Selkeää parannusta nykyiseen työpöytäkäyttöön (+ bonuksena GPU)

[TheoTumberson]

Olen etsimässä käytettynä n. 600-800 € konepakettia, jonka kriteereinä on
- selkeä parannus nykyiseen työpöytäkäyttöön (vaativimpina RAW-kuvankäsittely & Power BI/perusanalytiikkatyöskentely)
- bonuksena pelaamisen paraneminen 1440p ja mahdollisuus myös 4K-pelaamiseen Epic Storesta saaduilla ilmaispeleillä (ja päälle Steamista vaativimpina mm. Doom (2016) ja Wolfenstein II New Colossus). Tällä hetkellä näyttö on 4K 60 Hz, joten oletettavasti 2080 - 6650XT eteenpäin pystynee pelaamaan jo riittävän hyvin (~60 FPS) hieman vanhempia pelejä.

Mikäli hinta 800 € niin oletuksena, että GPU on 3070 tai 3060TI sen perusteella mitä Torissa / täällä myynnissä.

Alla nykyisen koneen speksit:

Työpöytäkäyttö
Nykyinen kokoonpano on ihan ok, mutta toisinaan 4K-työpöytäkäytössä tuntuu, että tässä esiintyy pientä hidastelua. Mikä on hyvä ohjenuora mistä voi päätellä, että työpöytäkäyttö olisi nykyistä (selkeästi) vikkelämpää? Pelkkä UserBenchmark-sivuston avg. score toteaa, että esim. budjettikokoonpanoissa usein olevat Ryzen 3600 ja intel i7-6700K ovat ihan yhtä nopeita kuin nykyinen CPU. Onko oikeasti näin? Vai hyödyntävätkö ohjelmat näitä threadeja yms. jolloin yksittäisen vaativan ohjelman käyttö sulavoituu?

Toisin sanoen mihin kannattaa satsata (AMD vs. Intel)? Onko muisti oleellisempi tai minkälainen emo?

Pelaaminen
Omaan makuun melko harvoin pelatessa Doom ja Dying Light pyörivät sulavasti 1440P-resolla. Kivahan se olisi hankkia tuohon kylkeen vaikka 6650 XT - 3070, mutta meneekö niiden potentiaalia hukkaan, kun ainakin toistaiseksi näyttö on vain 60Hz (ja todnäk. seuraava joko 32" 4K IPS 60Hz tai 34" WQHD IPS myös vain 60 Hz ellei niiden hinnat selkeästi käytettynä tipu). Toisin sanoen, jos peli pyörii 60 FPS niin olenko ymmärtänyt oikein ettei lisähertseistä ole mitään hyötyä pelin sulavuuden kannalta?

Näytönohjainketjussa todetttu, että esim. 4060n kohdalla PCI 4x olisi hyvä olla. PCI 3x piiputtaa. Missä näytönohjaimissa tällä on merkitystä? Mitkä ovat järkevimpiä näytönohjaimia esim. Ryzenin 3600+ rinnalle?

Onko hyvää sivustoa, josta näkisin suoraan lisäämällä komponentteja miten käytännön tasolla käyttömukavuus muuttuu työpöytäkäytössä ja pelatessa? Tämä esim. olisi budjetin kannalta hyvä setti Myyty - Phanteks EVOLV mATX: 3060 Ti, 3700x, 1TB SSD, 16GB DDR4, mutta mikä on käytännön ero työpöytäkäytössä, jossa suurin osa ajasta mennee. Ainakin RAW-käsittely (Dx0 DeepNoise) nopeutunee.

 

[hsalonen]

Eh.. älä hanki vanhempaa prosessoria tilalle (i7-6700K), siitä ei mikään parane. Inteliltä mieluiten 10-sarjaa ja AMD:lta 3000-sarjaa. Siis lähtökohtaisesti miniminä. Tuoreempia mieluummin. Jos PCIe 4.0 kiehtoo, niin B550/3600/3700X/5600/5700X AMD:ltä ja 11th gen+ ja B560/Z570+ Inteliltä. Tässä siis tärkeitä sekä emolevy, että prosessori.

Sitten kaveriksi nopea NVME ja tarpeeksi muistia (32GB nähtävästi, kun 16GB:llä pätkii), niin hyvä tulee.

Ei 3060 Ti:lla suoraan pelata, mutta kannattaa katsoa DLSS ja sen kanssa onnistuu sulavasti pelaaminen, jos ei muuten. Itse ostaisin juuri 3060 Ti tai 3070, mutta niitä voi olla hankala laittaa budjettiin.

..ja heitä niillä userbenchmark-tuloksilla vesilintua, ei ne ole mitenkään vertailukelpoisia.

 

[TheoTumberson]

..ja heitä niillä userbenchmark-tuloksilla vesilintua, ei ne ole mitenkään vertailukelpoisia.

Thanks kommenteista! Ja tosiaan tuosta UserBenchmarkista löytyikin pienellä googlettelulla kommenttia, että parempi käyttää hieman aikaa ja lukea esim. Tom's Hardwarea tai katsoa Linuksin videoita niin saa oikeamman käsityken tehoeroista.

 

[Härkönen]

Thanks kommenteista! Ja tosiaan tuosta UserBenchmarkista löytyikin pienellä googlettelulla kommenttia, että parempi käyttää hieman aikaa ja lukea esim. Tom's Hardwarea tai katsoa Linuksin videoita niin saa oikeamman käsityken tehoeroista.

Kannattaa katsoa ihan io-techin Sampsan testit.

 

[hsalonen]

Thanks kommenteista! Ja tosiaan tuosta UserBenchmarkista löytyikin pienellä googlettelulla kommenttia, että parempi käyttää hieman aikaa ja lukea esim. Tom's Hardwarea tai katsoa Linuksin videoita niin saa oikeamman käsityken tehoeroista.

On sitä tietoa täälläkin, lue vaikka tuo testi:

Testissä AMD:n Ryzen-prosessorit (2017-2022) - io-tech.fi

Testissä kaikki neljä Ryzen-sukupolvea ja tutustumme lisäksi miten emolevyn, muistien ja näytönohjaimen päivitys vaikuttaa suorituskykyyn.

www.io-tech.fi

Siitä saa Ryzeneistä hyvän kuvan, mutta edelleenkin, noista 3600/3700X/5600/5700X ja B550/X570 emolevyllä.

Intelistä vähemmän on testejä, lisäksi vaihtoivat heterogeenisiin ytimiin, joka voi vaikuttaa siihen "käyttökokemukseen", jos menee E-ytimelle ohjelmat. Tämäkin koskee vain osaa 12-sarjasta ja lähes kaikkia 13-sarjan varteenotettavia prosessoreita.

Best bet lienee 5600/5600X ja B550. Usko minua tässä. Ei 5600G, ei 5500. Ja tämä suositus ihmiseltä, jolla on Inteliä myynnissä.

--

Sitten pienellä riskillä voi ostaa vaikka B450 ja 5500. Ne toiminee ihan hyvin, jos on PCIe 3 näytönohjain.

 

[2060Zen]

Tuo myyty Phanteks ei vaikuta kovin erikoiselta. noin 200€ lisää ja saa uutta ja uudemmalla prossulla ja 2x määrä rammia.

Ostoskori

datatronic.fi

 

[hsalonen]

Tuo myyty Phanteks ei vaikuta kovin erikoiselta. noin 200€ lisää ja saa uutta ja uudemmalla prossulla ja 2x määrä rammia.

Ostoskori

datatronic.fi

Jos tykkää vihreästä, niin Multitronicilta saisi semmoisenkin budjettiin:

KFA2 GeForce RTX 3060 Ti 1-Click OC 8GB (LHR) - graphics card

Buy KFA2 GeForce RTX 3060 Ti 1-Click OC 8GB (LHR) - graphics card at multitronic.fi, as well as find price, description and specifications online.

www.multitronic.fi

(myös muita valmistajia tarjouksessa)

 

[Timo 2]

Jos pienellä budjetilla mennään, niin yksi vaihtoehto on ostaa 9900k tilalle ja katsoa miten muisti riittää. Sitten loput rahat näytönohjaimeen. 9900k ≈ ryzen 3700x

Mutta pikkasen isommalla budjetilla b550 emo (uutena n. 100 - 120 €) + r5 5600 (n. 140 €) ja 32 gb 3600 muistit (65 €)

116,90 € | MSI B550M PRO-VDH WIFI emolevy AMD B550 Kanta AM4 mikro ATX

Emolevyt / MSI B550M PRO-VDH WIFI, AMD, Kanta AM4, 3rd Generation AMD Ryzen™ 3, 3rd Generation AMD Ryzen 5, 3rd Generation AMD Ryzen™ 7, 3rd..., DDR4-SDRAM, ...

datatronic.fi

127,90 € | AMD Ryzen 5 5600 suoritin 3,5 GHz 32 MB L3 Laatikko

Prosessorit / AMD Ryzen 5 5600, AMD Ryzen™ 5, Kanta AM4, 7 nm, AMD, 3,5 GHz, 4,4 GHz

datatronic.fi

61,90 € | Team Group T-FORCE VULCAN Z TLZGD432G3600HC18JDC01 muisti...

Muistit / Team Group T-FORCE VULCAN Z TLZGD432G3600HC18JDC01, 32 GB, 2 x 16 GB, DDR4, 3600 MHz, 288-pin DIMM

datatronic.fi

Loput rahat näytönohajaimeen ja mahdollisesti uuteen virtalähteeseen.

123,38 € | NZXT C750 Gold virtalähdeyksikkö 750 W 24-pin ATX ATX Musta

Virtalähteet / NZXT C750 Gold, 750 W, 100 - 240 V, 50/60 Hz, 10 - 5 A, Aktiivinen, 120 W

datatronic.fi

 

[TheoTumberson]

Thanks yllä oleville kommenteista ja io-techin vertailuista. En edes tutkinut uusien hintoja, kun ei käynyt mielessä, että yleiset pyyntihinnat käytetyistä ovat suhteellisesti noin vähän halvemmat kuin uusista. Onko näissä esimerkkikombonenteissa 5600 / 5600X / 5700X & B550-emolevy odotettavissa vielä laskupaineita vai myydäänkö niiden osalta jo varastoja tyhjäksi?

Näytönohjaimista löytyy täältäkin lisätietoa, mutta tiivistäen ATIlta saa hieman halvemmalla perusnopeutta + voi olla enemmän iloa AMD-prossujen kanssa, mutta vastaavasti niissä ei ole skaalaukset NVIDIAn tasoa. Toisaalta korkeampi VRAM voi olla parempi tulevaisuutta varten vs. NVIDIA, jossa oletettavasti enemmän vakautta ja nyt saa keinotekoisesti parempaa kuvaa. Eli varmaan ei mene mönkään minkään vaihtoehdon (6700XT, 3060 TI uutena, 3070 käytettynä) kanssa, jos budjetti ~400 euroa näytönohjaimeen? Onko mitään järkeä harkita näistä aiemman sukupolven kortteja käytettynä?

 

[kajakkivajakki]

Näyttiksissä on menossa edellisen sukupolven loppuunmyynti ja siksi niistä löytää suhteellisen hyviä diilejä. Tehokkaimmat edellisen sukupolven kortit on jo käytännössä loppuneet, keskisarjaa alempaa tasoa näyttää olevan vielä suhteellisen hyvin hyllyssä.

Am4 kantaisissa prosessoreiden hinnat laskeneet pykälittäin ja nykyisellä tasolla olleet jo kauan. Emojen hinnat myös hyvin vakioituneet tuonne satasen molemmin puolin, wifi-mallisista pitää maksaa 30-40€ enempi. Muistien hinnat tippuneet tasaisesti alaspäin. Ddr5 toki enempi, mutta noita noiden ddr4 hinnat vielä hitaasti laskenevat ennenkuin kääntyvät nousuun.

 

[Timo 2]

Onko näissä esimerkkikombonenteissa 5600 / 5600X / 5700X & B550-emolevy odotettavissa vielä laskupaineita vai myydäänkö niiden osalta jo varastoja tyhjäksi?

Ennustaminen on vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen. Mutta noiden am4 emojen ja prossujen hinnat on olleet jo suht pitkään aika vakaita. Muistien hinnat on laskeneet, mutta ddr4 muistit on jo aika halpoja enkä itse näe että ne tuosta ihan hirveesti laskee.

Näytönohjaimista löytyy täältäkin lisätietoa, mutta tiivistäen ATIlta saa hieman halvemmalla perusnopeutta + voi olla enemmän iloa AMD-prossujen kanssa, mutta vastaavasti niissä ei ole skaalaukset NVIDIAn tasoa. Toisaalta korkeampi VRAM voi olla parempi tulevaisuutta varten vs. NVIDIA, jossa oletettavasti enemmän vakautta ja nyt saa keinotekoisesti parempaa kuvaa. Eli varmaan ei mene mönkään minkään vaihtoehdon (6700XT, 3060 TI uutena, 3070 käytettynä) kanssa, jos budjetti ~400 euroa näytönohjaimeen? Onko mitään järkeä harkita näistä aiemman sukupolven kortteja käytettynä?

Ymmärtääkseni dlss on vain vähän parempi kuin fsr. Säteenseurannan suorituskyky on se jossa radeonit ovat jäljessä.

Näytönohjainta ostettaessa kannattaa katsella tpu:n relative performance listaa, joka kertoo rasterointi suorituskyvyn nähden muihin näytönohjaimiin.

Esim tuossa 3080ti

NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti Specs

NVIDIA GA102, 1665 MHz, 10240 Cores, 320 TMUs, 112 ROPs, 12288 MB GDDR6X, 1188 MHz, 384 bit

www.techpowerup.com

 

[kajakkivajakki]

400 euron näyttiksistä tuo Jimmsin jo noin kuukauden kestänyt tarjoushinta ja sittemmin siihen liitetty asusksen 50€ cashbäk tekee tuosta lähihistorian parhaita bangforbuck diilejä.

Asus Radeon RX 6750 XT DUAL - OC Edition -näytönohjain, 12GB GDDR6 - 468,90€

Tekniset tiedot: GPU GPU: AMD Radeon RX 6750 XT Stream-prosessorit: 2560 Kellotaajuus: OC mode: Enintään 2638 MHz (Boost Clock) / enintä&au

www.jimms.fi

(Proshopin synttäreistä sai vielä 20€ halvemmalla, mutta se erä myitiin loppuun parissa päivässä. 20€ riitti että ne siis rohmuttiin heti pois )

 

[hsalonen]

Näytönohjaimista löytyy täältäkin lisätietoa, mutta tiivistäen ATIlta saa hieman halvemmalla perusnopeutta + voi olla enemmän iloa AMD-prossujen kanssa, mutta vastaavasti niissä ei ole skaalaukset NVIDIAn tasoa. Toisaalta korkeampi VRAM voi olla parempi tulevaisuutta varten vs. NVIDIA, jossa oletettavasti enemmän vakautta ja nyt saa keinotekoisesti parempaa kuvaa. Eli varmaan ei mene mönkään minkään vaihtoehdon (6700XT, 3060 TI uutena, 3070 käytettynä) kanssa, jos budjetti ~400 euroa näytönohjaimeen? Onko mitään järkeä harkita näistä aiemman sukupolven kortteja käytettynä?

Näytönohjaimista olin tulossa laittamaan tuota @kajakkivajakki jo laittamaa tarjousta. Se on oikeasti hyvä. Mainitun Cashbackin lisäksi saa pelin, jonka voi myydä 50€. Sitten se on maksanut 300€.

--

Laittamani 3060 Ti on oikeasti Suomen halvin, niin Nvidia vaan maksaa enemmän. Ja käytettynä Nvidia + Intel maksavat enemmän. Näin on vaan asia, eikä siinä auta kuin maksaa.. Samantasoista suorituskykyä saa ostamalla AMD:n ja esim. 3700X pitäisi lähteä alle satasella, kun Intel-puolelta et saa 8-ytimistä käytettynä edes satasella. Hinnat yleensä 200€+..

Eli AMD+AMD on myös käytettynä halpa ja tehokas. Sitten jos uutena ostaa ja maksaa tarpeeksi, niin on saatavilla molemmilta valmistajilta vaihtoehtoja.

Nvidialla on kiistämättä parempi Ray Tracing uusissa malleissa ja sitten DLSS:stä väitellään, mutta siitäkään se paras versio ei ole 3000-sarjan näytönohjaimille saatavana.

 

[Härkönen]

Thanks yllä oleville kommenteista ja io-techin vertailuista. En edes tutkinut uusien hintoja, kun ei käynyt mielessä, että yleiset pyyntihinnat käytetyistä ovat suhteellisesti noin vähän halvemmat kuin uusista. Onko näissä esimerkkikombonenteissa 5600 / 5600X / 5700X & B550-emolevy odotettavissa vielä laskupaineita vai myydäänkö niiden osalta jo varastoja tyhjäksi?

Näytönohjaimista löytyy täältäkin lisätietoa, mutta tiivistäen ATIlta saa hieman halvemmalla perusnopeutta + voi olla enemmän iloa AMD-prossujen kanssa, mutta vastaavasti niissä ei ole skaalaukset NVIDIAn tasoa. Toisaalta korkeampi VRAM voi olla parempi tulevaisuutta varten vs. NVIDIA, jossa oletettavasti enemmän vakautta ja nyt saa keinotekoisesti parempaa kuvaa. Eli varmaan ei mene mönkään minkään vaihtoehdon (6700XT, 3060 TI uutena, 3070 käytettynä) kanssa, jos budjetti ~400 euroa näytönohjaimeen? Onko mitään järkeä harkita näistä aiemman sukupolven kortteja käytettynä?

ATI on nykyään ihan vaan AMD.

 

[TheoTumberson]

ATI on nykyään ihan vaan AMD.

Mitä, mitä - eikö enää ole vuosi 2003!?