Sergel Oy:n perintä

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
143
Tipahti postilaatikkoon kyseiseltä perintälafkalta kirje. Firma on ryhtynyt perimään jotakin Soneran laskua kesältä, jota en löytänyt itse yhtään mistään. Kaikki Soneran laskut olen maksanut mitä on mailiin tullut. Viitenumerolla ja laskun eräpäivällä ei löytynyt yhtään mitään laskua ja maksusuoritukset tsekkasin kahteen kertaan. Puhdasta on.

Mitähän perkelettä tässä tilanteessa tekee, kun perivät käytännössä tyhjästä vähän yli 40 euroa? Varsin epäilyttävä firma ilmeisesti kyseessä, onko muita joutunut "uhriksi"?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
536
Sergel taitaa olla ihan oikea firma. Ensimmäisenä soittasin soneralle ja kysyisin et mitähän koskee. Jos se on turha ni voivat vetää pois perinnästä. Luulis et soneralla saavat viitteellä laskun tiedot.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
143
Niin, kai tässä pitää ottaa yhteyttä kuluttajaneuvontaan kun toi Soneran ja Sergelin välinen "yhteistyö" taitaa olla aika tiivistä. Tuolla Suomi24-ketjussa porukka on saanut vuosikausia vanhoja laskuja, mutta - onneksi - meikäläisen laskulla on ikää about 2kk ja tiedän tasan tarkkaan että olen kesän ajalta kaiken maksanut ja tiedotkin saa vielä sekä mailista että verkkopankista esille.

Pallottelen varmaan muutaman päivän että mitä teen kun eräpäivä tuolle perinnälle on parin viikon sisään
 
A

anonyymi

Vieras (tunnus poistettu)
Eiköhän helpoin oo ensi kysyy soneralta ja sit lähettää hv viesti perintätoimistolle.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
Niin, kai tässä pitää ottaa yhteyttä kuluttajaneuvontaan kun toi Soneran ja Sergelin välinen "yhteistyö" taitaa olla aika tiivistä. Tuolla Suomi24-ketjussa porukka on saanut vuosikausia vanhoja laskuja, mutta - onneksi - meikäläisen laskulla on ikää about 2kk ja tiedän tasan tarkkaan että olen kesän ajalta kaiken maksanut ja tiedotkin saa vielä sekä mailista että verkkopankista esille.

Pallottelen varmaan muutaman päivän että mitä teen kun eräpäivä tuolle perinnälle on parin viikon sisään
Odottele, että haastavat sinun oikeuteen siitä riita-asiana. Sitten vain toimitat oikeuteen vastineen jossa kiistät ne maksut, liität mukaan kuitit kaikista maksuista ja vaadit muutaman sata euroa oikeudenkäyntikuluja vastapuolelta. = profit.

Kannattaa kuitenkin ensin useampaan kertaan varmistaa että on todellakin kaikki maksanut viimeistä senttiä myöten kun muuten sen oikeudenkäynnin häviää ja samalla joutuu maksamaan useamman sata euroa perintäfirman oikeudenkäyntikuluja.
 

blurris

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
2 217
Ota yhteyttä perintätoimistoon ja kysy, mikä on peruste perinnälle. Ovat velvollisia siitä todisteet toimittamaan.

Sitten noudatat vaikka Lucasin viestiä yllä kun olet ensin varmistatunut siitä, että perintä on aiheeton.

Palkkaa kallis AA vastaamaan oikeudelle. Älä nyt itse rupea mitään kirjelmiä laatimaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
163
Telia se on ollut jo keväästä saakka ja jossain vaiheessa vaihtui myös laskuilla tilinumero. Onko nämä huomioitu? Laskut löytyy ainakin kuluttajapuolella portaalista suht hyvällä prosentilla eli kannattaa katsoa sieltä jos ei viitsi aspaa vaivata.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
143
Danke schön vastauksista. Kaipa lähen selvittämään Soneran kautta ensin kyseistä sekamelskaa.
 
Liittynyt
07.03.2017
Viestejä
252
Sergel taitaa olla ihan oikea firma. Ensimmäisenä soittasin soneralle ja kysyisin et mitähän koskee. Jos se on turha ni voivat vetää pois perinnästä. Luulis et soneralla saavat viitteellä laskun tiedot.
Tämä, soita soneralle ja käske niiden selvittämään asia

Laki saatavien perinnästä 513/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Pykälä 4a.


Väärä järjestys. Saatava on siirtynyt perintätoimistolle, joten sinun on lähdettävä selvittämään sitä siitä käsin. Eihän Sonera pyydä sinulta mitään. :facepalm:
Ei ole.. jos mulla on liittymä X ja lasku tulee jostain muualta, on liittymän tarjoajalla velvollisuus selventää minulle miksi en maksa heille...

PS. sonera on paska firma
 

Josef

Це політично коректна назва.
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 772
Itsehän en suomessa ole asunut vuosiin, mutta olen kuvitellut operaattoreiden sielläkin katkaisevan palvelun jo ennen kuin laskut edes ehtii perintään asti.
 

Lexy

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
528
Ei ole.. jos mulla on liittymä X ja lasku tulee jostain muualta, on liittymän tarjoajalla velvollisuus selventää minulle miksi en maksa heille...

PS. sonera on paska firma
Paskan vitut (pahoittelen kielenkäyttöä). Siinä vaiheessa kun lasku on perinnässä, on toimeksianto annettu heille.

Silloin Soneralle vinkuminen, laskun myöhässä maksaminen jne. on yhtä tyhjän kanssa koska laki sanoo toista. Jos Soneralle (Telialle) nyt myöhässä maksaa laskun se on Sonerasta kiinni haluavatko poistaa toimeksiannon (ja sopia perintälafkan kanssa kuluista). Muussa tapauksessa lasku+kulut+korot on perinnälle maksettavia.

Mikäli perintälasku on aiheeton ja siitä on selvät todisteet (summa ok, maksettu ennen eräpäivää jne.) niin asia hoidetaan silloinkin perinnän kanssa. CC:ksi hyvä laittaa Sonera, mutta toimeksiannosta vastaa perintätalo, ei Sonera. edit. niitäkin tapauksia nähty joissa idiootit perintälaskun tullessa maksavat vain pääoman eli laskun alkuperäisen summan Soneralle ja kuvittelevat asian olevan ok. No ei ole,koska kulut ovat ihan lakisääteiset.

Jos asiat on alkujaankin ok ja perintälasku aiheeton ei siitä kannata stressta vaan hoitaa asiallisesti. Jos lasku on aiheellinen niin silloin parempi hoitaa asia pois/selvittää aiheellisuus suoraan firmalta kuin kirjoitella nettiin ulinaa.

Sergel on ihan laillinen lafka, nuo suoli24-kirjoitukset on yleisesti velallisten ulinaa koska oma rahankäyttö ollut päin vittua.

terveisin,
aikoinaan perinnässä töissä (en tosin kyseissä firmassa) ollut ja näitä vinkumisia muutama tuhat kuullut, selvittänyt ja sopinut.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Väärä järjestys. Saatava on siirtynyt perintätoimistolle, joten sinun on lähdettävä selvittämään sitä siitä käsin. Eihän Sonera pyydä sinulta mitään. :facepalm:
No ei vaan juurikin Soneran kautta pitää lähteä selvittämään. He katsoo onko siellä oikeasti jotain laskua maksamatta ja jos ei ole niin laittavat hyvityspyynnön perintätoimistolle jolloin perintäkirjeestä ei tarvitse enää välittää.

Olen tehnyt asiakaspalveluhommassa tämän prosessin monta kertaa.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 108
Sergelhän on ollut aiemmin Telian itsensä omistama firma, mikä on nyt vuoden vaihteessa myyty uudelle omistajalla. Ovat Telian hovihankkija perintäpalveluissa, ja heiltä tuleva perintä on mitä suurimmalla todennäköisyydellä aiheellinen.

Laskustahan pitäisi tulla useampikin muistutus ennen perintään siirtoa, joten jos et ole muistutuksia saanut on jossain menty metsään. Mutta suosittelisin nyt ihan ensin alkuun ottamaan sinne Sergeliin (tai Teliaan) yhteyttä ja kysymään mistä tuo perintä johtuu, ja mikäli perittävän laskun olet maksanut, toimita maksutositteet heille niin olet osoittanut perinnän aiheettomaksi ja asiaa selvitetään sen jälkeen muuta kautta. Tuossa aiemminkin mainittiin noista tilinumeroiden muutoksista, oletko huomannut päivittää tilinummerot ennen laskujen maksamista?
 

outonaapuri

Pallienkaivelun Yli Apustaja
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 737
Niin, ainakin itsellä (ei tosin sergel ollit firmana) aikoinaan kun elisa sekoili laskujensa kanssa, perintätoimistoa ei kiinnostanut ns vittujakaan selvitellä oliko toimeksianto aiheellinen vai ei, käskivät vaan tekemään rekkulan ja tappelemaan asiat itse elisan kanssa. Toki sinne perintäänkin olisin yhteydessä, mutta eipä tuo huono ole alotella sielä telialtakaan asiaa niin saa selvyyden mikä lasku se edes on joka on ollut maksamatta.
 

Lexy

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
528
No ei vaan juurikin Soneran kautta pitää lähteä selvittämään. He katsoo onko siellä oikeasti jotain laskua maksamatta ja jos ei ole niin laittavat hyvityspyynnön perintätoimistolle jolloin perintäkirjeestä ei tarvitse enää välittää.

Olen tehnyt asiakaspalveluhommassa tämän prosessin monta kertaa.
No aika huonosti on hommia tullut tehtyä.Kyllähän sitä voi Soneran kanssa selvitellä, mutta fiksumpaa olisi tehdä tuo perinnän kanssa jos kuitit on olemassa. Tuolloin homma on hoidettu heti sen sijaan että Sonerasta selvitellään perintäyhtiölle jne.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
No aika huonosti on hommia tullut tehtyä.Kyllähän sitä voi Soneran kanssa selvitellä, mutta fiksumpaa olisi tehdä tuo perinnän kanssa jos kuitit on olemassa. Tuolloin homma on hoidettu heti sen sijaan että Sonerasta selvitellään perintäyhtiölle jne.
Niin ja suurin osa perintäyhtiöistä sanoo että "Meille on tullut tällainen toimeksianto, emme pysty valitettavasti ottamaan kantaa onko lasku maksettu". Jotkut eivät edes pääse näkemään laskureskontraa, vaan näkevät vain heille siirretyt.

Ihan on siis hyvin hoidettu hommia. Kerroin asiakkaille että ei kannata soittaa sinne perintäyhtiöön kun niitä ei hirveästi kiinnosta selvitellä toimeksiantajalta onko se lasku maksettu vai ei, me laitetaan teidän puolesta sinne hyvityspyyntö jos asia vain on kunnossa.

Juuri vähän aikaa sitten asioin LähiTapiolan kanssa tästä nimenomaisesta asiasta ja he mitätöivät toimeksiannon perintäyhtiöltä yhdellä puhelulla.
 
Liittynyt
01.04.2017
Viestejä
53
No aika huonosti on hommia tullut tehtyä.Kyllähän sitä voi Soneran kanssa selvitellä, mutta fiksumpaa olisi tehdä tuo perinnän kanssa jos kuitit on olemassa. Tuolloin homma on hoidettu heti sen sijaan että Sonerasta selvitellään perintäyhtiölle jne.
Aina pitäisi ensin ilmoittaa perintätoimistolle että lasku jota peritään on perusteeton koska alkuperäistä laskua ei ole koskaan sinulle toimitettu. Jos näin siis oikeasti on eikä ole itse viskonut laskua roskiin. Sen jälkeen selvittelee operaattorin kanssa viivyttelemättä että mistä on kyse. Tuo yhteydenotto perintätoimistoon vaan ihan oman selustan turvaamiseksi koska eivät voi periä saatavia niin kauan kun asia ei ole selvinnyt.
 
Liittynyt
02.02.2017
Viestejä
1 624
Itse soittaisin ensin Soneralle (alkuperäiselle velkojalle). Oli kyseessä sitten pelkkä väärinkäsitys tai oma vika niin Soneraltahan sen tiedon luulisi saavan parhaiten. Kovin vihaisia mielipiteitä tuntuu olevan siitä kumpaan pitäisi olla ensin yhteydessä. Eihän tuo ole homma eikä mikään soittaa molempiin paikkoihin. Tällainen mitätön asia selvinnee melko helvetin nopiasti. Jos tämä on Soneran vika niin luultavasti sun ei tarvitse olla edes yhteydessä Sergeliin ja saat mekastaa Soneralle sen yhden ainoan puhelun aikana. Ottavat vain laskun pois perinnästä ja elämä jatkuu.

Ja siis täällä puhutaan jo kuluttaja-asiamiehistä ja oikeudesta vaikkei kaveri ole edes soittanut Soneralle. :D Joo pienempi vaivahan se on asioida jokaisen muun tahon kanssa ja käydä käräjilläkin... Sitten muutaman tonnin asianajokulujen ohella kenties huomata, että se olikin oma moka :D
 

blurris

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
2 217
Ja siis täällä puhutaan jo kuluttaja-asiamiehistä ja oikeudesta vaikkei kaveri ole edes soittanut Soneralle. :D Joo pienempi vaivahan se on asioida jokaisen muun tahon kanssa ja käydä käräjilläkin... Sitten muutaman tonnin asianajokulujen ohella kenties huomata, että se olikin oma moka :D
Nyt menee kyllä asiat sekaisin ja tavoitteet hukkuu.

Ei ollut kyse vaivan minimoinnista vaan siitä, että pääsee nöyryyttämään sitä TeleSonnin(Telia, ent.Sonera) renkiä, Sergeli perintää.

Soittamalla Telialle homma floppaa eikä pääse napsuttelemaan.
 

blurris

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
2 217
Niin ja suurin osa perintäyhtiöistä sanoo että "Meille on tullut tällainen toimeksianto, emme pysty valitettavasti ottamaan kantaa onko lasku maksettu". Jotkut eivät edes pääse näkemään laskureskontraa, vaan näkevät vain heille siirretyt.
Kyl ne ihan kopion laskusta tms. perusteesta toimittaa, kun kysyt. Pakkohan niillä on jotain olla, ainakin nuo isommat ja professionaalit ei pistä jenkkakonetta käyntiin vain sen vuoksi että Veijo Telia soittaa, että "peris vähän laskuu Tatuksilta". Pitää olla *jokin* dokumentti, esim. lasku.

Joo ei ne reskontraa näe eikä niiden tarttekkaan. Ne luottaa siihen että Telian kokoinen pörssifirma osaa oman puolensa hommasta (=ei osaa, mutta se on toinen juttu se ja siksihän tässä näpäytyksen järkkäämistä suositellaankin).

Mut kyl sä Sergeilta kopsun laskusta saat ja sehän riittää sen toteamiseen, että "aha, perusteeton perintä, mä oon tän jo maksanut". Sitten vaan antaa mehustua käräjille asti....

Toki uus puhelinliittymä kandee ajoissa hommata muualta. Telia saattaa tosiaan katkoa senkin prosessin kestäessä.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Kyl ne ihan kopion laskusta tms. perusteesta toimittaa, kun kysyt. Pakkohan niillä on jotain olla, ainakin nuo isommat ja professionaalit ei pistä jenkkakonetta käyntiin vain sen vuoksi että Veijo Telia soittaa, että "peris vähän laskuu Tatuksilta". Pitää olla *jokin* dokumentti, esim. lasku.

Joo ei ne reskontraa näe eikä niiden tarttekkaan. Ne luottaa siihen että Telian kokoinen pörssifirma osaa oman puolensa hommasta (=ei osaa, mutta se on toinen juttu se ja siksihän tässä näpäytyksen järkkäämistä suositellaankin).

Mut kyl sä Sergeilta kopsun laskusta saat ja sehän riittää sen toteamiseen, että "aha, perusteeton perintä, mä oon tän jo maksanut". Sitten vaan antaa mehustua käräjille asti....

Toki uus puhelinliittymä kandee ajoissa hommata muualta. Telia saattaa tosiaan katkoa senkin prosessin kestäessä.
Onko tää nyt ihan oikeasti se paras tapa hoitaa tilanne? Odotteleminen että asia menee käräjille asti on ehkä tyhmintä mitä tällaisessa tilanteessa voi tehdä.

Toki varmasti lopulta saat oikeutta mutta ei kyllä tule tapahtumaan kovin helposti. Voit menettää luottotiedot kun asia vaan menee eteenpäin. Saattaa olla että maksu ei ole mennyt läpi tai olet käyttänyt väärää tilinumeroa tai viitenumeroa, se ei ookkaan siinä vaiheessa enää ihan läpihuutojuttu. Tosin tuskin olis silloinkaan jos mennään käräjille, eiköhän sieltä tulis että "Asiakas ei tiedettyään väärästä perinnästä ilmoittanut jo maksaneensa laskua" tms.

Lopulta sitten soittelet läpi Asiakastiedon, käräjät, laskutukset, perinnät ym. että varmasti kaikki merkinnät on poistettu. Aivan loistava tapa hoitaa asia...
 

blurris

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
2 217
Ei pelkästä käräjille menosta mene luottotiedot. Tarvitaan lainvoimainen tuomio.

Sitähän taas ei tule, jos ei ole perusteita. Muuhun järkevyyteen tms. en kommentoi, kysyttiin metodia mitenkä päästä näpäyttämään, minä vain kerroin kuinka menetellä. Mikään pienimmän vaivan tiehän se ei ole eikä sitä ole sellaiseksi markkinoitu.

Käräjille ei tosiaan kannata mennä, ellei ole 100% varma, että on oikeassa.
 

Lexy

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
528
Aina pitäisi ensin ilmoittaa perintätoimistolle että lasku jota peritään on perusteeton koska alkuperäistä laskua ei ole koskaan sinulle toimitettu. Jos näin siis oikeasti on eikä ole itse viskonut laskua roskiin. Sen jälkeen selvittelee operaattorin kanssa viivyttelemättä että mistä on kyse. Tuo yhteydenotto perintätoimistoon vaan ihan oman selustan turvaamiseksi koska eivät voi periä saatavia niin kauan kun asia ei ole selvinnyt.
Alkuun oikein, mutta operaattorin kanssa selkkaaminen on toisaalta turha prosessi omalta osaltasi koska (ainakin kun itse hoidin noita) olin yhteydessä sinne operaattoriin jolta toimeksianto tullut, kerroin laskunsaajan vastineen. Siinä vaiheessa oli operaattorilla velvollisuus esittää että lasku on lähetetty ja/tai että lasku on maksettu jos näin on asiakas ilmoittanut (ja toimittanut perintätoimistolle kopion kuitista jossa maksutiedot ja arkistointitunnus jne. - ilman kuitteja vittuilut maksetuista laskuista menee ihan ohi korvien ja öö-mappiin koska näitä kusettajia on ihan tarpeeksi jotka oikeasti ei ole maksaneet paskaakaan).

Laskun saapumisesta asiakkaalle (tapauksessa jossa asiakas väittää että laskua ei ole tullut) homma on he said-she said eli todisteita ei ole. Tosin, on huvittavaa että yksikään muistutuskaan ei olisi mennyt perille. Näissä tapauksissa joissa laskua "ei ole mennyt perille" 99% päätyy siihen että operattorri ottaa laskun pois perinnästä.

Kommenttiisi liittymättä typerimmät asiat mitä havaitsin aikoinaan:
1. lasku maksamatta ja perintäkirje saapuu - ulistaan että aiheeton koska nyt just maksanut toimeksiantajalle. tuossa voisi suoraan sanoa että painu vittuun ja maksa se perintäkirjeen kulut ja korot koska lakisäänteisiä. Ihmiset kuvittee olevansa niin nokkelia mutta oikeasti aika naurettavia.

2. "Miks ette niinku ole aikaisemmin laittaneet muistutuksia" - muistutukset tulee toimeksiantajalta, ei perinnästä. Lisäksi myös ne jotka väittää, että aikaisempia perintä kirjeitä ei ole saapunut mutta kuitenkin järjestelmissä on merkinnät että oltu yhteydessä ja henkilö ilmoittanut painumaan vittuun.

3. "Mä maksan nää aina vähän myöhässä" Voui saatana..nämä tapaukset sai verenpaineet nousemaan. Heillä kun oli "systeemi" jolla sai maksuaikaa eli maksoivat aina pari kuukautta myöhässä. Esim. elokuun lasku maksettiin lokakuussa jne. Sitten ihmeteltiin miten kohta olikin perinnässä satasia kun toimeksiantoja kertyi ja aina maksettiin perintäkirjeiden mukaan vain pääomat :mad:
 

Lexy

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
528
Kyl ne ihan kopion laskusta tms. perusteesta toimittaa, kun kysyt. Pakkohan niillä on jotain olla, ainakin nuo isommat ja professionaalit ei pistä jenkkakonetta käyntiin vain sen vuoksi että Veijo Telia soittaa, että "peris vähän laskuu Tatuksilta". Pitää olla *jokin* dokumentti, esim. lasku.
Voi kuule... yleensä toimeksiannot tulevat automaattisina batcheina kuten missä tahansa muussakin järjestelmässä ja on ihan toimeksiantajasta kiinni mitä toimittavat tuonne tietoihin. Laskuja on tai sitten - turhan usein ei. Sitten kun "niitä laskuja ei ole tullut" (lue ylempi vuodatus) niin selvitellään kissojen ja koirien kanssa toimeksiantajalta laskuja.

Kyllähän nuo integraatiot kokoajan kehittyy mutta ei sinne kyllä kaikkea ilmesty ja turhan usein Keimo Yrityksen ilmoittamat perittävät ovat juurikin tuota luokkaa "että peris tää" (tosin listana joka ajetaan järjestelmiin)
 

Melbac

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 544
Niin ja suurin osa perintäyhtiöistä sanoo että "Meille on tullut tällainen toimeksianto, emme pysty valitettavasti ottamaan kantaa onko lasku maksettu". Jotkut eivät edes pääse näkemään laskureskontraa, vaan näkevät vain heille siirretyt.

Ihan on siis hyvin hoidettu hommia. Kerroin asiakkaille että ei kannata soittaa sinne perintäyhtiöön kun niitä ei hirveästi kiinnosta selvitellä toimeksiantajalta onko se lasku maksettu vai ei, me laitetaan teidän puolesta sinne hyvityspyyntö jos asia vain on kunnossa.

Juuri vähän aikaa sitten asioin LähiTapiolan kanssa tästä nimenomaisesta asiasta ja he mitätöivät toimeksiannon perintäyhtiöltä yhdellä puhelulla.
Tämä,noille on turha alkaa v*ttuilemaan koska se että on mennyt perintään ei ole niiden syy.Teliaan yhteys(siellä omassa jutussa pitäisi näkyä ne maksetut laskut,siellä on myös chatti jota kautta voi hoitaa asioita).Ne tosiaan vaihtoi ne tilinumerot jossain vaiheessa ja varoitteli asiasta.Tota varten kannattaisi pistää e-laskuksi/email laskuksi noi,välttää paperilaskun joka maksaa ja noissa email laskuissa on se virtuaaliviivakoodi eli lasku hoituu copy+pastella verkkopankissa joka sitten varmistaa ettei tule typoja missään välissä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Niin ja suurin osa perintäyhtiöistä sanoo että "Meille on tullut tällainen toimeksianto, emme pysty valitettavasti ottamaan kantaa onko lasku maksettu". Jotkut eivät edes pääse näkemään laskureskontraa, vaan näkevät vain heille siirretyt.
Siinäpähän sanovat. Perintälain mukaan perintää ei saa jatkaa, jos velallinen esittää perusteen saatavan kiistämiseksi. Se on perintää harjoittavan osapuolen homma osoittaa, ettei peruste ole pitävä, eli esimerkiksi etsiä se kadonnut lasku.

Saatavan peruste, eli esimerkiksi laskun ja sopimuksen numero, on ylipäätään oltava perintäkirjessä mukana, joten kovin hankalaa ei sen laskun etsimisen pitäisi olla.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Siinäpähän sanovat. Perintälain mukaan perintää ei saa jatkaa, jos velallinen esittää perusteen saatavan kiistämiseksi. Se on perintää harjoittavan osapuolen homma osoittaa, ettei peruste ole pitävä, eli esimerkiksi etsiä se kadonnut lasku.

Saatavan peruste, eli esimerkiksi laskun ja sopimuksen numero, on ylipäätään oltava perintäkirjessä mukana, joten kovin hankalaa ei sen laskun etsimisen pitäisi olla.
Joo kävin lukasemassa ton pykälän ja perintäyhtiöissä töissä olevat 30v sliipatut, puku päällä lounaalla käyvät lakimiehet tulkitsee sitä melko vapaamuotoisesti. Ne kokeilee kepillä jäätä ihan jatkuvasti käräjäoikeuden suunnalta että mikä menee läpi ja mikä ei. Ei tosiaan kannata luottaa tähän lainkohtaan:

Tämän lain mukaista perintää ei saa jatkaa, jos velallinen kiistää maksuvelvollisuutensa.

Perintää saa kiistämisestä huolimatta jatkaa, jos velallinen ei esitä kiistämiselle perustetta tai vetoaa ainoastaan sellaiseen perusteeseen, jolla selvästi ei ole vaikutusta velallisen maksuvelvollisuuteen.
Mun pointti on nyt vaan se että tää asia ihan oikeasti kannattaa hoitaa sen yrityksen kautta josta on ostanut palvelunsa. Täällä voidaan jatkaa jostain lakipykälien vänkäämisestä maailmanloppuun saakka, mutta asia selkenee nopeiten kun soittaa yritykselle joka on lähettänyt alkuperäisen laskun ja sanoo että "Tää on maksettu, keskeyttäkää toimeksianto". Oon tehnyt tän töissä kuluttajapuolella ja yrityspuolella sekä ihan omia asioita hoitaessa muutaman kerran.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 880
Joo kävin lukasemassa ton pykälän ja perintäyhtiöissä töissä olevat 30v sliipatut, puku päällä lounaalla käyvät lakimiehet tulkitsee sitä melko vapaamuotoisesti. Ne kokeilee kepillä jäätä ihan jatkuvasti käräjäoikeuden suunnalta että mikä menee läpi ja mikä ei. Ei tosiaan kannata luottaa tähän lainkohtaan:
Sulla menee nyt asiat sekaisin. Tuo pykälä koskee perintäkirjeiden lähettelyä, eikä tuomion hakemista oikeudesta. Oikeuteenhan voi aina haastaa ihan mistä tahansa syystä nyt keksiikin.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
2 318
Sulla menee nyt asiat sekaisin. Tuo pykälä koskee perintäkirjeiden lähettelyä, eikä tuomion hakemista oikeudesta. Oikeuteenhan voi aina haastaa ihan mistä tahansa syystä nyt keksiikin.
Eikä menny, viittasin siihen että perintäyhtiöt jättää noudattamatta noita lakeja. Kun tietää miten noi toimii niin ei kannata yllättyä vaikka jatkaisivat perintää vaikka omasta mielestä esittäisit perustelut.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 880
Eikä menny, viittasin siihen että perintäyhtiöt jättää noudattamatta noita lakeja. Kun tietää miten noi toimii niin ei kannata yllättyä vaikka jatkaisivat perintää vaikka omasta mielestä esittäisit perustelut.
My bad. Hämäännyin tuossa kun sanoit että kokeilevat kepillä jäätä mikä oikeudessa menee läpi ja mikä ei.

Periaatteessahan sillä ei ole mitään väliä jos jatkavat kirjeiden lähettelyä. Jos perintä on aiheeton, niin niihin lappuihin voi suhtautua aivan samoin kuin Hedmannien piraattikirjeisiin.
 

Lexy

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
528
Siinäpähän sanovat. Perintälain mukaan perintää ei saa jatkaa, jos velallinen esittää perusteen saatavan kiistämiseksi. Se on perintää harjoittavan osapuolen homma osoittaa, ettei peruste ole pitävä, eli esimerkiksi etsiä se kadonnut lasku.

Saatavan peruste, eli esimerkiksi laskun ja sopimuksen numero, on ylipäätään oltava perintäkirjessä mukana, joten kovin hankalaa ei sen laskun etsimisen pitäisi olla.
Vastaan nyt vanhaan, mutta ei. Miten tulkitset perusteen? Joku sanoo puhelimessa että "en oo saanut laskua, moi!" ? Jos noin käy niin kirjallisena saatava. Vasta sitten lähdetään selvittelemään ja silloinkin perintä laitetaan ns. jäihin mutta ei lopeteta (eli perintä kyllä jatkuu mutta ei aktiivisena). Lopetus tapahtuu vasta kun a) toimeksiantaja ilmoittaa että perintä on aiheeton b) perintäkirjeen mukainen lasku on maksettu c) velat haettu ulosottoon jota kauttaa niitä peritään. Edes se, että maksat myöhässä toimeksiantajalle (esim. Telia) ei lopeta perintää ellei toimeksiantaja ilmoita näin.

Mitään kadonneita laskuja ei todellakaan etsitä velalliselle varsinkaan kun ne laskut ei mene perintään ihan ensimmäisestä kirjeestä, saati että siinä välissä on saattanut muukin lasku mennä asiakkaalle jossa vaiheessa viimeistään olisi pitänyt kellojen soida että lasku saattaa olla maksamatta.
 
Liittynyt
25.12.2016
Viestejä
273
Itse olisin saattanut mahdollisesti heti kirjeen saatuani soittaa Soneralle ja Sergelille ja selvittää asian varttitunnissa mutta helpompaahan se kait on tehdä ketku tänne.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
Itsehän en suomessa ole asunut vuosiin, mutta olen kuvitellut operaattoreiden sielläkin katkaisevan palvelun jo ennen kuin laskut edes ehtii perintään asti.
No ainakin Elisa tekee näin, kun unohtui vuosi sitten kesällä yli kuukauden Saksassa ollessa yksi lasku maksamatta. Kotiin kun palasin, niin parin päivän päästä saapui tekstari "liittymäsi on väliaikaisesti suljettu, maksathan tämän laskun".

Tuo esto kyllä lähti välittömästi pois sillä, että laittoi puhelimen lentokonetilaan ja takaisin :D Toki maksoin laskun myös samana päivänä. Tuosta unohduksesta oli kyllä sellainen etu, että ennen ahdistelivat Elisalta kerran parissa viikossa, että "nyt ois laajakaistaa, parempaa puhelinliittymää, uutta applen laitetta kytkynä" jne telemarkkinointia, mutta sen jälkeen ei ole tullut yhtään puhelua heiltä ja muualtakin vähemmän.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
Itse olisin saattanut mahdollisesti heti kirjeen saatuani soittaa Soneralle ja Sergelille ja selvittää asian varttitunnissa mutta helpompaahan se kait on tehdä ketku tänne.
Itse olisin taas ensin selvittänyt mitä laskuja on tullut ja sen että varmasti olisin maksanut ne oman pankin tiliotteista ja arkistointitunnuksista.

Kun tämä tausta olisi varmistettu, niin sitten olisin pistänyt numeronsiirron vetämään toiselle operaattorille ja jäänyt mielenkiinnolla odottelemaan milloin Sergel perintäfirmalta tulee haaste oikeuteen.

Oikeuteen olisin sitten kiistänyt sen vaatimuksen ja toimittanut pankin kuitit maksetuista laskuista ja lisännyt siihen vaikka 500 euroa oikeudenkäyntikuluvaatimusta. Toki jos sen olisin asianajajalla teettänyt niin summa olisi voinut olla isompikin kun tahtoohan siinä kustannuksia äkkiä tulla kun useamman sadan euron tuntilaskutuksella toimiva asianajaja käy vaikka pankissa hakemassa asiakkaan puolesta niitä maksullisia kuitteja.

Sitten olisin vain jäänyt odottelemaan sitä tuomiota ja sen tulemista lainvoimaiseksi. Sen jälkeen olisin toimittanut sen ulosottoon mikäli rahoja eivät olisi maksaneet.

Käsittääkseni Sergel Oy on Soneran Eläkesäätiön omistama firma joka perii lähinnä vain Soneran tai nykyisen Telian saatavia.

Mikäli Soneralle olisi jäänyt jotain liittymiä jotka olisivat sulkeneet sen aiheettoman perinnän vuoksi, niin tokihan niistäkin kannattaisi hakea sitten jotain korvausta jälkeenpäin. Esimerkiksi vakiohyvitys 20 euroa alkavalta viikolta voisi olla sopiva määrä:

Palvelun laadun on vastattava sovittua

Pistäisi vain heti viestiä kun liittymä lakkaa toimimasta, että kaikki laskut on maksettu ajallaan ja korjatkaa toimimaton liittymä.
 
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
693
Sanon nyt satavarmaa faktaa: Kun lasku(t) on jo perinnässä, niin ainoastaan Sergelin kanssa neuvottelemalla saat "nollattua" laskut. Joskus se on joku näppäilyvirhe ollut tyyliin jäänyt sentti pois, mutta joskus se on laskuvuori maksamattomia laskuja. Sitä varten se perinnän aspa on, että kertovat paljonko olet velkaa ja miksi. Telialla se näkyy SAPissa siltä, että sitten kun se suoritus tulee sentilleen oikein, niin sitten lähetään availemaan palveluja.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
Sanon nyt satavarmaa faktaa: Kun lasku(t) on jo perinnässä, niin ainoastaan Sergelin kanssa neuvottelemalla saat "nollattua" laskut. Joskus se on joku näppäilyvirhe ollut tyyliin jäänyt sentti pois, mutta joskus se on laskuvuori maksamattomia laskuja. Sitä varten se perinnän aspa on, että kertovat paljonko olet velkaa ja miksi. Telialla se näkyy SAPissa siltä, että sitten kun se suoritus tulee sentilleen oikein, niin sitten lähetään availemaan palveluja.
Siinä ei tarvi mitään neuvotella "sergeleitten" kanssa jos laskut on maksanut sentilleen oikein. Käräjäoikeus sen aikanaan tuomitsee kun sergelit vievät sen saatavan sinne riita-asiana ja sitten kiistää sen velan ja toimittaa todistusaineiston oikeuteen ja luonnollisesti vähintäänkin useamman sadan euron vaatimuksen oikeudenkäyntikuluista ja kaikenlaista työstä ja ajanhukasta mitä se on aiheuttanut.

Se ei ole asiakkaan murhe jos on maksanut vaikka perisenttiä liikaa rahaa tai viitenumero jäänyt pois maksusta. Oikeudessa tulevat häviämään sen jutun.
 
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
693
Siinä ei tarvi mitään neuvotella "sergeleitten" kanssa jos laskut on maksanut sentilleen oikein. Käräjäoikeus sen aikanaan tuomitsee kun sergelit vievät sen saatavan sinne riita-asiana ja sitten kiistää sen velan ja toimittaa todistusaineiston oikeuteen ja luonnollisesti vähintäänkin useamman sadan euron vaatimuksen oikeudenkäyntikuluista ja kaikenlaista työstä ja ajanhukasta mitä se on aiheuttanut.

Se ei ole asiakkaan murhe jos on maksanut vaikka perisenttiä liikaa rahaa tai viitenumero jäänyt pois maksusta. Oikeudessa tulevat häviämään sen jutun.
Toki voi maksaa liikaa ilman sapin sekoamista ja ilman viitenumeroa, noi on ihan peruskeissejä. Käytännön arjessa hankalimmat tapaukset on nämä periaatteen miehet, jotka eivät ensin suostu maksamaan kuin alkuperäisen pääoman. Noitten perintäihmisten kanssa ei kannata ryhtyä vääntämään ja besserwisseröimään, he pitävät siitä väännöstä ja yrittävät kaikkensa saadaksesi sinut ansaan. Tai no jos välttämättä haluaa käyttää aikaa ja vaivaa siihen vääntämiseen:facepalm:
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
Toki voi maksaa liikaa ilman sapin sekoamista ja ilman viitenumeroa, noi on ihan peruskeissejä. Käytännön arjessa hankalimmat tapaukset on nämä periaatteen miehet, jotka eivät ensin suostu maksamaan kuin alkuperäisen pääoman. Noitten perintäihmisten kanssa ei kannata ryhtyä vääntämään ja besserwisseröimään, he pitävät siitä väännöstä ja yrittävät kaikkensa saadaksesi sinut ansaan. Tai no jos välttämättä haluaa käyttää aikaa ja vaivaa siihen vääntämiseen:facepalm:
Jos laskut on maksanut ajallaan sentilleen oikealle tilille, niin silloin on sellainen kuningasvärisuora kädessä ettei niiden kanssa voi hävitä perintäfirmaa vastaan. Kysymys on vain silloin siitä päästääkö sen sikailevan perintäfirman kuin koira veräjästä toimittamalle heti niille ne kuitit vai pistääkö maksamaan virheellisestä toiminnastaan odottelemalla sinne saakka että haastavat käräjäoikeuteen niistä riita-asiana.

Tuossa ensimmäisessä vaihtoehdossa perintäfirma ei suostu maksamaan pennin jeniä esimerkiksi siitä ajasta mitä siihen tuhraantuu ja esimerkiksi niistä pankista tilatuista maksullisista kuiteista. Käräjäoikeuteen kun antaa homman mennä niin silloin niillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin maksaa.

Ainakin tähän saakka mitä olen perintäfirmoja vastaan jossain jutuissa auttanut niin perintäfirma sen on aina hävinnyt käräjäoikeudessa tai saanut sapiskaa Etelä-Suomen aluehallintovirastolta muista syistä. Perintätöimistojen kanssa veloista neuvottelut ovat myös mielenkiintoisia. Aluksi saattavat vaatia kaikkea mahdollista, mutta kun velka on riittävän vanha (ja vanheneminen häämöttää) tai uhkaa velkajärjestely nollaohjelmalla, niin johan alkaa sopia sellainen akordi että maksaa esimerkiksi 5 prosenttia alkuperäisestä pääomasta ja loput velat annetaan samalla anteeksi. Tokihan ne silloinkin saattaa yrittää että tekisi uuden velkasopimuksen ja saisivat taas 15 vuoden vanhenemisajan niille, mutta eihän sellaisiin kannata suostua.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
Vastaan nyt vanhaan, mutta ei. Miten tulkitset perusteen? Joku sanoo puhelimessa että "en oo saanut laskua, moi!" ? Jos noin käy niin kirjallisena saatava. Vasta sitten lähdetään selvittelemään ja silloinkin perintä laitetaan ns. jäihin mutta ei lopeteta (eli perintä kyllä jatkuu mutta ei aktiivisena). Lopetus tapahtuu vasta kun a) toimeksiantaja ilmoittaa että perintä on aiheeton b) perintäkirjeen mukainen lasku on maksettu c) velat haettu ulosottoon jota kauttaa niitä peritään. Edes se, että maksat myöhässä toimeksiantajalle (esim. Telia) ei lopeta perintää ellei toimeksiantaja ilmoita näin.

Mitään kadonneita laskuja ei todellakaan etsitä velalliselle varsinkaan kun ne laskut ei mene perintään ihan ensimmäisestä kirjeestä, saati että siinä välissä on saattanut muukin lasku mennä asiakkaalle jossa vaiheessa viimeistään olisi pitänyt kellojen soida että lasku saattaa olla maksamatta.
Taidat olla jonkin perintäfirman puhelindroidi, jolle ei ole annettu mitään koulutusta tehtävän hoitamiseksi. Mistähän tätä nyt lähtisi edes purkamaan, kun et tunnu ymmärtävän edes käytettäviä käsitteitä.

Ensinnäkään perintäyhtiöllä ei ole oikeutta alkaa vaatimaan kiistämistä erikseen paperilla. Jos kerran puhelimeen vastataan, asioiden on hoiduttava suullisesti siinä missä kirjallisestikin.

Perintä tarkoittaa perintätoimiston kannalta saatavien perinnästä annetun lain suomien toimenpiteiden suorittamista. Jos jollain höpöhöpötoimistolla on jokin tiketti auki, se ei ole perintää. Jos ilmenee, että velallisen esittämä peruste ei vaikuta perintään, on velalliselle kerrottava, miksi näin on. Tämän jälkeen perintää voidaan jatkaa.

Velkojen hakeminen ulosottoon tarkoittaa perinnän lopettamista höpöhöpötoimiston osalta, siis jo siinä vaiheessa kun päätös oikeudellisen perinnän aloittamisesta tehdään. Vapaaehtoinen ja oikeudellinen perintä ovat aivan eri asioita. Perintäfirma ei hoida oikeudellista perintää, vaan voi korkeintaan siirtää asian käräjäoikeuden ratkaistavaksi.

Jos myöhästyneen laskun maksaa, se ei tietenkään vaikuta perintään. Velallisella on edelleen velvollisuus maksaa perinnästä aiheutuneet kulut.

Velkojalla on todistustaakka perinnän perusteen osoittamiseksi, eli se lasku aivan varmasti kaivetaan sille asiakkaalle, ellei haluta rikkoa lakia.

Perään vielä kuluttaja-asiamiehen linjaus aiheesta:
Hyvä perintätapa kuluttajaperinnässä
hyvän perintätavan kannalta voidaan edellyttää, että velalliselle lähetettävässä maksullisessa maksumuistutuksessa annetaan maksamista ja saatavan oikeellisuuden tarkistamista varten riittävät tiedot, kuten:

• saatavan peruste, laskun yksilöintitiedot ja laskun kokonaissumma,

...

Jos saatava vaikuttaa velallisen esittämien perusteiden johdosta epäselvältä ja riitaiselta, perintä on syytä keskeyttää. Toimeksisaajan pitää selvittää velkojalta, onko vapaaehtoisen perinnän jatkamiselle perustetta vai pitääkö asia saattaa tuomioistuimen käsiteltäväksi.

Velallisen esittämille kiistämisen perusteille ei voida asettaa kovin korkeita vaatimuksia. Tämä koskee erityisesti sellaisia seikkoja, joiden osalta velkoja on näyttövelvollinen esimerkiksi, kun velallinen väittää, että sopimus tai muu peruste, johon saatavan väitetään perustuvan, ei ole syntynyt tai jos määrä taikka tuote tai palvelu ei vastaa sitä, mitä on sovittu
 

Lexy

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
528
Taidat olla jonkin perintäfirman puhelindroidi, jolle ei ole annettu mitään koulutusta tehtävän hoitamiseksi. Mistähän tätä nyt lähtisi edes purkamaan, kun et tunnu ymmärtävän edes käytettäviä käsitteitä.

Ensinnäkään perintäyhtiöllä ei ole oikeutta alkaa vaatimaan kiistämistä erikseen paperilla. Jos kerran puhelimeen vastataan, asioiden on hoiduttava suullisesti siinä missä kirjallisestikin.

Perintä tarkoittaa perintätoimiston kannalta saatavien perinnästä annetun lain suomien toimenpiteiden suorittamista. Jos jollain höpöhöpötoimistolla on jokin tiketti auki, se ei ole perintää. Jos ilmenee, että velallisen esittämä peruste ei vaikuta perintään, on velalliselle kerrottava, miksi näin on. Tämän jälkeen perintää voidaan jatkaa.

Velkojen hakeminen ulosottoon tarkoittaa perinnän lopettamista höpöhöpötoimiston osalta, siis jo siinä vaiheessa kun päätös oikeudellisen perinnän aloittamisesta tehdään. Vapaaehtoinen ja oikeudellinen perintä ovat aivan eri asioita. Perintäfirma ei hoida oikeudellista perintää, vaan voi korkeintaan siirtää asian käräjäoikeuden ratkaistavaksi.

Jos myöhästyneen laskun maksaa, se ei tietenkään vaikuta perintään. Velallisella on edelleen velvollisuus maksaa perinnästä aiheutuneet kulut.

Velkojalla on todistustaakka perinnän perusteen osoittamiseksi, eli se lasku aivan varmasti kaivetaan sille asiakkaalle, ellei haluta rikkoa lakia.

Perään vielä kuluttaja-asiamiehen linjaus aiheesta:
En ole perintätoimistodroidi, tosin niissä hommissa joskus ollut (ja kyllä niissä käydään ihan lakia läpi juuri sekin takia että kiistoja on paljon jossa vaiheessa syytä tietää mikä on sen tilanteen SOP ja eskalointipolku). Tuossa tekstissä vaan on taas niin minimalisoituna koko ketju. YK:lle kun kirjoittaa niin pitää laatia tarkkaan a-z polku koska ihmisiltä selvästi puuttuu kyky katsoa mihin vastataan ja mikä on kokonaisuus ilman että pitää kertoa myös perinnän historia vastauksen laajuuden riittävyydeksi.

Kerrotko miten jos suullisesti kiistetään saadaan edes velallisen näkemys asiasta? Suomessa on kuitenkin sellainen hieno asia kuin minä en voi muotoilla sanomisiasi puolestasi. Lisäksi puheluita ei nauhoita läheskään kaikkialla. Kun/jos kerta kiistetään ja jos tuosta tulisi riita tapaus toimeksiantajan ja velallisen välillä niin mistä saadaan näkökulmat? Mitne toimitaan jos kyseessä on esim. rikos jossa nimissäsi on ostettu paskaa? Tässä tapauksessa perintä ei voi tehdä resim. rikosilmoitusta puolestasi joka on aika must. Järjestlemissä on kyllä merkinnät ja lyhennelmät, mutta velalliselta on itseltään tultava kiisto (oli se sitten C-kasetilla tai vessapaperilla).

Ethän sinäkään voi vaan ilmoittaa "aiheeton lasku, en vittu maksa" ja olettaa että homma on sillä selvä ja toisessa päässä lähdetään homma selvittämään. :D Velkojan todistustaakasta ei ole missään vaiheessa ollut kyse vaan siitä kun idiootit ilmoittaa juuri tyyliin "haista vittu en maksa koska xyz" ja mitä siitä seuraa. Jos selvä kiisto niin tottakai silloin selvitetään - tässäkin ongelmana kun ihmiskunnan pohjasakka heräää noin 3 vuoden päästä kun ensimmäinen perintäkirje on tullut (huom. ajallinen määre vain heitto koska tiedän autistien ottavan siihen kantaa seuraavaksi),

Kuten itsekin tuossa vihjasit, perintätoimisto on vain välikäsi velallisen ja toimeksiantajan välillä ellei perintätoimisto osta laskuja. Ja kyllä ne on järjestelmissä edelleen selvityksen aikana mutta aktiivisesti kirjeitä ei esim. lähetä.

Huomioi myös että hyvä perintätapa ja laki on myös kaksi eri asiaa. Kuluttaja-asiamiehen rooli on suosittelija, ei lainsäätäjä (vaikka usein kuluttaja-asiamiehen suosituksiin suostutaan).

Itselläni tässä asiassa ei ole mitään muuta intressia kuin ihailla ihmiskunnan idiotismia ja velallisten suoranaista typeryyttä kun kuvittelevat olevansa lain porsaanreikien mukaan suunnitellun systeemin yläpuolella. Jatkakaa.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
3 828
En ole perintätoimistodroidi, tosin niissä hommissa joskus ollut (ja kyllä niissä käydään ihan lakia läpi juuri sekin takia että kiistoja on paljon jossa vaiheessa syytä tietää mikä on sen tilanteen SOP ja eskalointipolku). Tuossa tekstissä vaan on taas niin minimalisoituna koko ketju. YK:lle kun kirjoittaa niin pitää laatia tarkkaan a-z polku koska ihmisiltä selvästi puuttuu kyky katsoa mihin vastataan ja mikä on kokonaisuus ilman että pitää kertoa myös perinnän historia vastauksen laajuuden riittävyydeksi.

Kerrotko miten jos suullisesti kiistetään saadaan edes velallisen näkemys asiasta? Suomessa on kuitenkin sellainen hieno asia kuin minä en voi muotoilla sanomisiasi puolestasi. Lisäksi puheluita ei nauhoita läheskään kaikkialla. Kun/jos kerta kiistetään ja jos tuosta tulisi riita tapaus toimeksiantajan ja velallisen välillä niin mistä saadaan näkökulmat? Mitne toimitaan jos kyseessä on esim. rikos jossa nimissäsi on ostettu paskaa? Tässä tapauksessa perintä ei voi tehdä resim. rikosilmoitusta puolestasi joka on aika must. Järjestlemissä on kyllä merkinnät ja lyhennelmät, mutta velalliselta on itseltään tultava kiisto (oli se sitten C-kasetilla tai vessapaperilla).

Ethän sinäkään voi vaan ilmoittaa "aiheeton lasku, en vittu maksa" ja olettaa että homma on sillä selvä ja toisessa päässä lähdetään homma selvittämään. :D Velkojan todistustaakasta ei ole missään vaiheessa ollut kyse vaan siitä kun idiootit ilmoittaa juuri tyyliin "haista vittu en maksa koska xyz" ja mitä siitä seuraa. Jos selvä kiisto niin tottakai silloin selvitetään - tässäkin ongelmana kun ihmiskunnan pohjasakka heräää noin 3 vuoden päästä kun ensimmäinen perintäkirje on tullut (huom. ajallinen määre vain heitto koska tiedän autistien ottavan siihen kantaa seuraavaksi),

Kuten itsekin tuossa vihjasit, perintätoimisto on vain välikäsi velallisen ja toimeksiantajan välillä ellei perintätoimisto osta laskuja. Ja kyllä ne on järjestelmissä edelleen selvityksen aikana mutta aktiivisesti kirjeitä ei esim. lähetä.

Huomioi myös että hyvä perintätapa ja laki on myös kaksi eri asiaa. Kuluttaja-asiamiehen rooli on suosittelija, ei lainsäätäjä (vaikka usein kuluttaja-asiamiehen suosituksiin suostutaan).

Itselläni tässä asiassa ei ole mitään muuta intressia kuin ihailla ihmiskunnan idiotismia ja velallisten suoranaista typeryyttä kun kuvittelevat olevansa lain porsaanreikien mukaan suunnitellun systeemin yläpuolella. Jatkakaa.
"Aiheeton lasku, en vittu maksa" on käytännössä saatavan perusteen riitauttaminen, ja ainoa askel eteenpäin on siirtää saatava oikeudelliseen perintään. Velallisella on myös oikeus vaatia saatavan siirtämistä oikeudelliseen perintään ilman mitään perusteita.

Perintätoimistoilla tuntuu olevan sellaisia kuvitelmia, että velkojan ja perintätoimiston välinen sopimus jotenkin ajaisi yli lain ja perintää jatketaan vain siksi, että "meillä on toimeksianto, ei voi mitää ny".

Ja vaikka hyvä perintätapa ei selviäkään laista, perintälaki kieltää hyvän perintätavan vastaisen menettelyn ja säätää, että hyvän perintätavan rikkomisesta voidaan määrätä uhkasakko.

Itse olen asioinut tasan kerran perintäfirman kanssa, kun riitelin Tampereen sähkön kanssa heidän laskutuksestaan. Siirsivät sitten pari laskua perintään kesken kuluttajariitalautakunnan käsittelyn. Puhelindroidi yritti toki ensin väittää, että keskeyttävät perinnän vain toimeksiantajan pyynnöstä. Selitin droidille, että perintätoimisto on vastuussa perinnän laillisuudesta, eikä riitaisessa asiassa saa käyttää vapaaehtoista perintää. Saman päivän aikana soittivat takaisin kertoakseen, että peritä on lopetettu.

(ja Tampereen sähkökin tuli järkiinsä nopeasti kuluttajariitalautakunnan yhteydenoton jälkeen ja korjasivat laskutussoftansa)
 

Kaiser Soze

Johtaja
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 963
Onpa kyllä taas ihme pelleilyä. Jos joku perintäfirma haluaa riitautuksen kirjallisena vaikka sähköpostiin niin miksi sitä ei voi sinne toimittaa? Järkevä ihminen hoitaa kaikki tämmöiset muutenkin kirjallisesti.
Ajatteletko velallisia kiinnostavan perintäfirman mukavuus?
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
Onpa kyllä taas ihme pelleilyä. Jos joku perintäfirma haluaa riitautuksen kirjallisena vaikka sähköpostiin niin miksi sitä ei voi sinne toimittaa? Järkevä ihminen hoitaa kaikki tämmöiset muutenkin kirjallisesti.
Se nyt on perintäfirman ongelma jos toivoo saavansa jotain kirjallisena paperilla tai sähköpostiin.

Palkatkoon vaikka jonkun konekirjoittajan joka purkaa ne puhelinkeskustelut kirjalliseen muotoon jos niitä kirjallisia dokumentteja kaipaavat.

Missään nimessä perintäfirmoille ei kannata omaa puhelinnumeroa antaa vaan soittaa tarvittaessa niin ettei numero näy. Eikä kannata myöskään mitään oikeaa sähköpostia antaa vaan rekisteröidä sitä varten vaikka joku höpöhöpö "Hotmail" sähköposti.

Saavat silloin tavoitella perinteisellä paperikirjeellä jos on jotain asiaa.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
Heh, just. Elämänkoulu taas vahvana tässä.

Noin niinkuin nyrkkisääntönä elämään sullekin, että kaikki asiat kannattaa hoitaa kirjallisena niin ei tarvitse sitten käydä mitään eipäsjuupasväittelyitä myöhemmin.

Toki jos se on liian haastavaa niin sitten ei voi mitään.
Itselläni puhelimessa kaikki keskustelut tallentuvat automaattisesti puhelimen muistikortille. Tilaa kortilla on 256 gigatavua niin mahtuu enemmän puheluita mitä kymmenessä vuodessa ehdin edes soitella.

Eipäsjuupas väittelyt ovat aina loppuneet omalla kohdalla sillä sekunnilla kun olen kertonut että puhelusta on äänitallenne jonka voin toimittaa eteenpäin kuunneltavaksi jos muisti ei muuten ala toimia.

Sinulla taitaa olla vahva "elämämkoulu" taustalla jos et ymmärrä että suullisesti sovittu on yhtä pitävä kuin kirjallisesti. Ainoa poikkeus on esimerkiksi kiinteistökauppa ja muut vastaavat joissa pitää toimia tiettyjen muotovaatimusten mukaan ja mahdollisesti vielä vahvistaa se sopimus kaupanvahvistajan tai käräjäoikeuden kautta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
3 171
Ei ole mikään kauhean iso summa, mutta tuntuu nyt vähän omituiselta kun kaikki posti on kyllä tullut tänne perille normaalisti ja että olisi mukamas kaksi saman firman kirjettä jäänyt matkan varrelle.
Sen verran spesifinen keissi, että vaikea muuta kuin mutuilla, mutta...

Jos maksumuistutusta ei ole toimitettu (Laki saatavien perinnästä 5 §), niin et ole velvollinen korvaamaan perinnästä aiheutuvia kustannuksia (10 §).
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 880
Sen verran spesifinen keissi, että vaikea muuta kuin mutuilla, mutta...

Jos maksumuistutusta ei ole toimitettu (Laki saatavien perinnästä 5 §), niin et ole velvollinen korvaamaan perinnästä aiheutuvia kustannuksia (10 §).
Tässä kannattaa miettiä kumpaa tuomari uskoisi, mikäli juttu päätyisi oikeuteen: Perintätoimistoa, joka väittää että laskut on lähetetty ja antaa väitteensä tueksi jotain raportteja reskontrasta, vai sitten velallista joka väittää ettei ole laskuja saanut. Melkein laittaisin rahani likoon Sergelin puolesta.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 880
Vaikka lapuissa olisi väärä osoite?
Annoitko soneralle uuden osoitteen? Muutenhan ne saattoivat luulla, että vaihdoit vain operaattoria etkä muuttanut mihinkään.

Tosiaan jos uusi osoite on annettu ja laskuissa on väärä, niin sittenhän ei tietenkään tarvitse maksaa.

EDIT: Oliko tämä firmasi liittymä? Perintälakia tavatessa kannattaa pitää mielessä että suurin osa siitä koskee kuluttajilta perittäviä saatavia.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 576
Viestejä
4 166 854
Jäsenet
70 426
Uusin jäsen
t-uomo

Hinta.fi

Ylös Bottom