Sony aktivoi PlayStation 5 -konsolin M.2-liittimen käyttöön

Pingviini

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
2 106
Ok. Kai se on sitten enemmän tottumuksesta kiinni. Itse pelaan tyyliin max. kahta peliä samaan aikaan, joten tila ei ole koskaan ollut ongelma.
Täälläkin noin 40 peliä XSX:lle asennettuna. Nettimoninpelejä kuten Apexia ja Battlefieldeja pelailen online-kavereiden kanssa. Forza Horizonia tulee ajeltua taas toisten online-kavereiden kanssa. Dying Light on ollut asennettuna pelin julkkarista asti ja sen online co-opin pariin palataan edelleen säännöllisesti erään kaverin kanssa. State of Decay 2 online co-op myös saman kaverin kanssa.

Vaimon kanssa pelataan pääasiassa local co-op-pelejä (It Takes Two, A Way Out, Gearsit ym). Rock Bandia, Fifaa, NHL:ää ym. urheiluhömppää iltaa istuessa saman konsolin ääressä irl-kavereiden kanssa. Sitten on kourallinen yksinpelejä Game Passista, joita tulee pelattua sen mukaan miten ehtii ja jaksaa. Flight Simulator on asennettuna sunnuntailentelyyn ja muutamia potentiaalisia lomakohteita ollaan käyty katselemassa ilmasta käsin.

Kuulostaa aikamoiselta saikkaamiselta, että pitäisi etukäteen valmistautua pelaamiseen poistelemalla pelejä ja lataamalla ne taas uudestaan sen mukaan, että mitä milloinkin on tarkoitus pelata. Oman XSX 1TB:n kovolla on juuri nyt tilaa 46GB, eli lisäpalikan hankinta on edessä melko pian tai sitten pitää melko raa'alla kädellä tehdä tilaa, että BF2042, Dying Light 2, Forza Horizon 5 ja Halo Infinite mahtuu konsoliin + sitten mahdolliset ylläri-indie-pelit.
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 332
Tuo asemayhteensopivuus tulee toimimaan käytännössä kyllä niin että heti kun finaali firmis on ulkona, vendorit testaa ja brandaa "PS5 compatible" kilkkeet tarvittavin heatsinkein ja muin. Odottavat vain sitä julkaisua ennen tuotelanseerauksia. Jos testauksella ja paketin tarroilla & heatsinkillä saa revittyä kympin-kaks lisää hintaa epävarmoilta niin voit olla varma että näin tulee tapahtumaan. Hardiksen kanssa enemmän pulaavat voivat sitten tunkea mitä sattuu jos tietävät mitä tekevät ja sillä hyvä. En edes yllättyisi jos joku Sony Certified Compatible -leima tulisi third party asemiin...
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
6 985
Hardiksen kanssa enemmän pulaavat voivat sitten tunkea mitä sattuu jos tietävät mitä tekevät ja sillä hyvä. En edes yllättyisi jos joku Sony Certified Compatible -leima tulisi third party asemiin...
Noissa tulee sit ongelma että joku hoksaa miten saa halvemmalla ja sit asiaa ymmärtämättömämmät onnistuu sen kuitenkin väärinkäyttämään ja kohta joku kiinalainen tekee nvme->sata adapterin siihen ja sit porukka kiukkuaa sonylle kun tekstuurit ei lataa ja pelit kaatuu
 
Liittynyt
22.05.2017
Viestejä
1 768
Noissa tulee sit ongelma että joku hoksaa miten saa halvemmalla ja sit asiaa ymmärtämättömämmät onnistuu sen kuitenkin väärinkäyttämään ja kohta joku kiinalainen tekee nvme->sata adapterin siihen ja sit porukka kiukkuaa sonylle kun tekstuurit ei lataa ja pelit kaatuu
NVME ja SATA toimivat samassa M.2 liittimessa. Ellet sitten tarkoita 2,5" SATA levyä. Mutta on se kumma jos ihmiset eivät osaa lukea niitä levyn vaatimuksia...
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 365
NVME ja SATA toimivat samassa M.2 liittimessa. Ellet sitten tarkoita 2,5" SATA levyä. Mutta on se kumma jos ihmiset eivät osaa lukea niitä levyn vaatimuksia...
Osassa m.2 -liittimiä toimii vain NVME (ei SATA), osassa m.2 liitimiä toimii vain SATA (ei NVME), osassa m.2 liittimiä molemmat.
M.2 voi tukea myös pelkästään USB3.0:aa.
M.2 määrittelee fyysisen liitännän ja tuetut protokollat, mutta kaikkia protokollia ei tarvitse tukea samanaikaisesti.
edit. oman emolevyni M.2 -liitinten tuki.
1631538788352.png
 
Viimeksi muokattu:

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 816
Eikö pleikkari ihan selkeästi sano ei tuettujen levyjen kohdalla, että no can do? Levy joko toimii tai ei toimi, ei ole sellaista välimuotoa että ei tuettu levy toimisi "huonosti".
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 066
Mä en ymmärrä mikä ulina tästä nyt tuli? Pcie 3.0 on yli 10 vuotta vanha ja oon sony kanssa samaa mieltä, että tämä kuuluu jo museoon.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 069
Eikö pleikkari ihan selkeästi sano ei tuettujen levyjen kohdalla, että no can do? Levy joko toimii tai ei toimi, ei ole sellaista välimuotoa että ei tuettu levy toimisi "huonosti".
Pointti siis että pleikkari sanoo. Eli ihmiset ostaa tietämättöminä levyjä jotka ei sitten toimikaan laitteessa :)
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 066
Pointti siis että pleikkari sanoo. Eli ihmiset ostaa tietämättöminä levyjä jotka ei sitten toimikaan laitteessa :)
Jos ostat sokeen levyn pleikkariin, selvittämättä yhtään yhteensopivuudesta, eiköhän se ole ihan oma vika.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 069
Jos ostat sokeen levyn pleikkariin, selvittämättä yhtään yhteensopivuudesta, eiköhän se ole ihan oma vika.
Tietenkin on enkä muuta väittänytkään. Kunhan totesin että aivan varmasti tulee olemaan ulinaa tuosta kun tyhmät ihmiset ostaa vääränlaista tai kokoista.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 066
Tietenkin on enkä muuta väittänytkään. Kunhan totesin että aivan varmasti tulee olemaan ulinaa tuosta kun tyhmät ihmiset ostaa vääränlaista tai kokoista.
Vekkaan että nämä tyhmät ihmiset saa aika nopeesti kuulla siitä, että tämä on ihan oma syy.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 816
Tietenkin on enkä muuta väittänytkään. Kunhan totesin että aivan varmasti tulee olemaan ulinaa tuosta kun tyhmät ihmiset ostaa vääränlaista tai kokoista.
Sama porukka tankkaa diisseliä bensa-autoon. Joillekin elämä on vähän vaikeampaa ja syy ei tietenkään ole peilissä :)
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 546
Pointti siis että pleikkari sanoo. Eli ihmiset ostaa tietämättöminä levyjä jotka ei sitten toimikaan laitteessa :)
Ja xboxiin ostetaan samalla logiikalla kameroihin tarkoitettuja cfast kortteja ja valitetaan kun ei toimi.

Jos ostaa levyn jossa ei ole konsolin logoa niin oma vika jos on tyhmä. Poropietariliittimet ei oo nykyaikaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 069
Ja xboxiin ostetaan samalla logiikalla kameroihin tarkoitettuja cfast kortteja ja valitetaan kun ei toimi.

Jos ostaa levyn jossa ei ole konsolin logoa niin oma vika jos on tyhmä. Poropietariliittimet ei oo nykyaikaa.
Nyt logiikka ontuu ja pahasti. Xboxiin ei missään mainosteta sopivan muuta kuin sille valmistettu omanlaisensa lisämuisti. Sony mainostaa PS5:n tukevan M.2 liitäntäisiä nvme-levyjä.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 546
Nyt logiikka ontuu ja pahasti. Xboxiin ei missään mainosteta sopivan muuta kuin sille valmistettu omanlaisensa lisämuisti. Sony mainostaa PS5:n tukevan M.2 liitäntäisiä nvme-levyjä.
Kyllä sonykin mainostaa, että siihen sopii vain tietynlaiset M2 SSD:t.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 069
Kyllä sonykin mainostaa, että siihen sopii vain tietynlaiset M2 SSD:t.
Jos mainostuksella tarkoitat jotain help-sivustoa niin juu.

Verrattuna miten Microsoftilla asia ilmaistu heti Xboxin tuotesivulla:
Screenshot 2021-09-13 210104.jpg
Ja xboxiin ostetaan samalla logiikalla kameroihin tarkoitettuja cfast kortteja ja valitetaan kun ei toimi.

Jos ostaa levyn jossa ei ole konsolin logoa niin oma vika jos on tyhmä. Poropietariliittimet ei oo nykyaikaa.
Lisätäänpä tähän muuten vielä että tuo Xboxin kortti on CFexpress Type B eikä mikään CFast.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 069
No mikä hyvänsä avoin standardi avaa mahdollisuudet käyttäjän idiotismiin.
Mutta tuota tietoa ei ole kerrottu missään virallisissa lähteissä. Eli jos loppukäyttäjä on onnistunut kaivamaan esille tiedon että käytössä on CFexpress niin on lukenut jonkun teardown-artikkelin aiheesta.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 546
Mutta tuota tietoa ei ole kerrottu missään virallisissa lähteissä. Eli jos loppukäyttäjä on onnistunut kaivamaan esille tiedon että käytössä on CFexpress niin on lukenut jonkun teardown-artikkelin aiheesta.
Noh, oli miten oli, niin kummankin laitteen kohdalla riittää että ostaa kovalevyn jossa on kyseisen konsolin logo myyntipakkauksessa. Jos alkaa jostain ihan muualta kuin kaupan konsolihyllystä noita etsimään, niin luulisin että ymmärrystäkin löytyy enemmän siitä että mitä on ylipäänsä etsimässä. Ainakaan suomeksi ei ole pleikan sivuilla mitään sellaisia infoja joista voisi saada kuvan että mikä vaan laite tuon kanssa toimisi.

Onhan tuo xboxin idea laajennettavasta muistista idioottivarmempi, mutta tuosta myös maksetaan kova hinta.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
298
Jos mainostuksella tarkoitat jotain help-sivustoa niin juu.

Verrattuna miten Microsoftilla asia ilmaistu heti Xboxin tuotesivulla:


Lisätäänpä tähän muuten vielä että tuo Xboxin kortti on CFexpress Type B eikä mikään CFast.
Valitettavasti ihmiset ei ole samasta puusta veistettyjä.

Ei ole realististä suunnitella teknistä tuotetta niin, että kaikki ÄO skaalalla 75 - 140+ kykenisi välttämään kaikki virheet joko tyhmyyttään tai tietämättömyyttään.

Xboxin versio on selvästi suunniteltu suuremmalla "tyhmyysverolla", ehkäpä koska on suunnattu ensisijaisesti jenkkilään, jossa kouluttamattomuus ja huonot geenit älyn suhteen omaavaa kansaa löytyy enemmän suhteessa kuin vaikka Japanin markkinoille suunnittelussa laitteessa. Ja jenkeissä on sen verran helppo haastaa oikeuteen omasta tyhmyydestä että voihan se olla sitäkin.

Tästä sitten valitettavasti fiksummat/osaavammat joutuu maksamaan suljetun järjestelmän muodossa.

Voi kuitenkin olettaa, että pelaamista harrastava osaa lukea ohjeita ja/tai googlettamaan, normaalilla tai hieman keskivertoakin heikommilla älynlahjoilla varustettu kyllä pystyy siihen.

Ilmiönä tämä ps5:n laajennuksesta valitus on kyllä surullinen, kuvastaa tietynlaista älyllistä degeneraatiota

Jos 4-vuotias osasi 80-luvulla asentaa letkuohjattavaan leluun oikeanmalliset paristot oikein päin, myöskin usein ruuvilla suljetun kannen alle, niin kyllä nyt helvetti nykyisen googlemaailman aikaan lähes kuka tahansa kykenee sekä asentamaan, että löytämään tiedon sopivasta asemasta.

Ne jotka ei siihen kykene on valitettavaa vähemmistö missä tahansa teknisessä asiassa, mutta se ei tee Sonyn versiosta huonompaa kuin mäsän versiosta.

Mäsän versio on helppo ja kätevä, hinnan kustannuksella (vs että käyttäisi isompaa ssdpalikkaa joita saa halvemmalla), Sonyn versio on helppo ja monipuolinen, mutta halvempi.

Ja lähes aina jos joku ei muka osaa tehdä asiaa x, on kyse siitä, ettei uskalla tai viitsi edes yrittää ottaa selvää
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 069
Valitettavasti ihmiset ei ole samasta puusta veistettyjä.

Ei ole realististä suunnitella teknistä tuotetta niin, että kaikki ÄO skaalalla 75 - 140+ kykenisi välttämään kaikki virheet joko tyhmyyttään tai tietämättömyyttään.

Xboxin versio on selvästi suunniteltu suuremmalla "tyhmyysverolla", ehkäpä koska on suunnattu ensisijaisesti jenkkilään, jossa kouluttamattomuus ja huonot geenit älyn suhteen omaavaa kansaa löytyy enemmän suhteessa kuin vaikka Japanin markkinoille suunnittelussa laitteessa. Ja jenkeissä on sen verran helppo haastaa oikeuteen omasta tyhmyydestä että voihan se olla sitäkin.

Tästä sitten valitettavasti fiksummat/osaavammat joutuu maksamaan suljetun järjestelmän muodossa.

Voi kuitenkin olettaa, että pelaamista harrastava osaa lukea ohjeita ja/tai googlettamaan, normaalilla tai hieman keskivertoakin heikommilla älynlahjoilla varustettu kyllä pystyy siihen.

Ilmiönä tämä ps5:n laajennuksesta valitus on kyllä surullinen, kuvastaa tietynlaista älyllistä degeneraatiota

Jos 4-vuotias osasi 80-luvulla asentaa letkuohjattavaan leluun oikeanmalliset paristot oikein päin, myöskin usein ruuvilla suljetun kannen alle, niin kyllä nyt helvetti nykyisen googlemaailman aikaan lähes kuka tahansa kykenee sekä asentamaan, että löytämään tiedon sopivasta asemasta.

Ne jotka ei siihen kykene on valitettavaa vähemmistö missä tahansa teknisessä asiassa, mutta se ei tee Sonyn versiosta huonompaa kuin mäsän versiosta.

Mäsän versio on helppo ja kätevä, hinnan kustannuksella (vs että käyttäisi isompaa ssdpalikkaa joita saa halvemmalla), Sonyn versio on helppo ja monipuolinen, mutta halvempi.

Ja lähes aina jos joku ei muka osaa tehdä asiaa x, on kyse siitä, ettei uskalla tai viitsi edes yrittää ottaa selvää
Juu siis harmillinen faktahan on että ihmiset on tyhmiä eikä edes halua opetella uutta. Helpparissa työskentelevänä tämän asian kanssa saa kirota päivittäin. Mielelläni itsekin ottaisin Xboxiin vapaasti asennettavan M.2 aseman mutta kuten sanoit niin menty ns. idioottivarmalla ratkaisulla.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 546
Mistäs jengi nyt sitten hyvään hintaan ostaa teran tai pari?
Odottaisin siihen asti että huomenna(?) tulee varmaan monelta ssd valmistajalta lista omista ps5 yhteensopivista tuotteista. Niistä sitten valitsee jonkun.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 816
Mistäs jengi nyt sitten hyvään hintaan ostaa teran tai pari?
hinta.fi:sta suomentarjontaa. Mun käsityksen mukaan allaolevat toimivat ps5:ssa. Mutta kuten pomk tuossa yllä sanoi niin odottaisin virallisen listan/tiedon toimivista kiintolevyistä
samsung 980 pro 1TB 185e SAMSUNG 980 PRO M.2 PCIE 4.0 NVME 1 TT - Power.fi
western digital 1TB 190e WD Black SN850 1 Tt M.2 NVMe -SSD-kovalevy 189,90
Crucialin 2TB 337e https://www.proshop.fi/SSD/Crucial-P5-Plus-M2-NVMe-PCIe-40-2TB/2985636

Jos ei ole kiire niin arvelisin, että mustaperjantain diileistä kannattaa hommata levy ps5:een.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
1 332
Ja jos ei heti tule listaa niin odota vartti niin juutubettajat kilpaa testaavat ja julistavat mitkä toimii ja mitkä ei. Niin monta klikkiä / katselukertaa tarjolla että kilpailu tulee olemaan kovaa.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
4 816
Tuleekos uusi FW nyt sitten tänään/huomenna ?



Nyt sitten pitää varmana suunnistaa muistikaupoille :

Kiikaroinnut tuota 1 TB WD:n black palikkaa. Käsittääkseni tässä on se hiitsinkki mukana.


On nää suomihinnat kovia. Germaanien kaupassa sama palikka 264 EUR posteineen !

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 066
Tuleekos uusi FW nyt sitten tänään/huomenna ?



Nyt sitten pitää varmana suunnistaa muistikaupoille :

Kiikaroinnut tuota 1 TB WD:n black palikkaa. Käsittääkseni tässä on se hiitsinkki mukana.

Tullu jo. Ite asensin jo oman aseman.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
2 365
Tuleekos uusi FW nyt sitten tänään/huomenna ?



Nyt sitten pitää varmana suunnistaa muistikaupoille :

Kiikaroinnut tuota 1 TB WD:n black palikkaa. Käsittääkseni tässä on se hiitsinkki mukana.


On nää suomihinnat kovia. Germaanien kaupassa sama palikka 264 EUR posteineen !

Osta ilman heatsinkkiä ja laita siihen jälkiasennettava heatsink niin säästät melkeen 100€.

 

vipe

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 887
Näköjään hinnat hieman pompannut WD Blackilla. Ostin itse jo pari kuukautta sitten n.140e Amazon.de ja 6.90e heatsink päälle Jimmyltä. Ihan heittämällä toimi PS5:ssa.
 
Liittynyt
15.09.2018
Viestejä
1 354
Periaatteessa kuin laittaisit alumiinipalikan kaksipuoleisella teipillä kiinni levyyn tai sitten levy laitetaan kotelon sisään joka tulee parilla ruuvilla/klipsillä kiinni. Helppo homma.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
4 816
Näköjään hinnat hieman pompannut WD Blackilla. Ostin itse jo pari kuukautta sitten n.140e Amazon.de ja 6.90e heatsink päälle Jimmyltä. Ihan heittämällä toimi PS5:ssa.
Viittitko linkata tuon hiitsinkin vielä. Kai niitäkin on erinlaisia? Kiitos jo etukäteen !

Periaatteessa kuin laittaisit alumiinipalikan kaksipuoleisella teipillä kiinni levyyn tai sitten levy laitetaan kotelon sisään joka tulee parilla ruuvilla/klipsillä kiinni. Helppo homma.
Eli tarvitsee jotain askastelutarvikkeita ? Jotain teippiä, vai tuleeko nää heatsinkin mukana ? vai onko toi klipsit/ruuvit vaihtoehtoinen kiinnitystapa ?

Sorry, kyssäreitä satelee, kun on uusi juttu mulle.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 086
Viittitko linkata tuon hiitsinkin vielä. Kai niitäkin on erinlaisia? Kiitos jo etukäteen !



Eli tarvitsee jotain askastelutarvikkeita ? Jotain teippiä, vai tuleeko nää heatsinkin mukana ? vai onko toi klipsit/ruuvit vaihtoehtoinen kiinnitystapa ?

Sorry, kyssäreitä satelee, kun on uusi juttu mulle.
Riippuu heatsinkistä mutta yleensä mukana tulee kaksi osaa: Pohja ja kansi. SSD:n piirien päälle asetetaan mukana tulevat lämpöä johtavat teipit/padit ja SSD laitetaan pohjan ja kannen väliin ja joko napsautetaan kiinni klipseillä tai ruuveilla. Joissakin on mukana pienet kumilenksut joilla pohja ja kansi puristetaan kiinni mutta ne on aika plöröjä ratkaisuja mutta toisaalta toimii.
 

vipe

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 887
Viittitko linkata tuon hiitsinkin vielä. Kai niitäkin on erinlaisia? Kiitos jo etukäteen !



Eli tarvitsee jotain askastelutarvikkeita ? Jotain teippiä, vai tuleeko nää heatsinkin mukana ? vai onko toi klipsit/ruuvit vaihtoehtoinen kiinnitystapa ?

Sorry, kyssäreitä satelee, kun on uusi juttu mulle.

Näköjään tuo jo loppu, mutta käytännössä kaikki alle 8mm (?) heatsinkit pitäisi mahtua. Tässä toinen: be quiet! MC1, M.2 SSD-levyn jäähdytin, musta - 14,90€ (sekin loppu).
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
4 816
Eikö tuo oo turhan paksu? se paikkahan ei oo mahottoman syvä
9 mm paksuutta tuon mukaan



tuolta tuon bongasin:

 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
4 816
Näyttää ihan standardilta minun silmään. User reviewissäkin joku mainostaa ostaneensa PS5:lle tuon ja hyvin pelaa. Myös tuotetiedoissa lukee: SSD Radiator for PC / PS5. EDIT: Alle 8mm on paksu tuo yläpuolinen osa eli hyvin skulaa.


Hyvä kun mainitsit, olihan siellä kuvakin .

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.04.2017
Viestejä
2 559
Onko se ny wd black vai samsungin 980 pro järkevee vaihtoehto ?
Blackissa heatsi k valmiina, ja 980 pitää hommata erikseen ?
 

TheMeII

Übertaktungspotenzial
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
6 985
Onko se ny wd black vai samsungin 980 pro järkevee vaihtoehto ?
Blackissa heatsi k valmiina, ja 980 pitää hommata erikseen ?
blackista kaks mallia joista toisessa ei heatsinkkiä ja hintaa yleensä huomattavasti vähemmän
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 816
Lexarin uusi ssd vaikuttaa kivalta ps5:en kaveriksi. Ohut integroitu lämmönlevitin. Suorituskyky ainakin paperilla kunnossa. Joudutaan tietenkin tovi odottamaan, että joku tuon saa käsiinsä ja testaa ps5:en kanssa. 1TB mallin msrp 180e

sequential read and write rates of up to 7.4 and 5.8GB/s, respectively, depending on the model and configuration. In addition, graphene is used to create a thin heat spreader for the SSDs.

 
Liittynyt
27.04.2017
Viestejä
2 559
Onko kaikki m2 jäähyt menny ps omistajille ? Amazonistakin kun osti oli 1kpl jäljellä, ja toimitus lokakuulle, kiitos tosta verkkiksen linkistä sieltä sai.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 546
Onko kaikki m2 jäähyt menny ps omistajille ? Amazonistakin kun osti oli 1kpl jäljellä, ja toimitus lokakuulle, kiitos tosta verkkiksen linkistä sieltä sai.
Luulisin, että noin on juuri käynyt. Ei noita pc:n kasaajat juuri koskaan hanki.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 542
Viestejä
4 165 882
Jäsenet
70 422
Uusin jäsen
Minibee

Hinta.fi

Ylös Bottom