutta, kun vikaantunut verkon osa erotetaan muusta verkosta mahdollisimman pikaisesti. Sulakkeita on tietysti nopeita ja hitaampia.

Ehjien, ottoteholtaan alle sulakekoon sähkölaitteiden kytkeminen verkkoon ei pitäisi ikinä laukaista suojia, koska kyseessä on virhetoiminto ja kytkentävirtapiikki niin lyhytaikainen. Tuskin perinteinen sulake tällaisessa poksahtaa, mutta uudemmat elektroniset toteutukset ovat asia erikseen. Niissä on tietysti haluttukin parantaa turvallisuutta nopeammalla toiminnalla.

Niin no... puhekielessä sekä omassa postauksessa antiikkiset sulavan metallilangan sisältävät kertakäyttöiset sulakkeet, että modernit johdonsuojakatkaisijat molemmat menevät sanan "sulake" alle vaikka se teknisesti ei oikea termi olisikaan jälkimmäisille.

Lankasulakkeista ei ole mainittavasti kokemusta, mutta jälkimmäisistä johdonsuojakatkaisijoista voin kertoa useammallakin omalla kokemuksella jotta laukeavat suhteellisen helposti jatkojohdon katkaisijaa käytettäessä vaikka sen takaa löytyisi vain kohtuullisen kokoinen laitepatteri. Jos pitäisi veikata niin virtalähteitten kondensaattoreiden latautuminen kun näkyy lyhytkestoisena oikosulkuna sähköverkkoon niin saattavat siitä närästyä.

 

[mikajh]

johdonsuojakatkaisijoista voin kertoa useammallakin omalla kokemuksella jotta laukeavat suhteellisen helposti jatkojohdon katkaisijaa käytettäessä vaikka sen takaa löytyisi vain kohtuullisen kokoinen laitepatteri.

Jos myös 10 A:n johdonsuojakatkaisija (C-käyrä = hidas) useammalta valmistajalta laukeaa turhaan, niin sitten varmaan täytyy tarkistaa myös OP:n käyttötapojaan. Kuluttaako se laitepatteri off/standby-tilassa niin paljon virtaa, että tässä napsuttelussa on ylipäätään järkeä.

 

[dome]

Miten tämä ratkesi? Samanlainen oire itsellä samalla kaiutinsetillä.

 

[Kuasine]

Miten tämä ratkesi? Samanlainen oire itsellä samalla kaiutinsetillä.

Ilmeisesti oli vain liikaa laitteita samassa jatkojohdossa kiinni, joka aiheutti liian suuren virtapiikin sulakkeelle. Auttoi, kun laittoi kaiuttimiin virran eri aikaan kuin muut laitteet.

 

[dome]

Ilmeisesti oli vain liikaa laitteita samassa jatkojohdossa kiinni, joka aiheutti liian suuren virtapiikin sulakkeelle. Auttoi, kun laittoi kaiuttimiin virran eri aikaan kuin muut laitteet.

Ok. Erikoinen sattuma vain, että juuri samalla kaiutinsetillä vastaava ongelma. Mitenkään kohtuuttomasti ei itselläkään ole romua tuon sulakkeen takana. Ei ole vain aiempaa tilannetta mihin verrata ennen kajareita nykyisessä asunnossa. Täytynee kokeilla ilman tuota settiä saanko enää toistettua.

 

[mikajh]

juuri samalla kaiutinsetillä vastaava ongelma

Ilmeisesti tuon pienitehoisen sisäisen virtalähteen kanssa on halpisteltu niin, että inrush-virta on oikosulkuluokkaa

 

[dome]

Ilmeisesti tuon pienitehoisen sisäisen virtalähteen kanssa on halpisteltu niin, että inrush-virta on oikosulkuluokkaa

Näin se varmaan on. Toisaalta hyvä jos/kun tuo paljastuu syylliseksi. Lähinnä ajosimun romuja tuossa rinnalla ja ahdisti jo että joku niistä on rikki.

 

[Kuasine]

Hama 6-osainen jatkojohto (musta)

Hama jatkojohto kuudella pistokepaikalla elektronisten laitteiden sähköverkkokytkentään. Jatkojohdossa on valaistu pääkatkaisin sekä optinen toiminto ylijännitesuojaukseen.

www.gigantti.fi

Tuollaisella saattaisi saada jaoteltua helpommin noiden laitteiden kytkeytymistä päälle, jotta ei tulisi liian suurta virtapiikkiä kerrallaan. En itse ole mikään guru näiden sähköhommien kanssa, mutta jos joku tietäväisempi osaisi valaista asiaa.

 

[Griffin]

Logitechillä on monasti ollut tuollaisissa, kuin tuo z333 kajareissa ihan rengassydänmuuntaja siellä powerissa, eikä minkäänlaista käynnistyksen kevennystä. Joten se vie jonkinmoisen piikin ajoittain, kun pistää päälle..

Toki en muista, että olisi juuri tuon mallin sisään katsonut, mutta 5-10 vuotta sitten tuli katsottua useammankin erilaisen sisään..

Tietysti ottaa se hakkurikin piikin, jos on tehty ilman rajoittimia..

 

[OskuK]

Jatkojohdot on tarkoitettu periaatteessa tilapäiskäyttöön, ja jos jonkun sähkölaitteen syöttöön joudutaan käyttämään pitkäaikaisesti jatkojohtoa, harkitse kiinteän pistorasian asennuttamista ko. laitteelle.

Tämä siis suoraan Stekin sivuilta, veikkaisin että jos vika ei korjaannu uudella jatkojohdolla on siinä vain yksinkertaisesti liikaa laitteita perässä.

Jollei kämppää ole rakennettu "ihan just!" niin kaikkihan me tarvitaan enemmän rasioita kuin ne kaksi jotka olohuoneen nurkassa on antennipiuhan vieressä, minulla ehkä 20 jakajaa noille, jotta saa kaiki pas...laitteet kiinni. Olisi aika humoristista sanoa sähkärille että kaivas tohon seinään ne 20 rasiaa nyy ;-)
-varsinkin kun keittiössä kaikki muut pelaa puoli-ok, paitsi että seinärasiat on nykyisin todella lyhytikäisiä ;-D

Meillä keittiöhommissa sulake hajoaa jos on samanaikaisesti 2 kahvinkeitintä + 1 vedenkeitin päällä saman seinän pistorasioista. Ihan kotikeittimiä ettei ole mitään erikoisen tehokkaita.

Joo, meilläkin sääntö että vain yksi pesukone päällä kerrallaan, ja kahvinkeittimen aikaan ei pestä...
Eikä toki auta vaikka sanoisi sähkärille mitä keittiön kaapeloinneista, kun ei kellarissakaan ole kuin 25A per asunto.

Toki sitten nämä 17kw uunit sun muut keittiölaitteet on sitten niillä nyrkin paksuisilla kaapeleilla omissa liitännöissä eikä niissä ole pelkoa.

Joo, liesi meilläkin 20A sulakkeen takana, mutta sen kanssa samaan ei sähkärin mukaan voikaan muuta laittaa.

 

[Pakana]

Jollei kämppää ole rakennettu "ihan just!" niin kaikkihan me tarvitaan enemmän rasioita kuin ne kaksi jotka olohuoneen nurkassa on antennipiuhan vieressä, minulla ehkä 20 jakajaa noille, jotta saa kaiki pas...laitteet kiinni. Olisi aika humoristista sanoa sähkärille että kaivas tohon seinään ne 20 rasiaa nyy ;-)
-varsinkin kun keittiössä kaikki muut pelaa puoli-ok, paitsi että seinärasiat on nykyisin todella lyhytikäisiä ;-D

No eipä tuo 20 pistorasiaa sähkäriä paljoa hätkäytä. Jos haluat ne kiviseinään upotetuksi, niin voi kyllä tulla, että "sopisko pinta-asenteiset?", mutta ei laadukkaassa jatkojohdossa mitään ongelmaa ole, ja teknisestihän esim kaikki pöytä UPS laitteet ovat vaan jatkojohtoja.

Joo, meilläkin sääntö että vain yksi pesukone päällä kerrallaan, ja kahvinkeittimen aikaan ei pestä...
Eikä toki auta vaikka sanoisi sähkärille mitä keittiön kaapeloinneista, kun ei kellarissakaan ole kuin 25A per asunto.

Joo, liesi meilläkin 20A sulakkeen takana, mutta sen kanssa samaan ei sähkärin mukaan voikaan muuta laittaa.

Lieden sulakkeeseen kyllä voisi laittaa muuta, mutta ei saa.

Sinänsä noi kodinkoneet ovat selkeitä, koska niiden kuormat ovat hyvin "suoria" ja hyvin pitkälti sen mitä tyyppikilpi sanoo.

Esi, 2000W pesukone on 2000W jaettuna 230V saadaan 8,7Ampeeria.
Kahvinkeitin 1500W / 230V = 6,5A.

Kun ne ovat asunnossa eri sulakkeiden takana, ja vain kellarin 25A sulake on yhteinen, ei nuo yhdessä aiheuta ongelmaa, mutta tuohon vielä liedestä (atetsonista vedetty) 3500W kuorma niin yhteenlaskettu virta on jo 30,5A, jota 25A pääsulake ei kovin kauaa katsele.

Tuollaisen pienenkin laitteen rajoittamaton syöksyvirta on vaan sellainen että sen käytöstä on vaikea ennustaa. Vaikka jokin 100W laitteen virta on periaatteessa samalla kaavalla alle 0,5A se syöksyvirran huippu voi olla esim 50A. Tuokaan ei ole täysin kuormittamattomalle virtapiirille ongelma, mutta jos siellä on jo ennestään kulutusta esim 8A, niin sulake ei kestäkään. Tai jos noita 50A syksyvirtoja onkin 5 laitteen edestä samanaikaisesti, 250A on jo syytä tulkita oikosuluksi ja katkaista virta välittömästi. Yhtään paremmissa vehkeissä on kyllä syöksyvirta rajoitettu.