Sony aktivoi PlayStation 5 -konsolin M.2-liittimen käyttöön

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 333
Sony on pitkän odotuksen jälkeen aktivoinut PlayStation 5 -konsoleiden sisäänrakennetun M.2-liittimen tallennustilan laajentamista varten.

PS5 vaatii vähintään PCI Express 4.0 x4 -väylää tukevan M.2-liitäntäisen SSD-aseman ja suosittelee vähintään 5500 Mt/s:n perättäislukunopeutta. SSD-aseman kapasiteetti voi olla 250 Gt - 4 Tt. Yhtiö varoittaa, että vaikka suositukset täyttyisivät, ei suorituskyky peleissä välttämättä vastaa konsolin sisäänrakennettua SSD:tä. Lisäksi on mahdollista, ettei jotkut näennäisesti vaatimukset täyttävät asemat suostu toimimaan konsolin kanssa eikä yhtiö ota vastuuta kolmansien osapuolten asemien toimivuudesta.

M.2 SSD-aseman leveyden on oltava 22 mm ja pituutta saa olla 30, 42, 60, 80 tai 110 mm, eli tuettuina ovat kaikki normaalit pituudet. Asennettava SSD-asema saa olla maksimissaan 11,25 millimetriä korkea jäähdytys mukaanlukien. SSD-aseman jäähdyttimen on oltava piirilevyn alapuolelta alle 2,45 ja yläpuolelta alle 8 mm paksu.

Lähde: How to add an M.2 SSD to a PS5 console
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 801
Kannattanee lisätä tieto et tää on vasta betafirmiksessä tää M.2-tuki. Betaa ei edes Suomessa saa konsoliin käyttöön, eli käytännössä tarkottaa sitä et ei se ainakaan vielä tässä maassa ole käytössä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 333
Kannattanee lisätä tieto et tää on vasta betafirmiksessä tää M.2-tuki. Betaa ei edes Suomessa saa konsoliin käyttöön, eli käytännössä tarkottaa sitä et ei se ainakaan vielä tässä maassa ole käytössä.
Eiköhän se tule luetuksi viestistäsi näin lyhyen uutisen merkeissä ;)
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
4 354
Oliko jotain aitoja teknisiä esteitä, miksei pci-e 3.0 ssd-levyt toimisi? Eikös pci-e 4.0 pitäisi olla taaksepäin yhteensopiva?
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 333
Oliko jotain aitoja teknisiä esteitä, miksei pci-e 3.0 ssd-levyt toimisi? Eikös pci-e 4.0 pitäisi olla taaksepäin yhteensopiva?
Hitaus. Edes PCIe 4.0 + 5500 Mt/s ei takaa pelien toimivan samalla nopeudella kuin sisäänrakennetulla SSD:llä.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
4 354
Hitaus. Edes PCIe 4.0 + 5500 Mt/s ei takaa pelien toimivan samalla nopeudella kuin sisäänrakennetulla SSD:llä.
Eli jos nyt oikein ymmärsin niin mikätahansa nvme ssd toimii, mutta pelin nopeus saattaa kärsiä?

Mulle oli jäänyt mielikuva että sony:n mukaan ei edes toimisi ja sen puoleen kyselin teknistä estettä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 333
Eli jos nyt oikein ymmärsin niin mikätahansa nvme ssd toimii, mutta pelin nopeus saattaa kärsiä?

Mulle oli jäänyt mielikuva että sony:n mukaan ei edes toimisi ja sen puoleen kyselin teknistä estettä.
Sitä ei voi tietää kuin kokeilemalla toimiiko ylipäätään millään tasolla. Sonyn mukaan PCIe 4.0 on vaatimus ja se saattaa hyvin tarkistaa asian.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
4 354
Sitä ei voi tietää kuin kokeilemalla toimiiko ylipäätään millään tasolla. Sonyn mukaan PCIe 4.0 on vaatimus ja se saattaa hyvin tarkistaa asian.
Aa, eli sony taatakseen heidän mielestään riittävän sujuvan pelaamisen on saattanut asettaa konsolin tarkistamaan levyn nopeus, ja jos ei ole riittävän nopea, ei levy toimi välttämättä millään tasolla.

Aitoa teknistä estettä ei siis ole, vaan sony on saattanut asettaa keinotekoisen teknisen esteen paremman pelikokemuksen nimissä.

Kuulostaa kovin kuluttajavastaiselta toiminnalta, josta Apple on tullut surullisen kuuluisaksi.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 526
Aa, eli sony taatakseen heidän mielestään riittävän sujuvan pelaamisen on saattanut asettaa konsolin tarkistamaan levyn nopeus, ja jos ei ole riittävän nopea, ei levy toimi välttämättä millään tasolla.

Aitoa teknistä estettä ei siis ole, vaan sony on saattanut asettaa keinotekoisen teknisen esteen paremman pelikokemuksen nimissä.

Kuulostaa kovin kuluttajavastaiselta toiminnalta, josta Apple on tullut surullisen kuuluisaksi.
Se on konsoli. Pidän täytenä ihmeenä jo sitä, että avataan näin, eikä edetä niin että pelkät PLAYSTATION (tm) GAME DATA DISK (tm) levyt käy

Se tekstuurien striimaus suoraan levyltä varmaan ihan oikeasti vaatii tuollaisen miniminopeuden. Sony ei halua kenenkään ulisevan, että pelit lagaa/näyttää surkealta kun sinne on tehty itse ja säästetty, ts. laitettu joku hinnat alkaen levy. Tältä välttyy valitettavasti vain siten, että rajoitetaan kaikkien valintaa. Ikävää, mutta se on konsoli
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
2 093
Kai nyt pian joku iskee tuollaiseen hitaan gen 4 levyn ja sitten voi kuluttajat ihastella jälkeä. Ymmärtääkseni siis tuo johtuu tuosta "streemaamisesta", ja tuon alkuperäinen levy on ollut erittäin nopea hyvästä syystä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 222
Sitten itketään kuinka Sony on kuraa ja mikään ei toimi.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
742
Eiköhän ne WD SN850 ja Samsung 980pro ole aika varmoja valintoja pleikkariin. Kyllähän tuo oli jo etukäteen aika hyvin tiedossa että nopeaan asemaan kannattaa satsata, mutta olisihan tuo kiva jos sony julkaisisi ihan listat mitä kovoja kannattaa konsoliin tyrkätä (muutakin kuin tuo lukunopeus).
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
760
Arvaus; Valmistajat alkaa mainostamaan "tarpeeksi nopeita" ja "PS5 yhteensopivia" SSDitä heti kun saavat validoitua ja sitten jos miehet ostaa jotain ser-tason halpuria ja on hidas niin Sony voi pestä kätensä kun pelit pykii. Itse jos ostaisin lisää tilaa nyt niin aika lailla WD SN850 ja Samsung 980 Pro olisivat ne josta valkkaisin tällä hetkellä ja muut jättäisin omaan arvoonsa.

Toisaalta vielä ei oo niin paljoa PS5 pelejä että olis suurta tarvetta ja ulkoinen USB-SSD riittää PS4-peliläjään loistavasti kun ne eivät hyödy sisäisen levyn nopeudesta juuri.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
3 791
Ei tallennustila muistia korvaa.
Kyllä se jossain tilanteissa tarpeaksi nopeana korvaa. Vaihtoehtona voi olla esim. 32 gigaa rammia ja hidas sata ssd tai sit 16 gigaa rammia ja nopea nvme. Jos yhtenäinen pelialue koostuu vaikka kymmenestä 4 gigan palasesta, niin ekalla vaihtoehdolla riittää että ekaa kahdeksaa palaa pelatessa ehtii ladata kaksi vikaa levyltä. Tokalla vaihtoehdolla jo viides palanen pitää ladata neljää ensimmäistä lohkoa pitkin liikkuessa, joten kaistaa levylle on pakko olla paljon enemmän.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 333
Kyllä se jossain tilanteissa tarpeaksi nopeana korvaa. Vaihtoehtona voi olla esim. 32 gigaa rammia ja hidas sata ssd tai sit 16 gigaa rammia ja nopea nvme. Jos yhtenäinen pelialue koostuu vaikka kymmenestä 4 gigan palasesta, niin ekalla vaihtoehdolla riittää että ekaa kahdeksaa palaa pelatessa ehtii ladata kaksi vikaa levyltä. Tokalla vaihtoehdolla jo viides palanen pitää ladata neljää ensimmäistä lohkoa pitkin liikkuessa, joten kaistaa levylle on pakko olla paljon enemmän.
Tuolla tavalla ajateltuna juu, olisi pitänyt muotoilla tarkemmin. Pointti oli kuitenkin ettei PS5:ssä ole missään nimessä säästelty keskusmuistissa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
558
Elämme mielenkiintoisia aikoja, kun konsolilla noinkin kova vaatimus nopeuksien suhteen. Mitäs nopeuksia se PS5:n oma SSD sitten antaa, onko 4.0 myös? Tähän astihan pelimoottorit on tehty hitaat HDD:t mielessä eikä PCIe 3.0 vs 4.0 tuo kuin 5-10% lisänopeutta latausaikoihin, parhaassa tapauksessa.

Saapi nähdä miltä tilanne näyttää kun ensimmäiset oikeat next-gen multiplättärit ilmaantuvat. STALKER 2 on ensimmäinen peli jonka tiedän speksien mukaan suorastaan vaativan SSD:n. Saattaa tähänastiset käsitykset riittävistä nopeuksista mennä lähitulevaisuudessa uusiksi, eikä "mikä tahansa SSD riittää" enää päde...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 801
Elämme mielenkiintoisia aikoja, kun konsolilla noinkin kova vaatimus nopeuksien suhteen. Mitäs nopeuksia se PS5:n oma SSD sitten antaa, onko 4.0 myös? Tähän astihan pelimoottorit on tehty hitaat HDD:t mielessä eikä PCIe 3.0 vs 4.0 tuo kuin 5-10% lisänopeutta latausaikoihin, parhaassa tapauksessa.

Saapi nähdä miltä tilanne näyttää kun ensimmäiset oikeat next-gen multiplättärit ilmaantuvat. STALKER 2 on ensimmäinen peli jonka tiedän speksien mukaan suorastaan vaativan SSD:n. Saattaa tähänastiset käsitykset riittävistä nopeuksista mennä lähitulevaisuudessa uusiksi, eikä "mikä tahansa SSD riittää" enää päde...
Kyl se ton 5,5gb/s on, kompressoituna 8-9gb/s. Et ei se tuulesta temmattu ole, mutta toi on enemmänkin siihen suunnattu et yksinoikeudet kun kehitetään tasan pelkästään tolle raudalle ja osassa peleissä voi olla vaatimus et se kama liikkuu nopeesti sieltä levyltä. Multiplattarit ei noita nopeuksia tule vaatimaan tai tarvitsemaan.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
2 377
Elämme mielenkiintoisia aikoja, kun konsolilla noinkin kova vaatimus nopeuksien suhteen. Mitäs nopeuksia se PS5:n oma SSD sitten antaa, onko 4.0 myös? Tähän astihan pelimoottorit on tehty hitaat HDD:t mielessä eikä PCIe 3.0 vs 4.0 tuo kuin 5-10% lisänopeutta latausaikoihin, parhaassa tapauksessa.
Pleikkarin oma levy antaa 5.5GB/s. Pleikkarissa on hw-pohjainen pakkauksenpurku, joka toimii sekä integroidun, että käyttäjän lisäämän nvme-levyn kanssa. Pakkauksen, kun ottaa huomioon niin pleikkari antaa n. 11GB/s ulos purettuja tekstuureja. Epic osti tuon oodlen pois, jota ps5:en käyttää.

Since then we've made huge progress on improving the compression ratio of GPU textures, with Oodle Texture which encodes them such that subsequent Kraken compression can find patterns it can exploit. The result is that we expect the average compression ratio of games to be much better in the future, closer to 2 to 1.

Bonushan tuossa pakkauksessa on se, että suorituskyvyn lisäksi peliasennus saadaan pienemmäksi.
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 374
Sitten itketään kuinka Sony on kuraa ja mikään ei toimi.
Aika paljon on taviskäyttäjät valitelleet, että miksi tästäkin on pitänyt tehdä näin hankala juttu. Sen takia ovat PC:n sijaan konsolin ostaneet omien sanojensa mukaan, että ei tarvi olla tietoteknistä osaamista, vaan plug 'n play: PS5’s Storage Expansion Update Is More Complicated Than It Needs To Be

Jäähdytyssiiliratkaisu kertoo kyllä että ei ole ihan loppuun asti tätäkään mietitty. Kuinkahan pian tuosta konsolimöhkäleestä tulee slim-versio, jossa nämä hölmöydet on korjattu ja konsolin design laitettu kokonaan uusiksi?
 

Jill Valentine

Mestari
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 253
Kuinkahan pian tuosta konsolimöhkäleestä tulee slim-versio, jossa nämä hölmöydet on korjattu ja konsolin design laitettu kokonaan uusiksi?
No, PS2 -> PS2 slim vajaa 4v, PS3 -> PS3 slim n. 3v ja PS4 -> PS4 slim n. 3v, jos noista nyt jotain osviittaa voisi olettaa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 738
Citymarketin, prisman ja Anttilan hyllystä saa vaikka nyt heti PS5 yhteensopivan 980pro samsungin (joka on nopeinta mitä PC markkinoilla voi rahalla ostaa) ja hinta on 79e, 119e, 199e ja 429e, 256GB, 512GB, 1TB ja 2TB palikoille. Myös muita valmistajia ja malleja tarjolla jotka kilpailevat hinnalla ja nopeudella. Avoimen standardin tukeminen on aina oikea ratkaisu vaikka nyt joutuukin opettelemaan miten sen suojakotelon ruuvin saa auki.


FireCuda 530 SSD
Kuinkas nopea tämä SSD on verrattuna 980 PRO SSD levyyn verrattuna? FireCuda pitäisi olla hyväksytty PS5 yhteensopivaksi.

Samassa suorituskykyluokassa pyörii kuten kaikki palikat jotka saturoivat gen4 pci väylän. Ottaisin samsungin koska halvempi.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
4 354
Se on konsoli. Pidän täytenä ihmeenä jo sitä, että avataan näin, eikä edetä niin että pelkät PLAYSTATION (tm) GAME DATA DISK (tm) levyt käy
On ihan yhtä hyvä/huono peruste kuin sanoa että se on iphone, imac tai ipad. Molemmissa tapauksissa valmistaja on tehnyt keinotekoisia rajoituksia taatakseen heidän mielestään paremman/riittävän hyvän kuluttajakokemuksen.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 386
FireCuda 530 SSD
Kuinkas nopea tämä SSD on verrattuna 980 PRO SSD levyyn verrattuna? FireCuda pitäisi olla hyväksytty PS5 yhteensopivaksi.

up to 7,300 MB/s catalyses PCIe® Gen4
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 738
On ihan yhtä hyvä/huono peruste kuin sanoa että se on iphone, imac tai ipad. Molemmissa tapauksissa valmistaja on tehnyt keinotekoisia rajoituksia taatakseen heidän mielestään paremman/riittävän hyvän kuluttajakokemuksen.
Totuus aika hyvin tässä. Kun vaihtoehtona on avoin standardi mutta valmistaja tekemällä tekee oman ratkaisun niin kyseessä on pelkkä ahneus. Valitettavasti maailmasta löytyy paljon klovneja jotka vielä puolustavat tuota lähestymistapaa syystä tai toisesta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 725
On ihan yhtä hyvä/huono peruste kuin sanoa että se on iphone, imac tai ipad. Molemmissa tapauksissa valmistaja on tehnyt keinotekoisia rajoituksia taatakseen heidän mielestään paremman/riittävän hyvän kuluttajakokemuksen.
En ota omena-asioihin kantaa, mutta miltei pakkohan se on jollakin tapaa rajata, etenkin konsolien tapauksessa*. Muuten se on ihan varmaa sekin, että enemmässä määrin perus kumipäät ostaa jonkun halvimman/hitaimman Pirkka™ -levyn ja ulisee sitten kun ei se toimikaan täpöillä, $ony kakka jne.

Onhan tämä muutenkin vasta edistyksekkäämpien kikkailua, niin kauan kunnes on 1) virallinen firmis saatavilla ja 2) joitakin PS5-certified levyjä saa kaupasta, senkun tökkää sisään vaan.

* = stereotypia perus konsolikäyttäjästä, levy sisään ja ohjain käteen on about älykkyyden rajoilla tehtävissä, mitään muuta ei ymmärretä. Toki tällä foorumilla tämä ei päde.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
4 354
En ota omena-asioihin kantaa, mutta miltei pakkohan se on jollakin tapaa rajata, etenkin konsolien tapauksessa*. Muuten se on ihan varmaa sekin, että enemmässä määrin perus kumipäät ostaa jonkun halvimman/hitaimman Pirkka™ -levyn ja ulisee sitten kun ei se toimikaan täpöillä, $ony kakka jne.

Onhan tämä muutenkin vasta edistyksekkäämpien kikkailua, niin kauan kunnes on 1) virallinen firmis saatavilla ja 2) joitakin PS5-certified levyjä saa kaupasta, senkun tökkää sisään vaan.

* = stereotypia perus konsolikäyttäjästä, levy sisään ja ohjain käteen on about älykkyyden rajoilla tehtävissä, mitään muuta ei ymmärretä. Toki tällä foorumilla tämä ei päde.
Tai voi tehdä niin että jotkin mallit ovat sertifioituja ja kaikki muutkin toimii, mutta pelikokemus voi olla näillä ei sertifioiduilla malleilla heikompi ja sony pesee kätensä kaikista ongelmista ei sertifioiduilla malleilla.
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 374
Totuus aika hyvin tässä. Kun vaihtoehtona on avoin standardi mutta valmistaja tekemällä tekee oman ratkaisun niin kyseessä on pelkkä ahneus. Valitettavasti maailmasta löytyy paljon klovneja jotka vielä puolustavat tuota lähestymistapaa syystä tai toisesta.
Millä tavalla kyseessä on pelkkä ahneus, jos tällä ratkaisulla taataan sekä käytön helppous että 100% toimintavarmuus? Ne on kuitenkin ne asiat mitä valtaosa konsolin ostajista haluaa. Plug 'n play. Voin linkata sulle uudestaan tämän Kotakun artikkelin, niin lueskele sieltä kommentteja konsolin omistajilta: PS5’s Storage Expansion Update Is More Complicated Than It Needs To Be

Jos hinnoittelu olisi täysin päin persettä, kuten vaikka Applella usein on, niin sitten joo, mutta esim. Xboxin lisätallennustila on varsin järkevästi hinnoiteltu ja ollut halvimmillaan 150€/1TB. Tällä hetkellä käytössä on Seagaten valmistamat lisäpalikat, mutta muut valmistajat alkavat tuoda omia mallejaan markkinoille, jolloin hintakilpailu lisääntyy niidenkin osalta. Jos hintakilpailu haluttaisiin estää kokonaan, niin sittenhän muut valmistajat olisi blokattu pysyvästi pois.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
2 377
Millä tavalla kyseessä on pelkkä ahneus, jos tällä ratkaisulla taataan sekä käytön helppous että 100% toimintavarmuus? Ne on kuitenkin ne asiat mitä valtaosa konsolin ostajista haluaa. Plug 'n play. Voin linkata sulle uudestaan tämän Kotakun artikkelin, niin lueskele sieltä kommentteja konsolin omistajilta: PS5’s Storage Expansion Update Is More Complicated Than It Needs To Be

Jos hinnoittelu olisi täysin päin persettä, kuten vaikka Applella usein on, niin sitten joo, mutta esim. Xboxin lisätallennustila on varsin järkevästi hinnoiteltu ja ollut halvimmillaan 150€/1TB. Tällä hetkellä käytössä on Seagaten valmistamat lisäpalikat, mutta muut valmistajat alkavat tuoda omia mallejaan markkinoille, jolloin hintakilpailu lisääntyy niidenkin osalta. Jos hintakilpailu haluttaisiin estää kokonaan, niin sittenhän muut valmistajat olisi blokattu pysyvästi pois.
Xboxin levynnopeus on about puolet ps5:en levyn nopeuteen verrattuna. Hidasta saa halvemmalla. Jos jaksaa odotella niin noi nvmd4 ssd:t kyllä halpenevat ihan kuten nvme3-levyjenkin hinnat ovat tippuneet. Just nyt on huono aika ostaa mitään "pc" rautaa ja pc-rautaahan nuo nvme4 ssd:t ovat.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 333
Xboxin levynnopeus on about puolet ps5:en levyn nopeuteen verrattuna. Hidasta saa halvemmalla. Jos jaksaa odotella niin noi nvmd4 ssd:t kyllä halpenevat ihan kuten nvme3-levyjenkin hinnat ovat tippuneet. Just nyt on huono aika ostaa mitään "pc" rautaa ja pc-rautaahan nuo nvme4 ssd:t ovat.
NVMe:stä vasta julkistettiin 2.0 versio ja myynnissä olevat ulkomuistista 1.3-1.4 tjsp, älä sekoita NVMe:n ja PCIe:n versioita keskenään, ihan eri asioista kyse eikä sidottuja toisiinsa.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
2 377
NVMe:stä vasta julkistettiin 2.0 versio ja myynnissä olevat ulkomuistista 1.3-1.4 tjsp, älä sekoita NVMe:n ja PCIe:n versioita keskenään, ihan eri asioista kyse eikä sidottuja toisiinsa.
Pointti ymmärretty. Se ei kuitenkaan muuta johtopäätöstä sen suhteen, että hitaammat levyt ovat halvempia. Eiköhän ps4:llekin kelpaavat ultranopeat levyt halpene ajan kanssa.

Xboxin raaka levynnopeus on 2.4GB/s. PS5 vaatii sen 5.5GB/s. Jos lähtee ostamaan ssd:ta jonka nopeus on 2.4GB/s tai 5.5GB/s niin hintaero on tällä hetkellä merkittävä. Toki voi jonkun tarjouksen löytää tai vertailla highend/enterprise kiintolevyjä, joissa hintaero ei ole sama kuin jos yrittää löytää halvimman speksit täyttävän tuotteen. Siileihin liittyen myös lämmöntuotto noissa nopeammissa ssd-asemissa on erilainen kuin hitaammissa. Varsinkin, jos pitäisi pystyä lukemaan tuntitolkulla ilman, että suorituskyky heikkenee. PS5 pelithän kuten ratchet&clank tai spiderman miles morales ovat täysin striimauspohjaisia.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
17 333
Pointti ymmärretty. Se ei kuitenkaan muuta johtopäätöstä sen suhteen, että hitaammat levyt ovat halvempia. Eiköhän ps4:llekin kelpaavat ultranopeat levyt halpene ajan kanssa.

Xboxin raaka levynnopeus on 2.4GB/s. PS5 vaatii sen 5.5GB/s. Jos lähtee ostamaan ssd:ta jonka nopeus on 2.4GB/s tai 5.5GB/s niin hintaero on tällä hetkellä merkittävä. Toki voi jonkun tarjouksen löytää tai vertailla highend/enterprise kiintolevyjä, joissa hintaero ei ole sama kuin jos yrittää löytää halvimman speksit täyttävän tuotteen. Siileihin liittyen myös lämmöntuotto noissa nopeammissa ssd-asemissa on erilainen kuin hitaammissa. Varsinkin, jos pitäisi pystyä lukemaan tuntitolkulla ilman, että suorituskyky heikkenee. PS5 pelithän kuten ratchet&clank tai spiderman miles morales ovat täysin striimauspohjaisia.
Nopeusero on ihan designratkaisu, Xboxiin ei saa pitkiä SSD-asemia, olikohan peräti lyhyin (30mm) versio ja nekin erikoiskotelolla/liittimellä, eli nopeutta ei kannata yksin tuijotta
Edit: ja olikohan vielä x2-nopeudella vain
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
2 377
Nopeusero on ihan designratkaisu, Xboxiin ei saa pitkiä SSD-asemia, olikohan peräti lyhyin (30mm) versio ja nekin erikoiskotelolla/liittimellä
Mun vastaus oli tarkoitettu hepulle, joka ihmetteli miksi xboxin lisätila on halvempaa kuin ps5:en lisätila tällä hetkellä. Mulla ei ole mitään hevosta tässä kisassa, että pitäisi puolustella tai syytellä yhtä tai toista design-ratkaisua.
 
Liittynyt
05.03.2018
Viestejä
760
PS5n ratkaisu käyttää todella nopeaa levyä on sen suurin etu exclupelien kanssa. Etu Xlootaan on selkeä latausajoissa ja mahdollistaa temppuja jotka eivät ole mahdollisia hitaammalla storagella. Voi kurnuttaa että mitäs säästivät keskusmuistissa, mutta oikeasti jos vaihtoedot ovat 16GB + 500GB ihan hiton nopeaa levyä tai vaikkapa 32 GB + 500GB puolet hitaampaa levyä, nopeampi levy on lähes aina parempi diili. Joo, voisi heittää koneeseen 512GB muista niin ei loppuisi kaista kesken vaan parikin peliä mahtuu lataamaan keskusmuistiin, mutta hinta saattaisi olla suolainen.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 822
PS5n ratkaisu käyttää todella nopeaa levyä on sen suurin etu exclupelien kanssa. Etu Xlootaan on selkeä latausajoissa ja mahdollistaa temppuja jotka eivät ole mahdollisia hitaammalla storagella. Voi kurnuttaa että mitäs säästivät keskusmuistissa, mutta oikeasti jos vaihtoedot ovat 16GB + 500GB ihan hiton nopeaa levyä tai vaikkapa 32 GB + 500GB puolet hitaampaa levyä, nopeampi levy on lähes aina parempi diili. Joo, voisi heittää koneeseen 512GB muista niin ei loppuisi kaista kesken vaan parikin peliä mahtuu lataamaan keskusmuistiin, mutta hinta saattaisi olla suolainen.
Huono esimerkki, kun 16GB ei saa ruudulle kuin tökkivän kuvan, jos muistia tarvitaan oikeasti yli 16GB:ä. Etu tulee lähinnä siitä, että vramiin ei tarvitse ladata tavaraa odottelemaan, jos ne saa levyltä tarpeeksi nopeasti käyttöön jolloin samalla muistimäärällä voi käyttää enemmän vramia nopean ssd:n kanssa kuin ilman sitä.

Ja kuluttajat ovat todellakin niin tyhmiä, että ihan turhia rma-tapauksia välttääkseen kannattaa pitää tuo levyn sopivuus aika tiukkana. Tässäkin alkuun varmaan kävisi niin, että netti tulisi täyteen testivideoita missä ei ole mitään eroa pcie 3 ja 4 välillä, jonka jälkeen porukka ostaa levyt jotka vanhenee sinä hetkenä, kun ominaisuus tulee käyttöön ja sen jälkeen alkaa järjetön rumba.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 738
Jos hinnoittelu olisi täysin päin persettä, kuten vaikka Applella usein on, niin sitten joo, mutta esim. Xboxin lisätallennustila on varsin järkevästi hinnoiteltu ja ollut halvimmillaan 150€/1TB. Tällä hetkellä käytössä on Seagaten valmistamat lisäpalikat, mutta muut valmistajat alkavat tuoda omia mallejaan markkinoille, jolloin hintakilpailu lisääntyy niidenkin osalta. Jos hintakilpailu haluttaisiin estää kokonaan, niin sittenhän muut valmistajat olisi blokattu pysyvästi pois.
Otetaanpa pieni reality check tähän kohtaan. Hinta.fi xboxin (2400MB/s) propiertary tallennustila pyörii 230€ kieppeillä. Yhtä nopeat ja nopeammat (3400MB/s) avoimen standardin teran nvme SSD:t pyörivät noin 120 - 140€ tietämillä. Siis ilman kikkailuja, että saat pari viimeistä kappaletta poistosta, haet vain hyllystä lähi-tiimarista perus corsairia koneeseen.

Aika fanaattinen saa olla että puolustaa kahden ja puolensadan euron teran tallennustilaa kun avoimen standardin (ja yhden ruuvin ruuvaamalla) mallin saisi satasta halvemmalla. Ymmärtäisin jos hinta olisi vaikka 150€. Tuossa maksaisi sen kympin extraa form factorista, mutta tuossakin tapauksessa pitäisin outona ratkaisua jos muistitikku sojottaa kotelon ulkopuolella eikä sille olisi omaa dedikoitua slottia rungon sisälle.
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 374
Otetaanpa pieni reality check tähän kohtaan. Hinta.fi xboxin (2400MB/s) propiertary tallennustila pyörii 230€ kieppeillä. Yhtä nopeat ja nopeammat (3400MB/s) avoimen standardin teran nvme SSD:t pyörivät noin 120 - 140€ tietämillä. Siis ilman kikkailuja, että saat pari viimeistä kappaletta poistosta, haet vain hyllystä lähi-tiimarista perus corsairia koneeseen.

Aika fanaattinen saa olla että puolustaa kahden ja puolensadan euron teran tallennustilaa kun avoimen standardin (ja yhden ruuvin ruuvaamalla) mallin saisi satasta halvemmalla. Ymmärtäisin jos hinta olisi vaikka 150€. Tuossa maksaisi sen kympin extraa form factorista, mutta tuossakin tapauksessa pitäisin outona ratkaisua jos muistitikku sojottaa kotelon ulkopuolella eikä sille olisi omaa dedikoitua slottia rungon sisälle.
209€ ja ilmainen postitus Saksan Amazonista juuri nyt. Xboxin julkaisun aikoihin ainakin Gigantti myi palikkaa reilusti alle kahdensadan ihan Suomessakin ja säännöllisestihän tuo käy aina tarjouksessa milloin missäkin.

Ja tämä siis nimenomaan tällä nykyisellä Seagaten palikalla. Muut valmistajat tuovat omat palikkansa eri kokoluokissa ja hinnoissa kun ehtivät.

Onneksi tuo PS5:n ratkaisu onkin sitten todella edullinen eikä tarvitse purkaa kuin puoli konsolia. :think: Ja sen verran hyvä ratkaisu tuntui olleen, että lisätallennustilan lisäämisen mahdollistaminen vei melkein vuoden päivät. Nappi suoritus kaikin puolin?
 
Liittynyt
27.04.2017
Viestejä
2 040
Ei tuo
209€ ja ilmainen postitus Saksan Amazonista juuri nyt. Xboxin julkaisun aikoihin ainakin Gigantti myi palikkaa reilusti alle kahdensadan ihan Suomessakin ja säännöllisestihän tuo käy aina tarjouksessa milloin missäkin.

Ja tämä siis nimenomaan tällä nykyisellä Seagaten palikalla. Muut valmistajat tuovat omat palikkansa eri kokoluokissa ja hinnoissa kun ehtivät.

Onneksi tuo PS5:n ratkaisu onkin sitten todella edullinen eikä tarvitse purkaa kuin puoli konsolia. :think: Ja sen verran hyvä ratkaisu tuntui olleen, että lisätallennustilan lisäämisen mahdollistaminen vei melkein vuoden päivät. Nappi suoritus kaikin puolin?
Olikos se 180€ teran boksin tikku julkkarina gigantis, ja 50€ löivät lahjakorttia kylkeen koneen ennakkotilanneille, niin 130€ julkaisuhetkellä jäi hintaa.
Odotellaan koska saa alkaa asenteleen ps m2 tupaan kohtuu hintaan.
Molemmissa tikuissa puolet, toinen plug play, ja toinen vaatii purkamista. Toivotaan ps kunnon listaa yhteensopivista tikuista. Peruspertillä voi mennä sormi suuhun, mutta eiköhän tällä palstalla saada asemat kiinni.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 526
On ihan yhtä hyvä/huono peruste kuin sanoa että se on iphone, imac tai ipad. Molemmissa tapauksissa valmistaja on tehnyt keinotekoisia rajoituksia taatakseen heidän mielestään paremman/riittävän hyvän kuluttajakokemuksen.
Konsolivalmistajat ovat rehellisiä sen suhteen, että kyseessä on suljettu alusta. Suljettujen alustojen teko on täysin laillista ja sen tulee sellaisena pysyäkin. Toki nämä pitäisi tietenkin poistaa markkinoilta, mutta se on kuluttajien vastuulla. Lompakolla äänestäminen toimii, suljettuihin järjestelmiin ei pitäisi kenenkään rahaa kaataa ja se olisi kaikkien etu pitkässä juoksussa että kaikki toimisi avointen standardien avulla, mutta tätä ei vaan moni valitettavasti ymmärrä.

Tässä yksittäisessä tapauksessa kritiikki on vähän niin ja näin. Pci-e 4.0 väylään käy 4.0 laite, kuulostaa ihan kohtuulliselta. Väylä ja laitteet ovat toki teoriassa molempiin suuntiin yhteensopivia, mutta sen kääntyminen käytäntöön ei ole ihan 100%

5500XT korteilla esim on vanhempien alustojen kanssa ollut ongelmia ihan boottaamisen suhteen. Ei paljon, mutta tuskin noita nyt on irtokortteina myytykään ihan hirveästi. Ongelmat johtuvat siitä, että kyseessä on PCI-e 4.0 kortti ja varsinkin jos se laitetaan 2.0 slottiin, niin ongelmia on luvassa (muutakin kuin pullonkaulaksi muodostuva kaista), mutta myös 3.0 on voinut olla ongelma. Yleensä toki BIOS:ia rämpläämällä tästä on selvitty
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
4 354
Suljettujen alustojen teko on täysin laillista ja sen tulee sellaisena pysyäkin. Toki nämä pitäisi tietenkin poistaa markkinoilta, mutta se on kuluttajien vastuulla. Lompakolla äänestäminen toimii, suljettuihin järjestelmiin ei pitäisi kenenkään rahaa kaataa ja se olisi kaikkien etu pitkässä juoksussa että kaikki toimisi avointen standardien avulla, mutta tätä ei vaan moni valitettavasti ymmärrä.
Juuri näin. En ole sanonut etteikö sonylla olisi tai tulisi olla oikeutta tähän. Toki tässäkin tulee rajat jossain kohtaa vastaan. Tästä hyvänä esimerkkinä on free to repair sääntelyn edistyminen yhdysvalloissa, mutta tämä ssd tapaus ei ole samalla tasolla, mitä Apple tekee.
Tässä yksittäisessä tapauksessa kritiikki on vähän niin ja näin. Pci-e 4.0 väylään käy 4.0 laite, kuulostaa ihan kohtuulliselta. Väylä ja laitteet ovat toki teoriassa molempiin suuntiin yhteensopivia, mutta sen kääntyminen käytäntöön ei ole ihan 100%

5500XT korteilla esim on vanhempien alustojen kanssa ollut ongelmia ihan boottaamisen suhteen. Ei paljon, mutta tuskin noita nyt on irtokortteina myytykään ihan hirveästi. Ongelmat johtuvat siitä, että kyseessä on PCI-e 4.0 kortti ja varsinkin jos se laitetaan 2.0 slottiin, niin ongelmia on luvassa (muutakin kuin pullonkaulaksi muodostuva kaista), mutta myös 3.0 on voinut olla ongelma. Yleensä toki BIOS:ia rämpläämällä tästä on selvitty
Nyt kun sanoit, niin joo muistan lukeneeni näistä ongelmista. Mutta periaatteessa näitä ongelmia ei ymmärtääkseni pitäisi olla, jos speksiä noudatetaan tarkasti, eikä sen kanssa oiota. Joten mikä näitä ongelmia aiheuttaa? Rikkooko jokin osa speksiä?
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
1 729
Sony on pitkän odotuksen jälkeen aktivoinut PlayStation 5 -konsoleiden sisäänrakennetun M.2-liittimen tallennustilan laajentamista varten.

PS5 vaatii vähintään PCI Express 4.0 x4 -väylää tukevan M.2-liitäntäisen SSD-aseman ja suosittelee vähintään 5500 Mt/s:n perättäislukunopeutta. SSD-aseman kapasiteetti voi olla 250 Gt - 4 Tt. Yhtiö varoittaa, että vaikka suositukset täyttyisivät, ei suorituskyky peleissä välttämättä vastaa konsolin sisäänrakennettua SSD:tä. Lisäksi on mahdollista, ettei jotkut näennäisesti vaatimukset täyttävät asemat suostu toimimaan konsolin kanssa eikä yhtiö ota vastuuta kolmansien osapuolten asemien toimivuudesta.

M.2 SSD-aseman leveyden on oltava 22 mm ja pituutta saa olla 30, 42, 60, 80 tai 110 mm, eli tuettuina ovat kaikki normaalit pituudet. Asennettava SSD-asema saa olla maksimissaan 11,25 millimetriä korkea jäähdytys mukaanlukien. SSD-aseman jäähdyttimen on oltava piirilevyn alapuolelta alle 2,45 ja yläpuolelta alle 8 mm paksu.

Lähde: How to add an M.2 SSD to a PS5 console
Luin kyllä jostain, että Sony on joidenkin SSD valmistajien joidenkin tuotteiden osalta kertoo, että ne ovat yhteensopivia esim. Seagate mainosti jotain SSD asemaansa sillä, että sen toimivuus PS5 taataan. Vaikka ei Sony varmaan rupea kaikkia markkinoilla olevia SSD asemia testaamaan.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 470
Luin kyllä jostain, että Sony on joidenkin SSD valmistajien joidenkin tuotteiden osalta kertoo, että ne ovat yhteensopivia esim. Seagate mainosti jotain SSD asemaansa sillä, että sen toimivuus PS5 taataan. Vaikka ei Sony varmaan rupea kaikkia markkinoilla olevia SSD asemia testaamaan.
Totta kaikki testataan, jotka tuohta laittaa pöytään certin vuoksi.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 738
209€ ja ilmainen postitus Saksan Amazonista juuri nyt. Xboxin julkaisun aikoihin ainakin Gigantti myi palikkaa reilusti alle kahdensadan ihan Suomessakin ja säännöllisestihän tuo käy aina tarjouksessa milloin missäkin.

Ja tämä siis nimenomaan tällä nykyisellä Seagaten palikalla. Muut valmistajat tuovat omat palikkansa eri kokoluokissa ja hinnoissa kun ehtivät.

Onneksi tuo PS5:n ratkaisu onkin sitten todella edullinen eikä tarvitse purkaa kuin puoli konsolia. :think: Ja sen verran hyvä ratkaisu tuntui olleen, että lisätallennustilan lisäämisen mahdollistaminen vei melkein vuoden päivät. Nappi suoritus kaikin puolin?
Jos saksasta tilaillaan niin näyttää saksan listoilla olevan 2400MB/s lukevia asemia 89€. Puolustat edelleen tuotetta jossa on yli 100% hintapreemio. Missä on ne muut valmistajat jotka näitä massoilla alkaa tuottamaan yhdelle pelikonsolille? En löytänyt pikaisella googletuksella yhtäkään valmistajaa joka parhaillaan pystyttää tehdasta rakentaakseen xbox muistikortteja, kun taas kaikki valmistajat ovat jo sitoutuneet tuomaan entistä nopeampia avoimen standardin kortteja markkinoille toinen toistaan havempaan hintaan.

Edelleenkin ihmettelen miksi joku kokonaiskuvassa puolustaa propiertary ratkaisuja.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
1 131
Edelleenkin ihmettelen miksi joku kokonaiskuvassa puolustaa propiertary ratkaisuja.
Tuo on todella ikävä trendi, jota en kannata missään muodossa, mutta....

Tilanne on mitä on, niin pleikkarin osalta nyt jotenkin (haluan) ymmärtää tätä. Tiedossahan on että pleikkarina myydän tappiolla varsinkin elinkaaren alkupäässä, ja jostakin ne rahat taloon on otettava. Nyhtävät sitten ne kaikken maailman lisäpalikoista ja tarvikeista. Jos mitään yksinoikeusrahatustavaraa ei olisi, voisi olla että pleikkarin hankintahinta olisi paljon korkeampi, olisiko se sitten hyvä asia ?

Tämä ei ollut puolustus, vaan löyhä ajatusmalli, jonka avulla riiston voi sulattaa joissakin tapauksissa.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
140 981
Viestejä
2 695 163
Jäsenet
52 549
Uusin jäsen
jarppa22

Hinta.fi

Ylös Bottom