Tekniikka Samsung Odyssey G8 34" OLED -näyttö, Gigantti, 899€

[sillanmaki]

Tuote: Samsung Odyssey G8 34" OLED -näyttö
Tarjoushinta: 879€
Normaalihinta: Gigantin alin 30 pv hinta ennen kampanjaa 1249 €
Kauppa: Gigantti
Voimassa: Alkaen ma 13.11 klo 10:00, 150 kpl erä
Linkki: Samsung Odyssey G8 S34BG850S 34" kaareva OLED näyttö (hopea) - Gigantti verkkokauppa
Promokoodi:

Kommentti tarjouksesta: Paljon muitakin OK tarjouksia gigantin black fridayssa. En kaikkia jaksa erikseen luoda, mutta mm. LG:n 27" Oledia 799€ ym.

 

[Makikou]

Halvimmillaan Suomessa julkaisunsa jälkeen, syksyllä käynyt Samsungilta 999, CDONilla 949 joten hieman halvemmalla tästä. Toki varmasti tulee myös muille jälleenmyyjille kuten proshop ym mutta tuleeko hieman yli vai alle, ken tietää.

 

[ikuhappy]

Kommentti tarjouksesta: Paljon muitakin OK tarjouksia gigantin black fridayssa. En kaikkia jaksa erikseen luoda, mutta mm. LG:n 27" Oledia 799€ ym.

Ai Gigantilla on Black Weekistä tullut nyt Black 2 Weeks 2025 sitten Black month ja 2027 Black quarter.

Ja "tarjouksia" tietenkin se >2000 kpl. No toivottavasti tänne tulee taas niitä oikeita tarjouksia kun ihmisillä tulee vastaan, kuten tässä on tehty.

 

[hookoo]

Gigantilla hyvä palautusoikeus niin itse ostaisin sieltä jos löytyy läheltä. Helppo käydä viemässä takaisin jos pikselivikaa. Sen verran huonoja kokemuksia pienempien suomalaisten verkkokauppojen palautusprosesseista.

 

[Sjollu]

Ai Gigantilla on Black Weekistä tullut nyt Black 2 Weeks 2025 sitten Black month ja 2027 Black quarter.

Ja "tarjouksia" tietenkin se >2000 kpl. No toivottavasti tänne tulee taas niitä oikeita tarjouksia kun ihmisillä tulee vastaan, kuten tässä on tehty.

Monet muut tulleet jo marraskuun ensimmäisenä päivänä "BF-tarjouksilla" ja pää pantiksi, niin tulee kasa muitakin kauppaa tänään/huomenna tarjouksillaan ulos. Ei ole vain Gigantin pyörittämät bileet nämä. Faktat kuntoon.

 

[ikuhappy]

Faktat kuntoon.

Eikö Gigantilla ollut viime vuonna "vain" Black Week? Eli faktat on kunnossa.

Sillä, että joku Jysk tai Puuilo on aloittanut oman bläkkinsä kuun alusta ei ole mitään merkitystä.

 

[Herbe]

Miten muuten takuuhommat näissä. Olen ymmärtänyt että tämän näytön pahin kilpailija Alienware AW3423DWF tarjoaa jopa 3 vuoden takuuta jossa erikseen mainitaan kiinni palaminen takuun sisälle. Onko kellään dataa miten nämä ovat menneet Samsungin kanssa? 2 vuoden takuu näyttää olevan sentäs.

Törkeän hienoja näyttöjä, mutta vähän huolestuttavaa kommenttia näiden ensimmäisten qd-oledien kiinnipalamisesta lueskellut (että olisi jopa nopeampaa kuin woledeissa varmaan johtuen juuri siitä että woledeista vuosien kokemus valmistajilla + näiden käyttö työpöytä käytössä).

 

[Shyenix]

Hieman enemmän kustantaisi G9 malli, hinta/laatu vaikuttaisi paljon fiksummalta vaikka se tyhmältä ehkä kuullostaakin.
240hz>175hz
5120x1440p>3440x1440p
1099€>899€

 

[kolistelija]

Hieman enemmän kustantaisi G9 malli, hinta/laatu vaikuttaisi paljon fiksummalta vaikka se tyhmältä ehkä kuullostaakin.
240hz>175hz
5120x1440p>3440x1440p
1099€>899€

Riippuu mitä näytöltään tarvitsee. Tuossa halvemmassa G9 mallissa ei ole telkkariominaisuuksia ja siitä puuttuu kuvasisällön mukaan väriä vaihtava takavalo. Se täysin G8:aa vastaava G9 on sitten jo aika reippaasti kalliimpi.

 

[Puyi]

Nähtävästi myös Elisalla ja powerilla (ei tarvitse venata kymppiin)

Elisa - Verkkokauppa

elisa.fi

Samsung Odyssey OLED G8 S34BG85 34" UWQHD-pelinäyttö - Power.fi

www.power.fi

Itse mietin tätä, oli hintahälytys kyseisestä tuotteesta vaikken niin kyllä ulkonäöstä pidäkkään. Täytyy varmaan ottaa kahdeksi viikoksi testiin.

 

[Jopezie]

Itsekkin tätä mietin, mutta vähän pisti nuo Powerin sivuilta luettavat arvostelut miettimään asiaa uudestaan.
Näyttäis erinäiset arvostelusivut arvostelevan tämän top 3 OLED Gaming monitoriksi ja melkein jokainen sivu tuntuu noudattavan samaa kaavaa
1. Alienware QD-Oled
2. LG Ultragear 27"
3. Samsung Odyssey Oled G8

Tosin en nyt ole varma onko tuo ongelma näytön käyttöjärjestelmän kanssa tullut edes esille noissa testeissä, kun kukaan niissä ei ole maininnut mitään suurempaa, mutta Powerin arvosteluissa se tulee useampaan kertaan esille.

 

[Lucas34]

Monet muut tulleet jo marraskuun ensimmäisenä päivänä "BF-tarjouksilla" ja pää pantiksi, niin tulee kasa muitakin kauppaa tänään/huomenna tarjouksillaan ulos. Ei ole vain Gigantin pyörittämät bileet nämä. Faktat kuntoon.

Power julkistaa omat BF-tarjoukset ti 14.11. klo 21 ja myynti alkaa netissä vuorokauden vaihtuessa keskiviikoksi.

 

[Jaoonas]

G8 oledi nyt myös Samsungilta suoraan 899€.
Taitaa mennä tilaukseen members -80€ alekoodin kera.

Edit: buynow koodilla -10% hinnasta jos ostoskorissa jokin muu tuote, toimi 30€ suojakotelolla.

Edit2: samsung members -20% näytöistä toimii päälle, näytön saa nyt 719€

 

[Lucas34]

G8 oledi nyt myös Samsungilta suoraan 899€.
Taitaa mennä tilaukseen members -80€ alekoodin kera.

Edit: buynow koodilla -10% hinnasta jos ostoskorissa jokin muu tuote, toimi 30€ suojakotelolla.

Tuliko toi 80e koodi emailin kautta, en löytänyt sitä?

 

[Eldmor]

Tuliko toi 80e koodi emailin kautta, en löytänyt sitä?

Samsung Members sovelluksesta.

 

[Lucas34]

Samsung Members sovelluksesta.

OK mikä on minimiostos 80e etuun?

 

[Eldmor]

OK mikä on minimiostos 80e etuun?

400€.

 

[Herbe]

OK mikä on minimiostos 80e etuun?

400€ näyttääpi olevan

 

[Lucas34]

400€ näyttääpi olevan

Kiitos!

 

[Herbe]

G8 oledi nyt myös Samsungilta suoraan 899€.
Taitaa mennä tilaukseen members -80€ alekoodin kera.

Edit: buynow koodilla -10% hinnasta jos ostoskorissa jokin muu tuote, toimi 30€ suojakotelolla.

Edit2: samsung members -20% näytöistä toimii päälle, näytön saa nyt 719€

Mistäs tämän -20% löysit? Itsekkin pidempään membersinä ollut mutta ei osu appissa silmään.
Ihme salatiedettä nämä Samsungin edut ja sivut tuntuvat kyllä välillä olevan

 

[Jaoonas]

Mistäs tämän -20% löysit? Itsekkin pidempään membersinä ollut mutta ei osu appissa silmään.
Ihme salatiedettä nämä Samsungin edut ja sivut tuntuvat kyllä välillä olevan

Katos, näytti olevan henkilökohtainen kooda. Mistäköhän lienee tullut. Mutta luulis että toi buynow + -80€ koodin voi käyttää samaan aikaan.

 

[Sjollu]

Näköjään koveni hinnat vielä parilla kympillä.

 

[Konttu]

Kellä AMD näytönohjain niin kannattaa jättää tää näyttö väliin.

 

[Shyenix]

Kellä AMD näytönohjain niin kannattaa jättää tää näyttö väliin.

AMD Näytönohjaimen omistajana väittäisin ettei ihan noin simppeliä. (+Aikaisemmin OLED G

Jos jaksaa ollenkaan säätää, näytön saa maksimikirkkaudelle AMD'n kortilla samsungin sekoilusta huolimatta. Löytyy tuosta aiheesta enemmänkin tietoa.

 

[sillanmaki]

Vaihtoehtona toki Multitronic tiputtanut Alienwaren DWF mallin hintaan 829€ Dell Alienware AW3423DWF 34" UWQHD, QD-OLED - curved gamingmonitor. Tuosta toki puuttuu "älyominaisuudet" ja usb-c.

 

[Makikou]

Vaihtoehtona toki Multitronic tiputtanut Alienwaren DWF mallin hintaan 829€ Dell Alienware AW3423DWF 34" UWQHD, QD-OLED - curved gamingmonitor. Tuosta toki puuttuu "älyominaisuudet" ja usb-c.

Tässä 3v burn-in takuu!

 

[Herbe]

Pistetäämpä tälläinen ihan mielenkiintoinen tieto, jonka sain Sampan myyntipalveluiden chatin kautta. Eli tämän mukaan pitäisi olla myös 3-vuoden kiinnipalamistakuu. On se kyllä ihme että Samsungin kokoisella puljulla ei tuota voi suoraan lukea sivuillaan.

 

[Sepander]

Kellä AMD näytönohjain niin kannattaa jättää tää näyttö väliin.

Ei pidä se kirkkausongelma enää paikkaansa. Terveisin G8 OLED + 7900 XTX omistaja.

Freesync-variantti on tässä Premium Pro, eikä pelkkä Premium, kuten monen kaupan sivustoilla on virheellisesti ilmoitettu. Tuli muistaakseni jo alkuvuonna firmwarepäivityksen yhteydessä.

 

[Konttu]

Ei pidä se kirkkausongelma enää paikkaansa.

Terveisin G8 OLED + 7900 XTX omistaja

Ok hyvä tietää. Ite jätin aikanaan ostamatta tuon takia. Taisi olla muutakin ongelmaa mutta en enää muista mitä.

 

[Jaoonas]

Nyt lähti matkaan aamupäivästä tilattu Oledi Samsungilta. Jäi kuponkiketjutusten ja reward pisteiden jälkeen hinnaksi 705€. Nopeaa toimintaa

 

[Herbe]

Nyt lähti matkaan aamupäivästä tilattu Oledi Samsungilta. Jäi kuponkiketjutusten ja reward pisteiden jälkeen hinnaksi 705€. Nopeaa toimintaa

Pystytkö pistämään nuo kupungit joita käytit ja järjestyksen? Itsellä ei näytä ottavan kuin yhden kupongin (joko buynow tai 80€ ale)

 

[jugee]

Pystytkö pistämään nuo kupungit joita käytit ja järjestyksen? Itsellä ei näytä ottavan kuin yhden kupongin (joko buynow tai 80€ ale)

Meikäläistäkin kiinnostaa.

 

[Jopezie]

Pystytkö pistämään nuo kupungit joita käytit ja järjestyksen? Itsellä ei näytä ottavan kuin yhden kupongin (joko buynow tai 80€ ale)

Tais hänellä toimia vaan se oma -20% alennus ja sitten tuo "members welcome" (-80€) alennus ja buynow (-10%) alennus ei toimi keskenään niin kuin hän veikkasi, itsekkin just tässä kikkailen ku tavara on jo ostoskorissa.
Toki kiinostais tietää mitä kautta sen -20% saattais saada venkuloitua itselle.

 

[fude.fi]

Itseäkin kiinnostaisi. Kovasti mainostaa vielä että opiskelijana saisi 10% ylimääräisen alennuksen vielä…

 

[Jaoonas]

Pystytkö pistämään nuo kupungit joita käytit ja järjestyksen? Itsellä ei näytä ottavan kuin yhden kupongin (joko buynow tai 80€ ale)

Näköjään ei menny toi kuponkien yhdistely ihan niin kuin sanoin , eli buynow otti alet ostoskorin muista tuotteista ja members sovelluksen henkilökohtainen näytöt -20% koodi toimi näyttöön.

 

[Herbe]

Näköjään ei menny toi kuponkien yhdistely ihan niin kuin sanoin , eli buynow otti alet ostoskorin muista tuotteista ja members sovelluksen henkilökohtainen näytöt -20% koodi toimi näyttöön.

Selvä homma. Häiritsee että itsellä sellainen muistikuva että olisi joskus kuluneen vuoden aikana myös joku -20% alennusbanneri tuola jossain pyöriä näytöistä, mutta varmaan ollut ajallinen. Nyt appi tarjoaa vain langattomista latureista, läppäreistä prosentti alea ja sitten tuota -80€ koodia. Noh hyvä tuuri ainaki sinulle kävi! Kelpaisi kyllä tuohon hintaan ja lähtisi kyllä tilaukseen. Tuo 800€ on siinä rajoilla itsellä että pitää tässä vielä tuumailla (ja tuohon hintaan about saisi myös tuon alienwaren vastaavan).

 

[Lucas34]

Samsungin members appi ei tarjoa mulle 80e etua, mutta TV NEO QLED, OLED ja OLED-malleista saisi jopa 1000e etun.

 

[jugee]

Juttelin Samsungin aspan kanssa ja sanoivat, ettei tällaista erillistä -20% näyttökampanjaa olisi. Sain sieltä 50e lahjakortin mutta sitä ei voi yhdistää muihin koodeihin, joten tuo buynow taitaa olla paras ja ainut mikä toimii helposti. Jos jollain tällaista -20% koodia löytyy niin kiitollisena otan vastaan yv:llä

 

[Corsten]

Toi Gigantin hinta on 879e, eikä 899e.

Samsung Odyssey G8 S34BG850S 34" kaareva OLED näyttö (hopea) - Gigantti verkkokauppa


Samsungin kaupan kautta G8 siis 819e, ja Multitronicin kautta AW34 829e. Kumpi noista nyt on parempi vaihtoehto? Hinta onkuitenkin nyt sama. Toki Gigantista saisi hyllystä noudolla samantien 879e ton G8.

 

[fude.fi]

10% alennuksen muuten saa sampan sivuille uutiskirjeen tilaamalla. En tiedä stäkkääkö.

edit: Mistä toi 20% näytöistä löytyy, jos sellainen on? Kirjautumalla sivuille, ja tuolta etusetelini kohdasta? vai sähköpostista?
edit2: Vai pitääkö ihan olla toi samsung member softa?

 

[Jopezie]

Toi Gigantin hinta on 879e, eikä 899e.

Samsung Odyssey G8 S34BG850S 34" kaareva OLED näyttö (hopea) - Gigantti verkkokauppa


Samsungin kaupan kautta G8 siis 819e, ja Multitronicin kautta AW34 829e. Kumpi noista nyt on parempi vaihtoehto? Hinta onkuitenkin nyt sama. Toki Gigantista saisi hyllystä noudolla samantien 879e ton G8.

Aika pitkään tästä joutui googlettamaan ja tosissaan aika pikkuruisilla pointeilla toi AW34 voitti. Yleisesti tuntui enemmistön kääntyvän pikkuriikkisesti AW näyttöä kannattavaksi näitä kahta verratessa.
Itsellä vähän huonot kokemukset edellisen Sampan G7 näytön kanssa, kun heidän mielestään 3 kuollutta pikseliä täysin uudessa näytössä ei vielä riitä takuuvaihtoon vaikka kyseessä onkin premium näyttö, onneksi suomessa pystyy helposti palauttamaan tuotteen vaan takaisin myymälään ja ostamaan samantien uuden samanlaisen.

Alienware
Puolesta

• Täysikokoiset inputit ja niitä on enemmän
• Parempi Quality control ja todennäköisempää saada priimakuntoinen laite kotiin.
• Parempi takuu burn inin kannalta (Tosin aiempi viesti ylempänä osoitti, että Samsung tarjoaisikin suomen alueella myös 3v takuuta sille, mutta tästä voi joutua tappelemaan sitten 3v sisään Samsungin kanssa)

Vastaan

• HDMI 2.0 eikä 2.1
• Erittäin herkkäkorvaisia voi häiritä näytön tuuletin raskaan suorittamisen aikana

HUOM

• Saattaa tarvita firmispäivityksen, jotta HDR toimii optimaalisesti

Samsung G8
Puolesta

• HDMI 2.1 (Ilmeisesti parempi jos tarkoitus käyttää näyttöä konsolin kanssa laajemman kaistan takia.)
• TV ominaisuudet (Tizen OS)
• Joku jossain väitti, että vaikka paneeli onkin sama niin Samsungissa muka olisi parempi pinnoite, joka saisi kuvan näyttämään paremmalta(?)
• Sisäänrakennetut kaiuttimet

Vastaan

• Mini inputit (mini HDMI ja mini DP)
• DP ei osaa aina herätä lepotilasta ilman johdon irrotusta tai vastaavaa.
• HDMI kuulemma saattaa välillä välkehtiä.
• TV ominaisuudet voivat olla ärsyttäviä jos haluaa käyttää vain näyttönä ja toimivat kuulemma muutenkin huonosti.
• QC huonoa ja lukaisin, että jotkut joutuneet palauttamaan yhden tai parikin tuotetta, ennen kuin saaneet laitteen jossa ei ole valmistevikoja.
• Käynnistäessä käynnistyy ilmeisesti Tizen OS ja näytön oma järjestelmä joka viipyy muutaman sekunnin ruudulla (Kai tämä voi joitain häiritä)

Jos kuitenkin päätyy tilaamaan sampan ja ei ole kiire saada sitä käytöön niin sampan sivuilta sen sai "buynow" koodilla -10% kun kylkeen esim. laittoi samsung smart tagin (Voi vaikka antaa samppa fanille joululahjaksi niin ei häviä avaimet enää jatkossa). Kokonaishinta taisi asettua juuri karvan verran pienemmäksi kuin samsung members tervetulon -80€ koodi.

 

[Shyenix]

Samsung G8
Puolesta
...

+USB-C input & 65W virransyöttö. Jos sattuu läppäri löytymään niin aika kova.
+Selkeästi laadukkaampi glossy pinnoite, ja tuote. Poislukien mahdolliset Samsungin QCt.
+Normaalisti korkeampi markkinahinta->Jälleenmyyntiarvo pysyy mahdollisesti paremmin. (Spekulaatiota)
+Äänetön.
+Nätimpi takapuoli.

Samsung G8
Vastaan
...

Tuohon vielä lisäyksenä se, että mikäli on AMD'n käyttäjä niin vaatii tosiaan säätöä että saa toimimaan tarkoituksenmukaisesti. mikäli sattuu AMD:n kortti olemaan, vaatii ylimääräistä säätöä, jotta saa kaiken rullaamaan, samsungin sekoilujen takia. Aikaisemmassa Sepanderin vastauksen "ratkaisu" ei ole kaikkea kattava.

Ei pidä se kirkkausongelma enää paikkaansa. Terveisin G8 OLED + 7900 XTX omistaja.

Freesync-variantti on tässä Premium Pro, eikä pelkkä Premium, kuten monen kaupan sivustoilla on virheellisesti ilmoitettu. Tuli muistaakseni jo alkuvuonna firmwarepäivityksen yhteydessä.

 

[Corsten]

Nyt on Powerkin tiputtanut g8 hinnan 879e, kuten giganttikin aiemmin. Itellä ois Poweriin 48e bonusrahaa käytettävissä, mutta sitä voi käyttää vain tiskiltä ostaessa. Eli pitäis varata ja pyytää toimitus paikalliseen poweriin. Hinnaksi jäisi 831e itselle.

Edit. Tarviiko tohon G8 ostaa lisäksi dp - dp mini kaapeli? Sehän nyt tuo kuluja myös lisää.

 

[AeshmA]

Nyt on Powerkin tiputtanut g8 hinnan 879e, kuten giganttikin aiemmin. Itellä ois Poweriin 48e bonusrahaa käytettävissä, mutta sitä voi käyttää vain tiskiltä ostaessa. Eli pitäis varata ja pyytää toimitus paikalliseen poweriin. Hinnaksi jäisi 831e itselle.

Edit. Tarviiko tohon G8 ostaa lisäksi dp - dp mini kaapeli? Sehän nyt tuo kuluja myös lisää.

Voi Powerin verkkokaupassakin bonuksia käyttää, kassalla viimeisessä kohdassa eli maksussa on täppä tuolle kunhan on toki kirjautuneena sisään.

 

[Jaoonas]

Nyt on Powerkin tiputtanut g8 hinnan 879e, kuten giganttikin aiemmin. Itellä ois Poweriin 48e bonusrahaa käytettävissä, mutta sitä voi käyttää vain tiskiltä ostaessa. Eli pitäis varata ja pyytää toimitus paikalliseen poweriin. Hinnaksi jäisi 831e itselle.

Edit. Tarviiko tohon G8 ostaa lisäksi dp - dp mini kaapeli? Sehän nyt tuo kuluja myös lisää.

Mini dp-dp kaapeli tulee, ilmeisesti 1,5m pitkä.

 

[Corsten]

Voi Powerin verkkokaupassakin bonuksia käyttää, kassalla viimeisessä kohdassa eli maksussa on täppä tuolle kunhan on toki kirjautuneena sisään.

Just olin chatissa, jos tekee chatin kautta tilauksen, niin saa bf tarjouksena 5% bonarin. Eli 40e kilahtaa bonaritilille.

 

[Herbe]

Aika pitkään tästä joutui googlettamaan ja tosissaan aika
Alienware
Puolest

• Parempi Quality control ja todennäköisempää saada priimakuntoinen laite kotiin.

Tästä paremmasta QC:sta olen kyllä löytänyt myös eriävää dataa reddistä ainakin sen suhteen että AW toimittanut jonkin verran naarmuuntuneita näyttöjä riittämättömän suojaamisen takia ja pahimmissa tapauksissa vaihtoruutukin ollut mikronaarmuilla saapuessa. Mutta tiedä sitten kuinka laaja ongelma oikeasti. Veikkaan että sekä Sampan että Dellin asiakkaat saavat kuitenkin 95%:sti toimivia vehkeitä

 

[zuisba]

Pitäiskö vetää liipaisimesta. Hyvät alennukset saisi. Tällä hetkellä näyttönä lg 34gn850, joka menisi myyntiin

 

[Jopezie]

+USB-C input & 65W virransyöttö. Jos sattuu läppäri löytymään niin aika kova.
+Selkeästi laadukkaampi glossy pinnoite, ja tuote. Poislukien mahdolliset Samsungin QCt.
+Normaalisti korkeampi markkinahinta->Jälleenmyyntiarvo pysyy mahdollisesti paremmin. (Spekulaatiota)
+Äänetön.
+Nätimpi takapuoli.

• USB-C input ja tuo 65W unohtuikin kokonaan, kun itsellä tuo harvoin nousisi esille. Totta tosin tuokin.
• Tuosta selkeästi laadukkaammasta glossy pinnoitteesta tosissaan näin vaan yhden kommentin redditistä ja varsinaista vertailua en löytänyt mistään niin siksi jäi vähän kysymysmerkkiseksi plussaksi sampalle. Jos tästä olisi jostain löytynyt tarkempaa vertailua pinnoitteen kohdalla, niin olisin itsekkin voinut kääntyä Sampan puoleen.
• Pitkään omaan käyttöön ajatellessa taitaa tuo jälleenmyyntihinta olla muutaman vuoden päästä aika samoissa ja pienillä eroilla
• Äänettömyys verraten Alienwaren DWF versioon on ilmeisesti erittäin pieni pointti, koska Monitor unboxedin mukaan puhisemisen kuulee vain jos kuuntelee ääntä suoraan näytön päältä korva kohden viilennyselementtiä. Samalla myös meitin, että tuoko aktiivijäähdytys AW versioon pitempää käyttöikää?
• Samaa mieltä nätimmästä takapuolesta, mutta tämä taitaa harvalla jäädä mitenkään olennaiseksi asiaksi työ-/pelipisteen sijainnin takia

 

[fude.fi]

Nyt tuohon toimii opiskelija-alennus, eli hinta 799. Siihen jos vielä noi muut koodit toimisi niin rupeaisi olemaan hinta kohdallaan.

Edit: Opiskelija-alea mainostetaan siis nimenomaan ylimääräisenä 10% alena.