Siviilivarusteet joista olisi hyötyä myös armeijalle

[Don Stupido]

Nyt Euroopan tilanteen ollessa mitä on. Olisi mielenkiintoista miettiä mitä tuollaisia varusteita, raaka-aineita ynnä muita siviilitkin voisivat hankkia joista voisi tosipaikan tullen olla hyötyä myös armeijalle. Ja sanotaan nyt että puhutaan mielellään niistä kuorma-autoa pienemmistä ja halvemmista asioista.

Olisiko esim. jollain siviilikäyttöön myytävillä (kuvaus)-droneilla käyttöä armeijalle esim. tiedustelukäytössä?

Ja kun olettaa saattaa, että monet vastaajista varmasti ovat luottavaisia virkamiesten ja poliitikkojen kykyyn valmistella asioita muistuttaisin miten kävi, esim. viime sotien aikaan kun niillä kansan kulta-sormuksilla pyrittiin hankkimaan aseita, mutta aseita ei sitten lopulta saatukaan hankituksi vaan ainoastaan viljaa.

Sormuskultaa ei käytetty aseisiin

 

[Bladekill]

En tiedä onko tuo kovin hyvä idea, mutta jos sille tielle lähdet niin parasta olisi varmaan jonkun kommunikaatiokanavan (Reddit? Foorumit?) tiedustella mistä Ukrainassa on sotilailla eniten puute ja mitä kulutetaan eniten.

Jos ei aseita meinaa/kykene lähettämään niin veikkaisin että jotkut perus retkeilytarpeet, välikerrokset millä sotilaat pysyvät taistelukunnossa olisivat hyödyllisiä ja samoin ehkäpä luoti/sirpaleliivit. Kaupassa myytävien siviilidronejen ongelmat on huono akunkesto, luotettavuus, erilaiset hajanaiset ominaisuudet/käyttöliittymät ja veikkaan että Venäjän armeijalla on kyky pitää nuo maassa tavalla tai toisella.

Mitään elintarvikkeita ei missään nimessä kannata lähettää, koska kukaan täysjärkinen ei laita suuhunsa tuntemattomien sota-alueelle lähettämiä elintarvikkeita.

 

[ATE]

Eiköhän armeijalla ole paremmat kanavat hankinnoille ja todella parempi harkintakyky tavaran hankinnalle mitä siviileillä eli siis jos lahjoituksia haluaa tehdä niin rahaa varmaan voi lahjoittaa.

Ongelma myös on että jos lahjoittaisi jonkin yksittäisen esineen tai vaikka useamman, vaikka jonkun top of the line huippuhienon dronen niin armeijalla on hankalaa alkaa mitään yksittäistä vehjettä käyttää kun se tarvitsisi sitten myös osaavan käyttäjän, eli koulutuksen ja huollon ja jonkin hyvän käyttöpaikankin joukko-osastoon ja kaikelle sille suunnittelun eli siis nielisi helposti enemmän resursseja kuin sen hyöty olisi.

 

[Tonnin Seteli]

Käytännössä ne heitetään roskiin tai varastetaan.

 

[Don Stupido]

En tiedä onko tuo kovin hyvä idea, mutta jos sille tielle lähdet niin parasta olisi varmaan jonkun kommunikaatiokanavan (Reddit? Foorumit?) tiedustella mistä Ukrainassa on sotilailla eniten puute ja mitä kulutetaan eniten.

Jos ei aseita meinaa/kykene lähettämään niin veikkaisin että jotkut perus retkeilytarpeet, välikerrokset millä sotilaat pysyvät taistelukunnossa olisivat hyödyllisiä ja samoin ehkäpä luoti/sirpaleliivit. Kaupassa myytävien siviilidronejen ongelmat on huono akunkesto, luotettavuus, erilaiset hajanaiset ominaisuudet/käyttöliittymät ja veikkaan että Venäjän armeijalla on kyky pitää nuo maassa tavalla tai toisella.

Mitään elintarvikkeita ei missään nimessä kannata lähettää, koska kukaan täysjärkinen ei laita suuhunsa tuntemattomien sota-alueelle lähettämiä elintarvikkeita.

Ukrainaakin olisi toki mukava auttaa, mutta ainakaan itselläni ei ole siihen mitään luotettavaa kanavaa tiedossa enkä tunne sieltä ketään. Lähinnä tarkoitinkin siis Suomea ja omaa armeijaamme.

Eiköhän armeijalla ole paremmat kanavat hankinnoille ja todella parempi harkintakyky tavaran hankinnalle mitä siviileillä eli siis jos lahjoituksia haluaa tehdä niin rahaa varmaan voi lahjoittaa.

Ongelma myös on että jos lahjoittaisi jonkin yksittäisen esineen tai vaikka useamman, vaikka jonkun top of the line huippuhienon dronen niin armeijalla on hankalaa alkaa mitään yksittäistä vehjettä käyttää kun se tarvitsisi sitten myös osaavan käyttäjän, eli koulutuksen ja huollon ja jonkin hyvän käyttöpaikankin joukko-osastoon ja kaikelle sille suunnittelun eli siis nielisi helposti enemmän resursseja kuin sen hyöty olisi.

Armeijalla voi olla sekä paremmat kanavat ja selvästi enemmän tietoakin mitä tarvitaan ja mistä on/tulee nopeasti olemaan vajausta, mutta ongelma on vain siinä ettei heilläkään sitä rahaa ole äärettömästi käytettävissä kaikkiin hankintoihin koskaan. Jonka lisäksi varmasti joutuvat vielä säätämään sekä erilaisten virkamiesten ja poliitikkojenkin kanssa saadakseen hankintansa tehtyä ja rahoitettua. Lisäksi mahdollisen kriisin pitkittyessä pulaa tulee olemaan varmasti yhä useammasta tavarasta/varaosasta.

Mutta toki jos on heittää joku suora lahjoituskanava Puolustusvoimien hankintojen rahoittamiseksi niin kelpaisi sekin. Ja siis suora, eikä mikään lahjoita varoja ylipäätään valtiolle käytettäväksi milloin mihinkin tarkoitukseen, josta poliitikot kulloinkin päättävät.

 

[Tommy Goldfish]

GoGirl GoGirl Pink | Osta GoGirl GoGirl Pink täältä | Outnorth

GoGirl on väline, jonka avulla naiset voivat pissata vaivatta seisaaltaan.

www.outnorth.fi

Nopeutetaan toimintaa siviilivälineistöllä.

 

[Jurppii]

Vieläko SA-vaatteet on kategorisesti paskaa? Ts. imevät vettä kuin sieni eivätkä kuivu nopeasti tai pidä lämpänä.

Aloittajalle: Kaikillahan on kaapit täynnä goretexia, soft shelliä, hard shelliä, merinovillaa jne. nykyisin. Maalaat spraymaalilla maastoväriseksi ne hiihtokamat ja lahjoitat armeijjjalle

Tai jos sulla on tutka- ja it-kalustoa tai panssarintorjuntaohjuksia niin olis kiva juttu.

 

[Resetor]

Hyvälaatuiset tähtäimet aseisiin lienevät ihan käypää kamaa, vielä jos on sellaisella jalustalla, jolla tarttuu intin kamoihin kiinni.

Sitten retkeilykamasta makuupussit, kerrastot, keittimet jne.

 

[Centteri]

Siviilissä ja varmaan myös tällä foorumilla on paljon teknistä osaamista ja tieto jota voisi hyödyntää myös armeijalle.

 

[Don Stupido]

Hyvälaatuiset tähtäimet aseisiin lienevät ihan käypää kamaa, vielä jos on sellaisella jalustalla, jolla tarttuu intin kamoihin kiinni.

Sitten retkeilykamasta makuupussit, kerrastot, keittimet jne.

Siviilissä ja varmaan myös tällä foorumilla on paljon teknistä osaamista ja tieto jota voisi hyödyntää myös armeijalle.

Jotain järkeviäkin vastauksia sentään tähän ketjuun saatu yleisen "Öhö, öhö lahjoita kaapistasi Apilas tai joku oikein kova dildo!" lisäksi. Esim. nuo erilaiset tekniset kerrastot ovat oikeinkin hyvä idea ihan jokaiselle reserviläiselle olla kaapissa, sillä lämmittävät leirioloissa selvästi paremmin kuin intin omat kamat. Tuosta lahjoita Ukrainalle rahaa ketjusta tuli mieleen myös, että mikähän mahtaa olla edes kohtalaisten night vision lasien saatavuus nykyään siviileille? Tietävätkö esim. airsoft harrastajat onko noita tarjolla johonkin järkevään hintaan?

Lisäksi ainakin aikoinaan varmaan tälläkin foorumilla oltiin kovasti innoissaan erilaisista Rasberry-minitietokoneista, joten mietin myös olisiko noista esim. tarvittaessa sotilassoftia pyörittämään? Tai käytettäväksi muuten vaan johonkin PV:n tarvitsemaan taistelulaskentaan?

 

[smartti]

Jos pohtii kriisin kohtaavan omaa persettä, niin varmasti hädän hetkellä trangia, tulentekovälineet ja vedenpuhdistustabletit olisivat kivoja jo mainittujen lämpimien vaatteiden lisäksi. Varustelekasta saa varmaan kaiken paitsi sen apilaksen.

Eikös sitä ollut joku jenkkisarja maailmanloppua varten varautuvista bunkkerin rakentajista? Sieltä hakemaan vinkkejä.

 

[Tonnin Seteli]

Eikös sitä ollut joku jenkkisarja maailmanloppua varten varautuvista bunkkerin rakentajista? Sieltä hakemaan vinkkejä.

Näistä(kin) voi tosiaan joskus saada ideoita johonkin hyviin välineisiin tai taitoihin, joita kannattaisi hankkia. Kunhan ei ota ohjeekseen juuri sitä, mihin päin ampuma-aukot kellarista suunnataan tai miten tärkeää on ostaa 20 vuodeksi ruokaa ja pakata se ämpäreihin.

 

[petepeluri]

Vedenkestävät vaatteet ja villasukat. Intin vaatteissa taitaa olla jo vetoketjutkin käytössä.

 

[Don Stupido]

Kaupassa myytävien siviilidronejen ongelmat on huono akunkesto, luotettavuus, erilaiset hajanaiset ominaisuudet/käyttöliittymät ja veikkaan että Venäjän armeijalla on kyky pitää nuo maassa tavalla tai toisella.

Sarjassamme ei niillä siviilidroneilla kyllä mitään tee, LOL. Ja ennen kuin joku kysyy, niin en todellakaan ole varma onko esim. tuo ukrainalaisten kranaatinheitin tulen spottaukseen käytetty drone siviili tai sotilas malli, mutta tuskinpa nyt ainakaan mikään huippukallis järjestelmä kyseessä. Jokatapauksessa sitä voi sitten esim. jokainen kranaatinheitin jantteri miettiä, että olisiko tuollainen hyvä esim. varajärjestelmäksi tulenjohtoa varten vai ei.

Ja alempaan videon taas sen verran, että voihan se toki viholliselle pientä kuumotusta aiheuttaa, kun tuntemattomia droneja tulee pörräämään kaluston/tukikohdan päälle vaikka olisivatkin sitten vain jotain halpaa siviilirautaa, jos ei ole varmuutta mikä niiden tarkoitus/kyvykkyydet ovat. Alasampumisen yrittäminen olisi siis jokseenkin suositeltavaa.

Mutta toki kaikki tämä vain turhaa, koska kyllä PV kaiken jo tietää ja niillä on ehtymättömät määrät kalustoa kaikille ja rajaton budjetti, eiks joo? (Itse kun kävin kertaamassa ei ollut edes pienelle joukolle jokaiselle omaa läppäriä antaa, jotta olisi jokainen päässyt itse softaa pyörittelemään.)

 

[Bladekill]

Sarjassamme ei niillä siviilidroneilla kyllä mitään tee, LOL.

En koskaan sanonut että niillä ei tee mitään. Tiedän kyllä droneista ja niiden ominaisuuksista/softista yhtä jos toistakin kun olen itse rakentanut droneja ns. "skrädestä" suunnittelemalla niiden rungon, valitsemalla moottorit, akun, flight controllerin yms. ja kolvaamalla koko paskan itse. Kaikki kommenttini puheet siviilidronejen ominaisuuksista ovat kiistattomia faktoja eivätkä ne ole muuttuneet mihinkään. Venäjän kyvystä lamauttaa tai pudottaa noita ei ole varmaa tietoa kun ei ole tietoa kuinka monta siviilidronea Ukrainan armeija käyttää, kuinka monesta niistä on oikeasti ollut hyötyä ja kuinka monet niistä on tulleet alas.

Toiseksi miettisin ehkä kahdesti ennen kuin tulet jälkiviisastelemaan ennen sotaa annetuille kommenteille. Et antanut minkäänlaistä kommenttia aikaisemmin itse, mutta nyt kun olet piilotellut viikkoja ja tulee jotain tietoa mahdollisista siviilidronejen käytöstä niin tulet paukuttelemaan hekseleitä. Sori, mutta sinun aikaikkunasi meni jo kiinni. LOL

 

[Don Stupido]

En koskaan sanonut että niillä ei tee mitään. Tiedän kyllä droneista ja niiden ominaisuuksista/softista yhtä jos toistakin kun olen itse rakentanut droneja ns. "skrädestä" suunnittelemalla niiden rungon, valitsemalla moottorit, akun, flight controllerin yms. ja kolvaamalla koko paskan itse. Kaikki kommenttini puheet siviilidronejen ominaisuuksista ovat kiistattomia faktoja eivätkä ne ole muuttuneet mihinkään. Venäjän kyvystä lamauttaa tai pudottaa noita ei ole varmaa tietoa kun ei ole tietoa kuinka monta siviilidronea Ukrainan armeija käyttää, kuinka monesta niistä on oikeasti ollut hyötyä ja kuinka monet niistä on tulleet alas.

Toiseksi miettisin ehkä kahdesti ennen kuin tulet jälkiviisastelemaan ennen sotaa annetuille kommenteille. Et antanut minkäänlaistä kommenttia aikaisemmin itse, mutta nyt kun olet piilotellut viikkoja ja tulee jotain tietoa mahdollisista siviilidronejen käytöstä niin tulet paukuttelemaan hekseleitä. Sori, mutta sinun aikaikkunasi meni jo kiinni. LOL

Jos nyt kerran olet sellainen drone-asiantuntija niin ehkä yleisen peppukivun sijaan voisit sitten miettiä missä käytössä ja esim. minkälaisilla muokkauksilla ne siviilidronet voisivat olla kaikkein hyödyllisimpiä sotatilanteessa Suomelle. Esim. Ukrainahan ilmeisesti jotain Molotovin pudotusdronea koittanut kyhäillä tässä sodan kuluessa, ja vaikken nyt ihan usko että tuo olisi niin kovinkaan toimiva härveli esim. joku kevyt räjähde sirpalevaikutuksella voisi jo ikävästi napsahtaa takalinjojen/tukikohdan Igoria leukaan.

Suomen aikaikkuna oman puolustuksen miettimiseen/kehittämiseen kun ei ole tässä vielä mihinkään umpeutunut.

 

[Drinkkeri]

Jos nyt kerran olet sellainen drone-asiantuntija niin ehkä yleisen peppukivun sijaan voisit sitten miettiä missä käytössä ja esim. minkälaisilla muokkauksilla ne siviilidronet voisivat olla kaikkein hyödyllisimpiä sotatilanteessa Suomelle. Esim. Ukrainahan ilmeisesti jotain Molotovin pudotusdronea koittanut kyhäillä tässä sodan kuluessa, ja vaikken nyt ihan usko että tuo olisi niin kovinkaan toimiva härveli esim. joku kevyt räjähde sirpalevaikutuksella voisi jo ikävästi napsahtaa takalinjojen/tukikohdan Igoria leukaan.

Suomen aikaikkuna oman puolustuksen miettimiseen/kehittämiseen kun ei ole tässä vielä mihinkään umpeutunut.

Datalinkin kun saa sellaiseksi, ettei se ota häiriötä jo liian monesta päällä olevasta wifistä ja kaistaa riittäis häirinnässäkin niin pääsee jo pitkälle. Sitten se, että näissä kaupallisissa koneissa on valmistajan oma lentosofta eli nyt Ukrainassa voi käydä niin, että esim kaikki dji:n ja autelin koneet jää maahan jos Kiina niin haluaa. Parrotin vehkeet on sitten meidän puolelta katsoen vähän luotettavampien tahojen käsissä

 

[Don Stupido]

Tiedän kyllä droneista ja niiden ominaisuuksista/softista yhtä jos toistakin kun olen itse rakentanut droneja ns. "skrädestä" suunnittelemalla niiden rungon, valitsemalla moottorit, akun, flight controllerin yms. ja kolvaamalla koko paskan itse. Kaikki kommenttini puheet siviilidronejen ominaisuuksista ovat kiistattomia faktoja eivätkä ne ole muuttuneet mihinkään. Venäjän kyvystä lamauttaa tai pudottaa noita ei ole varmaa tietoa kun ei ole tietoa kuinka monta siviilidronea Ukrainan armeija käyttää, kuinka monesta niistä on oikeasti ollut hyötyä ja kuinka monet niistä on tulleet alas.

Tuossa muuten jotain juttua noista Ukrainan ilmeisesti alunperin vapaaehtoisten perustamista dronejoukoista, jotka ilmeisesti myös itse kyhänneet osista jonkinlaisia droneja joilla noita pommeja pudottaa.

Ja tässä puolestaan jonkinlainen unboksin venäläisestä Orlan dronesta, joka sekin vaikuttaa kyllä enemmän yleisistä siviiliosista kyhätyltä kuin joltain top secret military projektilta ainakin tuon videon perusteella:




Mistäs muuten olet noita dronien osia ostanut?

 

[potero]

Itse ainakin luotan siihen, että puolustusvoimilta löytyy rittävät varusteet tositilanteessa. Ainakin armeijassa varusteet olivat mielestäni pääsääntöisesti ihan asiallisia, vaikka eivät nyt tietenkään mitään ihan huippulaatua.

En oikein aina ihan tajua tätä intoa hankkia omia varusteita nimenomaan sotaa varten. Antaako puolustusvoimat muka tositilanteessa saapua paikalla ihan minkä tahansa "härövarustuksen" kanssa? Voisi kuvitella että siitä saattaa olla jopa riesaa jos porukka raahaa hirveät määrät jotain omia tacticool kamppeita mukana, kun sitten täytyy jokaisen kohdalla miettiä erikseen että onko ne varusteet oikeasti käyttökelpoisia ja miten niille järjestetään huolto.

Jos sotaan tai muihin poikkeusoloihin haluaa varautua, niin varmaan järkevämpää rakentaa vaikka sitä kotivaraa sekä pitää omasta fyysisestä kunnosta ja terveydestä huolta.

edit: No joo, nyt muistuu mieleen että taidettiin siitä joskus mainita, että liikekannallepanon tapahtuessa olisi toivottavaa tuoda esimerkiksi ulkoiluvarusteita mukanaan jotka sitten pv lunastaa itselleen. Mutta olettaisin että nuo sitten menisi johonkin takalinjan joukoille. En tiedä onko mitään järkeä alkaa ainakaan varsinaisia aseita hankkimaan, PV:n luolista kyllä taitaa löytyä ainakin kiväärejä ja patruunoita varsin runsaasti. Huhujen mukaan RK-62:ia on vielä täysin käyttämättöminä varastossa.

 

[Don Stupido]

Itse ainakin luotan siihen, että puolustusvoimilta löytyy rittävät varusteet tositilanteessa. Ainakin armeijassa varusteet olivat mielestäni pääsääntöisesti ihan asiallisia, vaikka eivät nyt tietenkään mitään ihan huippulaatua.

En oikein aina ihan tajua tätä intoa hankkia omia varusteita nimenomaan sotaa varten. Antaako puolustusvoimat muka tositilanteessa saapua paikalla ihan minkä tahansa "härövarustuksen" kanssa? Voisi kuvitella että siitä saattaa olla jopa riesaa jos porukka raahaa hirveät määrät jotain omia tacticool kamppeita mukana, kun sitten täytyy jokaisen kohdalla miettiä erikseen että onko ne varusteet oikeasti käyttökelpoisia ja miten niille järjestetään huolto.

Jos sotaan tai muihin poikkeusoloihin haluaa varautua, niin varmaan järkevämpää rakentaa vaikka sitä kotivaraa sekä pitää omasta fyysisestä kunnosta ja terveydestä huolta.

No ainakin omana armeija-aikana esim. siviilistä ostetut lämpö- ja tekniset kerrastot olivat täysin ylivoimaisia verrattuna puolustusvoimien tuhat kertaa pestyihin vaatteisiin. Ja voisin nyt ainakin kuvitella, että jos esim. jollain metsästäjillä tai vastaavilla jotain oikein hyviä nightvision laitteita löytyy niin tuskinpa niitäkään Suomella ainakaan liikaa on joukoille jakaa. Jne. Jne.

Jokohan varusmieskoulutuksessa saa muuten käyttää niitä M05 mukana olevia polvipehmusteita vai pitäisiköhän sellaisetkin jo siviilistä yrittää katsoa? Meillä nimittäin M05 oli vielä vain lomakäytössä ja ne polvipehmusteet piti jostain syystä ottaa pois niistä housuista.

 

[potero]

Jokohan varusmieskoulutuksessa saa muuten käyttää niitä M05 mukana olevia polvisuojia vai pitäisiköhän sellaisetkin jo siviilistä yrittää katsoa? Meillä nimittäin M05 oli vielä vain lomakäytössä ja ne pollvipehmusteet piti jostain syystä repiä ulos niistä housuista.

Ainakin omana palvelusaikana sai käyttää, onhan tuo M05 ollut jo pitkään ihan aktiivikäytössä (muutenkin kuin loma-asuna). Varmaan nuo polvisuojat piti irrottaa lomapuvusta ihan sen takia, että kyllähän ne näyttää rehellisesti sanottuna aika typeriltä, vaikka oikeissa hommissa ovatkin hyödylliset.

 

[phetu]

Ja ”M05:sta” saa ostettua jo vaikka varustelekastakin jos haluaa sitä omaa varautumis varustusta tehdä enemmän PV yhteensopivaksi. Ja vaikka olisi samoja varusteita tarkoitus käyttää muutenkin retkeillessä tms, niin en näe että sillä olisi edes merkitystä vaikka näyttäisi joltain larppaajalta täydessä kurkkusalaatissa, kun enemmän siitä hyötyä on saada käyttökokemusta siitä mitä mukaansa ottaisi tositilanteessa, kuin jonkun mielipide siitä miltä se näyttää, toki täydessä taisteluvarustuksessa nyt varmaan ei kannata Helsingin keskustaan mennä pyörimään mutta kuitenkin.

 

[Esterhaus]

Minä ostaisin aluksi:
- M05 rensselit Varustelekan modauksilla
- komposiittikypärä
- hyvä nasse suodattimilla
- suojaliivi
- varsikengät
- ym.
Eipähän tarviis ikämiesjoukoissa olla jakotavaran varassa ja toisaalta jäisi muille firman tavaraa annettavaksi. Ja jos ei mulla olisi sotaväessä käyttöä niin kamoille luulis olevan käyttäjiä, esim. suojaliiveille jota ei todellakaan koko reserville riitä.

 

[Resetor]

No ainakin omana armeija-aikana esim. siviilistä ostetut lämpö- ja tekniset kerrastot olivat täysin ylivoimaisia verrattuna puolustusvoimien tuhat kertaa pestyihin vaatteisiin. Ja voisin nyt ainakin kuvitella, että jos esim. jollain metsästäjillä tai vastaavilla jotain oikein hyviä nightvision laitteita löytyy niin tuskinpa niitäkään Suomella ainakaan liikaa on joukoille jakaa. Jne. Jne.

Jokohan varusmieskoulutuksessa saa muuten käyttää niitä M05 mukana olevia polvipehmusteita vai pitäisiköhän sellaisetkin jo siviilistä yrittää katsoa? Meillä nimittäin M05 oli vielä vain lomakäytössä ja ne polvipehmusteet piti jostain syystä ottaa pois niistä housuista.

Mitenköhän näissä tuo palamis herkkyys on. Minua ei ainakaan kiinnosta, että se oma tekninen paita sulaa ihoon kiinni. Mitenköhän pv kama tässä mielessä on parempaa?

 

[Romuvarasto]

Mitenköhän näissä tuo palamis herkkyys on. Minua ei ainakaan kiinnosta, että se oma tekninen paita sulaa ihoon kiinni. Mitenköhän pv kama tässä mielessä on parempaa?

Käyttelen noita teknisiä hiihtäess vesillä ja ainoinaan myös mp-puvun alla. Sekä tekninen että merino kestää pesua 40 asteessa, mutta merino ei haise ja tuntuu mukavalta myös silloin kun ei liiku, voit vaikka nukkua se päällä. Tuulettaminen raikastaa kummasti.

 

[Manual]

Käyttelen noita teknisiä hiihtäess vesillä ja ainoinaan myös mp-puvun alla. Sekä tekninen että merino kestää pesua 40 asteessa, mutta merino ei haise ja tuntuu mukavalta myös silloin kun ei liiku, voit vaikka nukkua se päällä. Tuulettaminen raikastaa kummasti.

Tässä nyt lienee tarkoitettiin jotain ihan muuta "sulamista ihoon kiinni", kuin mitä hikoillessa tulee. Merinovilla on kuitenkin ihan ok kestävää korkeissa lämpötiloissa, vaikka ei se toki nomexia ole. Noin muuten tekniset alusasut ei taida olla kovin hyviä, käy köpelösti jos käy köpelösti.

 

[Romuvarasto]

Tässä nyt lienee tarkoitettiin jotain ihan muuta "sulamista ihoon kiinni", kuin mitä hikoillessa tulee. Merinovilla on kuitenkin ihan ok kestävää korkeissa lämpötiloissa, vaikka ei se toki nomexia ole. Noin muuten tekniset alusasut ei taida olla kovin hyviä, käy köpelösti jos käy köpelösti.

Joo unohdin erikseen mainita mutta villa ei tosiaa sula kiinni samalla tavalla.

 

[moukula]

Mitään muovikerrastoja en kyllä sotaan laittaisi, juurikin mahdollisten palovaurioiden ja sulamisien takia. Märkä (hiestä) villapaita taasen antaa ihan hyvän suojan liekkejä vastaan siitä huolimatta että se kuitenkin tuntuu lämpöiseltä.

 

[Don Stupido]

Mitenköhän näissä tuo palamis herkkyys on. Minua ei ainakaan kiinnosta, että se oma tekninen paita sulaa ihoon kiinni. Mitenköhän pv kama tässä mielessä on parempaa?

Siinä vaiheessa jos ne alusvaatteet alkaa yhtäkkiä sulaa päälle on varmaan pikkaisen isompiakin ongelmia kuin se vaatteiden sulaminen. Vähän isompaa osumaa nimittäin osunut kohdalle. Joka tapauksessa tuhat kertaa mieluummin pidän siviilikerrastoja enkä jäädy sinne poteroon niin kuin puolustusvoimien surkeita alusvaatteita käyttäessä. Noiden siviilivehkeiden kanssa kun saattaa jopa pystyä pääosin keskittymään itse asiaankin, eikä vaan siihen että on järjettömän kylmä koko ajan.

Nimimerkillä ikinä niin kylmä ollut kuin aikoinaan alokasleirillä, jossa ensin pakkasessa hikoiltiin ja sitten taas oltiin pitkiä aikoja paikallaan samoissa vaatteissa.

 

[Resetor]

Siinä vaiheessa jos ne alusvaatteet alkaa yhtäkkiä sulaa päälle on varmaan pikkaisen isompiakin ongelmia kuin se vaatteiden sulaminen. Vähän isompaa osumaa nimittäin osunut kohdalle. Joka tapauksessa tuhat kertaa mieluummin pidän siviilikerrastoja enkä jäädy sinne poteroon kuin puolustusvoimien surkeita alusvaatteita käyttäessä. Noiden siviilivehkeiden kanssa kun saattaa jopa pystyä pääosin keskittymään itse asiaankin, eikä vaan siihen että on järjettömän kylmä koko ajan.

Niin siis lähinnähän ne sulaa jos päällensä saa jotain palavaa. Tässäkin on se kaksi puolta.

 

[Don Stupido]

Niin siis lähinnähän ne sulaa jos päällensä saa jotain palavaa. Tässäkin on se kaksi puolta.

Tässäkin tapauksessa tosin pitää ensin sulaa sen PV:n uskomattoman M05 asun läpi, joten ilmeisesti ei juuri huolta kun intin vehkeet ovat kuulemma niin palonkestäviä, ettei pitäisi tapahtua? Toki tietysti mahdollista myös että M05 hajoaa osumasta ja sitten alemmat kerrokset sulaa siinä samalla, mutta tuossa tilanteessa varmaan pikkaisen myös muita huolia kuin vain joku mahdollisesti sulava alusasu.

 

[Resetor]

Tässäkin tapauksessa tosin pitää ensin sulaa sen PV:n uskomattoman M05 asun läpi, joten ilmeisesti ei juuri huolta kun intin vehkeet ovat kuulemma niin palonkestäviä, ettei pitäisi tapahtua? Toki tietysti mahdollista myös että M05 hajoaa osumasta ja sitten alemmat kerrokset sulaa siinä samalla, mutta tuossa tilanteessa varmaan pikkaisen myös muita huolia kuin vain joku mahdollisesti sulava alusasu.

Se iholle sulava asustehan on ongelma varsinkin jos se palaa, silloin se aiheuttaa nopeasti laajan ja syvälle ulottuvan palovamman.

 

[Don Stupido]

Se iholle sulava asustehan on ongelma varsinkin jos se palaa, silloin se aiheuttaa nopeasti laajan ja syvälle ulottuvan palovamman.

Niin entäs sitten? Siinä tilanteessa jos minulla on jo alusvaatteetkin tulessa olen luultavasti melko pahan osuman jo saanut?

 

[Tonnin Seteli]

Siinä vaiheessa jos ne alusvaatteet alkaa yhtäkkiä sulaa päälle on varmaan pikkaisen isompiakin ongelmia kuin se vaatteiden sulaminen.

Kyllähän sulamisherkät alusvaatteet(kuten muutkin vaatteet) ovat työturvallisuusriski ihan siviilissäkin. Sotilaskin kohtaa näitä samoja riskejä jo ennen taistelukosketusta. Palamaton kerrasto on tärkeä perusasia kun tehdään ylipäänsä ns. miesten töitä tai kuljetaan maastossa kylmässä, jossa pitää tilaisuuden tullen lämmitellä. Paloa hidastavat ja sulamattomat varusteet ovat ihan perusoppimäärää vaarallisissa töissä, jos on kysymys työturvallisuutta ajattelevista ammattilaisista.

Muu ajattelu on "mitä tässä nyt voisi sattua" -filosofiaa. Etenkin sodassa varusteiden moitteettomuus on entistä tärkeää, kun on usein oikeaa syytä vähän oikoa muussa työturvallisuudessa ja kiirehtiä.

Lisäksi kun haavoittuneella on niitä palovammoja, niin ei siinä ajatella että "vittuakos nyt enää millään väliä kun Jariin osui jo". Ennuste on parempi kun ei vääjäämättömän vammojensa lisäksi ole kutistemuoviin sulatettuna. Se voi olla ero haavoittuneen ja kaatuneen välillä, ja etenkin lievästi tai vakavasti haavoittuneen kohdalla. Naapurissa toki ajatellaan, että "kappas Yuriin osui, ammunpa armonlaukauksen".

 

[Resetor]

Niin entäs sitten? Siinä tilanteessa jos minulla on jo alusvaatteetkin tulessa olen luultavasti melko pahan osuman jo saanut?

Nämä keinokuitu vaatteet yksinkertaisesti syttyvät todella helposti. On totta, että se armeijan päälliasu suojaa lähes täysin.

 

[Don Stupido]

Kyllähän sulamisherkät alusvaatteet(kuten muutkin vaatteet) ovat työturvallisuusriski ihan siviilissäkin. Sotilaskin kohtaa näitä samoja riskejä jo ennen taistelukosketusta. Palamaton kerrasto on tärkeä perusasia kun tehdään ylipäänsä ns. miesten töitä tai kuljetaan maastossa kylmässä, jossa pitää tilaisuuden tullen lämmitellä. Muu ajattelu on "mitä tässä nyt voisi sattua" -filosofiaa. Etenkin sodassa varusteiden moitteettomuus on entistä tärkeää, kun on usein oikeaa syytä vähän oikoa muussa työturvallisuudessa ja kiirehtiä.

Täytyy varmaan siis jos vielä tulee kertauskutsua testata niiden intin poolo/t-paitojen uskomatonta tulen kestävyyttä. Omista armeija aikana hankituista teknisistä kerrastoista en ole kyllä tutkinut, että mitä materiaalia mahtavat olla, mutta hommansa kyllä hoitivat erinomaisesti ja siirsivät sitä kosteutta niin, ettei pienen hikoilun jälkeenkään tarvinnut jäätyä ne kamat päällä toisin kuin PV:n varustuksella.

 

[Tonnin Seteli]

Täytyy varmaan siis jos vielä tulee kertauskutsua testata niiden intin poolo/t-paitojen uskomatonta tulen kestävyyttä. Omista armeija aikana hankituista teknisistä kerrastoista en ole kyllä tutkinut, että mitä materiaalia mahtavat olla, mutta hommansa kyllä hoitivat erinomaisesti ja siirsivät sitä kosteutta niin, ettei pienen hikoilun jälkeenkään tarvinnut jäätyä ne kamat päällä toisin kuin PV:n varustuksella.

Niitä aikanaan näkemiäni intin pooloja arvelisin melko vaarallisiksi. Ainakin niin loppuun pestyjä olivat varusmiesten käytössä olleet lumput, että mikään mahdollinen valmistajan lupaus ei olisi voimassa.

Kaikki armeijan varusteet eivät ole tai ainakaan olleet sellaisia asianmukaisia, joihin viitataan puhuttaessa teknisesti hyvistä sotavarusteista tai edes retkeilyvarusteista. Eikä kaikkien tarvitsekaan olla, perusvaatteita kasarmipalvelukseen on osa.

Tämä siis ei koske uudempia varusteita vaan M/91 yhteydessä käytettyjä. Eikä kai alunperin muovikerrastoa verrattukaan inttitavaraan vaan parempiin omakustannevaihtoehtoihin - siis villa tai paloa sietävä synteettinen.