Samsung julkisti PCI Express 4.0 -väyläiset 980 Pro -SSD-asemat

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
14 455


Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
PCI Express 4.0 -SSD-asemia on ollut saatavilla jo yli vuoden, mutta markkinajohtajaksi mielletyn Samsungin kuluttajavalikoimasta uutta standardia tukevia asemia ei ole löytynyt. Jokin aika sitten yhtiö kuitenkin lipsautti nettiin tulevien 980 Pro -SSD-asemiensa verkkosivut, jotka varmistivat myös Samsungin hyppäävän mukaan kilpaan.

Nyt Samsung on julkistanut 980 Pro -SSD-asemat virallisesti. SSD-asemat perustuvat yhtiön omaan Elpis-ohjainpiiriin ja 1xx-kerroksisiin TLC-tyyppisiin V-NAND-piireihin. Asemat tulevat saataville 250, 500 ja 1000 gigatavun kapasiteeteissa ja ne tukevat PCIe 4.0 x4 -nopeutta sekä NVMe 1.3c -protokollaa. Ohjainpiirin tukena on 512 Mt (250, 500 Gt) tai 1 Gt (1000 Gt) LPDDR4-muistia.

Suorituskyvyn osalta Samsung lupaa 980 Pro -SSD-asemilleen parhaimmillaan 7000 Mt/s:n perättäisluku- ja 5000 Mt/s:n -kirjoitusnopeuksia sekä 1 000 000 IOPSin eli 1 MIOPSin satunnaisluku- ja -kirjoitusnopeuksia. 250 Gt:n asemalle luvataan 150 Tt:n, 500 Gt:n asemalle 300 Tt:n ja 1000 Gt:n asemalle 600 Tt:n kirjoituskestävyys. Takuuta on 5 vuotta tai kirjoituskestävyysrajaan saakka.



Samsung on huolehtinut SSD-aseman jäähdytyksestä useimpiin kilpailijoihinsa nähden varsin minimalistisella ratkaisulla. Yhtiön mukaan nikkelöity etupuolen peittävä nimitarra sekä niin ikään nikkelöity laitetietoja sisältävä tarra NAND-sirujen kohdalla piirilevyn takapuolella ovat riittävät takaamaan 980 Pro:lle riittävän jäähdytyksen. Dynamic Thermal Guard -teknologia pyrkii optimoimaan aseman nopeutta ylikuumenemisen estämiseksi ja mahdollisimman tasaisen suorituskyvyn takaamiseksi.

Samsung 980 Pro -SSD-asemat saapuvat myyntiin lokakuun puolivälin tienoilla. 250 Gt:n mallin suositushinta on Suomessa 99,90 euroa, 500 Gt:n mallin 159,90 euroa ja 1000 Gt:n mallin 249,90 euroa. Mallisto tulee laajenemaan vielä 2000 Gt:n mallilla vuoden loppuun mennessä.

Lähde: Samsungin lehdistötiedote (sähköposti)

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 482
...kunnes näin hinnat.

Nämä maksavat kaksinkertaisesti sen, mitä "ihan hyvä" perus-NVME-SSD maksaa kaupassa..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
511
Sitten kun 1TB mallin hinta putoaa tuonne 200 euron kieppeille niin voisi harkita.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
63
Ihanan kallista! Katsotaan kuitenkin ensin mihin Sabrent pystyy Rocket 4 Plussalla.

Koneessa on kaksi wanhaa 960 (512Gb) ja ne täytyy päästää pian eläkkeelle jo senkin takia, että tila on loppumassa kesken.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
300
Aika kallista on kapasiteettiin nähden.. Esim. A-Datalta saa varsin suorituskykyisiä (PCIe3) NVMe levyjä SX8200 Pro 2TB tai XPG Gammix S11 Pro 2TB malleja alle 250€ hintaan.

Mikäli pelit eivät latautu Samsungin PCIe4 väyläisillä huomattavasti nopeammin kuin halvemmilla vaihtoehdoilla, niin jääköön kaupan hyllylle..

Odotellaan kuitenkin testejä ja katsotaan mitä DirectStorage for Windows tuo tullessaan lähitulevaisuudessa vai jääkö tuo yhtä "hyödylliselle" tasolle kuin esim. Windows10 GameMode aikoinaan.
 
Liittynyt
10.11.2018
Viestejä
479
Mikäli pelit eivät latautu Samsungin PCIe4 väyläisillä huomattavasti nopeammin kuin halvemmilla vaihtoehdoilla, niin jääköön kaupan hyllylle..
Jos tuo on ainoa millä on väliä, niin ei tässä kohtaa kannata miettiä edes PCIe levyjä kun SATA levyt lataa pelit ihan yhtä nopeasti. Ehkä uudemmat pelit jotka on tehty uusille konsoleille pystyvät viimein hyödyntämään nopeampia levyjä
 

prc

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
640
Jos tuo on ainoa millä on väliä, niin ei tässä kohtaa kannata miettiä edes PCIe levyjä kun SATA levyt lataa pelit ihan yhtä nopeasti. Ehkä uudemmat pelit jotka on tehty uusille konsoleille pystyvät viimein hyödyntämään nopeampia levyjä
Niin ja sitten jos haluais vielä jotain selvää käytännön eroa PCIe3 vs PCIe4 SSD:lle niin pelin julkaisijan pitäisi optiomoida ne tiedostot peräkkäisluvulle. Pienet randomiluku nopeudet kun on jotain ihan muuta kun markkinointiluvut. Jättäisin kauppaan odottelemaan hintojen laskua.
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
780
Onkohan toi sitten eka pro malli jossa TLC? Tai itseassa vähän epäselvää kun esim. 970 evo plus Samsung väittää olevan mlc vaikka se kuitenkin taitaa olla tlc.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
14 455
Onkohan toi sitten eka pro malli jossa TLC? Tai itseassa vähän epäselvää kun esim. 970 evo plus Samsung väittää olevan mlc vaikka se kuitenkin taitaa olla tlc.
Samsung tykkää käyttää TLC:stä nimeä "3-bit MLC", niin tästäkin mutta selkeyden vuoksi uutisessa kirjoitan suoraan TLC mikä se oikeasti kuitenkin on
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
937
Onkohan 980 Evo -mallia tulossa ollenkaan? Tuon Pron hinta vähän viittaisi siihen, että Samsung skippaa 980 Evon tässä PCIe 4.0 -sukupolvessa.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
418
Aika kallista on kapasiteettiin nähden.. Esim. A-Datalta saa varsin suorituskykyisiä (PCIe3) NVMe levyjä SX8200 Pro 2TB tai XPG Gammix S11 Pro 2TB malleja alle 250€ hintaan.

Mikäli pelit eivät latautu Samsungin PCIe4 väyläisillä huomattavasti nopeammin kuin halvemmilla vaihtoehdoilla, niin jääköön kaupan hyllylle..

Odotellaan kuitenkin testejä ja katsotaan mitä DirectStorage for Windows tuo tullessaan lähitulevaisuudessa vai jääkö tuo yhtä "hyödylliselle" tasolle kuin esim. Windows10 GameMode aikoinaan.
Uuden sukupolven konsoleille tulevat pelit osaavat käyttää NVME-latausnopeuksia myös PC:llä. Ehkä. Nykyisellään SATA-asemat ovat lähes yhtä nopeita. Itsellä on kolme nvme-asemaa joista kaksi PCIe 3.0 väyläsiä ja pääasemana PCIe 4.0 väyläinen 2TB Sabrent Rocket. Harvassa ovat ne kerrat kun huomaan eroa kahteen SATA-väyläiseen SSD asemaani :|
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
14 455
Uuden sukupolven konsoleille tulevat pelit osaavat käyttää NVME-latausnopeuksia myös PC:llä. Ehkä.
Se vaatii nyt ihan aluksi sen että kehittäjät ottavat ilon irti DirectStorage-rajapinnasta, mikä on tulossa vasta kehittäjienkin saataville joskus ensi vuonna
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
280
Kuinkahan pahasti nää mallit tulee kärsimään niistä ylikuumenemis- ja throttlausongelmista mitä edellinen genu. Ainakin 970-sarjan kohdalla Samsung oli virittäny ohjainpiirin niin tappiin, että ilman jäähdytyselementtiä throttlas aktiivisessa yhtäjaksoisessa kirjoituksessa / lukemisessa puolessa minuutissa. Itsekin jouduin hommaamaan erillisen jäähdytyselementin tämän estämiseksi oman 970 Pron kanssa kun tuppas hidastumaan aina välillä. Eipä siinä, jäähdytyssiilillä siitä ongelmasta selvittiin, mutta kaikki ei tällaista keksi hankkia kun olettaa että ei sellaista tarvitse...
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
5 420
Nämä maksavat kaksinkertaisesti sen, mitä "ihan hyvä" perus-NVME-SSD maksaa kaupassa..
Kaksinkertaisesti sen mitä täyden PCIe v3 nopeuden levy maksaa.
Teran peruslevyhän taas irtoaa melkein tuon neljännesteran rääpäleen hintaan.


Odotellaan kuitenkin testejä ja katsotaan mitä DirectStorage for Windows tuo tullessaan lähitulevaisuudessa vai jääkö tuo yhtä "hyödylliselle" tasolle kuin esim. Windows10 GameMode aikoinaan.
Se ei nopeuttaisi muuta kuin suunnilleen pelin käynnistystä/ekaa kentän latausta.
Mikäli peli on siis kunnolla koodattu.

Assettien streamaus lennosta SSD:ltä uusissa konsoleissa on hyvin pitkälle niiden uudeksi sukupolveksi pienen muistin määrän kompensointia.
PC:ssä alkaa kohta olla pelkästään näytönohjaimen oman muistin määrät samassa luokassa, kuin noissa konsoleissa jää pelille käyttöliittymän muistivarauksen jälkeen.
Ja jos on varaa maksella ökyhintoja SSD:stä, niin silloin pitäisi myös olla varaa nyt vertailussa edulliseen 32GB keskusmuistiin.
Sinne mahtuisi puskuroimaan seuraavan kentän assetteja nopeata näytönohjaimen muistiin latausta varten.
(tai siis paljon NVMe:täkin nopeampaa latausta varten)



Onkohan 980 Evo -mallia tulossa ollenkaan? Tuon Pron hinta vähän viittaisi siihen, että Samsung skippaa 980 Evon tässä PCIe 4.0 -sukupolvessa.
Tai sitten se tulee QLC:llä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
228
Kuinkahan pahasti nää mallit tulee kärsimään niistä ylikuumenemis- ja throttlausongelmista mitä edellinen genu. Ainakin 970-sarjan kohdalla Samsung oli virittäny ohjainpiirin niin tappiin, että ilman jäähdytyselementtiä throttlas aktiivisessa yhtäjaksoisessa kirjoituksessa / lukemisessa puolessa minuutissa. Itsekin jouduin hommaamaan erillisen jäähdytyselementin tämän estämiseksi oman 970 Pron kanssa kun tuppas hidastumaan aina välillä. Eipä siinä, jäähdytyssiilillä siitä ongelmasta selvittiin, mutta kaikki ei tällaista keksi hankkia kun olettaa että ei sellaista tarvitse...
Anandtechillä on revikka jo ulkona ja mitä sen selailin läpi, niin enimmillään tuon virrankulutus on samoissa lukemissa 970 Pro:n kanssa, vaikka se tarjoaa parhaimmillaan lähes kaksinkertaista lukunopeutta.

sr-s-970pro-1024.png

 
Liittynyt
15.04.2018
Viestejä
1 551
Nyt vain odotetaan Phison E18-ohjainta ja Sabrent Rocket 4 Plussaa :hungry:
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
96
Asema kestää yhteensä 600krt koko kapasiteetin kirjoittamen uusiksi? Ei mikään huono perus työ/harrastuskäytössä missä jotain gigatavuja päivittäin editoidaan videoita tai kuvia mutta silti odotin hiukka enemmänkin?

edit: oho kirotusvirhe
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 795
Samsung tykkää käyttää TLC:stä nimeä "3-bit MLC", niin tästäkin mutta selkeyden vuoksi uutisessa kirjoitan suoraan TLC mikä se oikeasti kuitenkin on
Samsungin termistö on kyllä paljon korrektimpi. T-kirjaimeksi lyhenisi sekä "Two" että "Three" ja MLCn "Multi Layer Cell"n assosioiminen tarkoittamaan kahta on epäloogista
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
14 455
Samsungin termistö on kyllä paljon korrektimpi. T-kirjaimeksi lyhenisi sekä "Two" että "Three" ja MLCn "Multi Layer Cell"n assosioiminen tarkoittamaan kahta on epäloogista
Korrektimpi, mutta koko muu maailma (valmistajat + lehdistö) puhuivat MLC:stä ja TLC:stä kun Samsung sekoitti soppaa 2-bit ja 3-bit MLC:llä
 

Melbac

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 552
Jotain piirin iästä kertonee että se tukee vain nvme 1.3c:tä(May 2018) eli oliskohan suunniteltu vuosia sitten ja/tai päivitetty tänä vuonna tms?.1.4a speksit tuli 03/2020.Harmi että on noin kallis ja kun pcie nvme:n uutuuden viehätys on mennyt niin tulee kai ostettua joku halvempi Phisonin piirillä(toi e18) varustettu ssd eli levyn koko alkaa olemaan tärkeämpi kuin sen nopeus(kunhan on joku >5000mt/s tms).Tuntuu että samsungilla alkaa olemaan vähän vaikeuksia pysyä muiden mukana eli koko ajan tulee nopeampaa piiriä ulos muilta kun taas samppa pysyttelee noissa vanhoissa piireissä pitäen samalla omien tuetteidensa hinnat vähän liian korkealla.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
99
Assettien streamaus lennosta SSD:ltä uusissa konsoleissa on hyvin pitkälle niiden uudeksi sukupolveksi pienen muistin määrän kompensointia.
PC:ssä alkaa kohta olla pelkästään näytönohjaimen oman muistin määrät samassa luokassa, kuin noissa konsoleissa jää pelille käyttöliittymän muistivarauksen jälkeen.
Ja jos on varaa maksella ökyhintoja SSD:stä, niin silloin pitäisi myös olla varaa nyt vertailussa edulliseen 32GB keskusmuistiin.
Sinne mahtuisi puskuroimaan seuraavan kentän assetteja nopeata näytönohjaimen muistiin latausta varten.
(tai siis paljon NVMe:täkin nopeampaa latausta varten)
Täytyy muistaa, että noissa konsoleissa on unified memory architecture, joten keskusmuistista näytönohjaimen muistiin latausta ei ole lainkaan. Tästä johtuen muistin hintakin on luultavasti perus DDR4:ää kalliimpaa.
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
453
Samsungin termistö on kyllä paljon korrektimpi. T-kirjaimeksi lyhenisi sekä "Two" että "Three" ja MLCn "Multi Layer Cell"n assosioiminen tarkoittamaan kahta on epäloogista
Kaikki prefixit tulee joko latinasta tai kreikasta, triple, quad, penta, hexa, jne. Tuolla kaavalla M -kirjain ei sopisi mihinkään muuhun kuin mono -prefixiin ja T -kirjaimen assosioiminen tarkoittamaan englantilaista muotoa two olisi epäloogista. Se T puolestaan kääntyisi sekä tripleksi että tetraksi, minkä takia quad ainoana prefiksinä (singlen lisäksi) tulee latinasta kreikan sijaan.
Multi Layer Cell tarkoittaa liki poikkeuksetta Dual Layer Celliä, koska yksikään valmistaja ei ole tainnut käyttää DLC nimitystä missään, eikä siksi 2-bit MLC:stä edes oikein voida puhua minään muuna kuin MLC:nä. Hölmöä olisi/on tilanne, jossa myynnissä on yksitasoisia levyjä, ehkä kaksitasoisia levyjä, kolmitasoisia levyjä ja nelitasoisia levyjä. Siten tuon MLC:n soisi tarkoittavan vain ja ainoastaan tarkalleen kaksitasoista levyä, sen tarkoituksen ruuvaaminen kun on helpompaa kuin DLC:n käytön yleistäminen.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
1 791
Kaikki prefixit tulee joko latinasta tai kreikasta, triple, quad, penta, hexa, jne. Tuolla kaavalla M -kirjain ei sopisi mihinkään muuhun kuin mono -prefixiin ja T -kirjaimen assosioiminen tarkoittamaan englantilaista muotoa two olisi epäloogista. Se T puolestaan kääntyisi sekä tripleksi että tetraksi, minkä takia quad ainoana prefiksinä (singlen lisäksi) tulee latinasta kreikan sijaan.
Multi Layer Cell tarkoittaa liki poikkeuksetta Dual Layer Celliä, koska yksikään valmistaja ei ole tainnut käyttää DLC nimitystä missään, eikä siksi 2-bit MLC:stä edes oikein voida puhua minään muuna kuin MLC:nä. Hölmöä olisi/on tilanne, jossa myynnissä on yksitasoisia levyjä, ehkä kaksitasoisia levyjä, kolmitasoisia levyjä ja nelitasoisia levyjä. Siten tuon MLC:n soisi tarkoittavan vain ja ainoastaan tarkalleen kaksitasoista levyä, sen tarkoituksen ruuvaaminen kun on helpompaa kuin DLC:n käytön yleistäminen.
Kaikkien suosisi käyttävän tota sampan numeroihin pohjautuvaa systeemiä. Paljon helpompaa kuin pysyä perässä siinä että mitä mikäkin kirjain tarkoittaa.
Kun vaikka PLC:n laittaa googleen niin menee tavikset sekaisin.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
14 455
Täytyy muistaa, että noissa konsoleissa on unified memory architecture, joten keskusmuistista näytönohjaimen muistiin latausta ei ole lainkaan. Tästä johtuen muistin hintakin on luultavasti perus DDR4:ää kalliimpaa.
Ihan tavallista GDDR6-muistia niissä konsoleissa käytetään (ja jos käytettäisiin DDR4:ää, se olisi ihan tavallista DDR4:ää, mutta turhan hidasta muistia moinen nykypäivänä)
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 795
Ihan tavallista GDDR6-muistia niissä konsoleissa käytetään (ja jos käytettäisiin DDR4:ää, se olisi ihan tavallista DDR4:ää, mutta turhan hidasta muistia moinen nykypäivänä)
Mutta se GDDR6 on selvästi kalliimpaa kuin DDR4:

Pikaisesti googletettuna GDDR6 taitaa maksaa n. $10/GiB, DDR4 maksaa n. $4/GiB.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
14 455
Mutta se GDDR6 on selvästi kalliimpaa kuin DDR4:

Pikaisesti googletettuna GDDR6 taitaa maksaa n. $10/GiB, DDR4 maksaa n. $4/GiB.
On toki, meinasin lähinnä että ei niissä ole mitään "erikoismuistia" UMA:n takia
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
5 420
Kaikkien suosisi käyttävän tota sampan numeroihin pohjautuvaa systeemiä. Paljon helpompaa kuin pysyä perässä siinä että mitä mikäkin kirjain tarkoittaa.
Kun vaikka PLC:n laittaa googleen niin menee tavikset sekaisin.
Ja tuohan se vasta taviksia johtaisi herkästi harhaan näiden luullessa herkästi isomman numeron tarkoittavan parempaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
511
Toki on olemassa myös typeriä taviksia jotka eivät tajua että sama akronyymi voi tarkoittaa ihan eri asioita eri konteksteissa. Esim. SLC mersun mallistossa tarkoittaa jotain aivan muuta kuin SSD-levyn yhteydessä. Mutta jos osaa googlettaa PLC SSD niin asia selvenee huomattavasti.
 
Liittynyt
27.11.2016
Viestejä
221
Samsungin termistö on kyllä paljon korrektimpi. T-kirjaimeksi lyhenisi sekä "Two" että "Three" ja MLCn "Multi Layer Cell"n assosioiminen tarkoittamaan kahta on epäloogista
Väittäisin, että termistä riippumatta ei ole korrektia yrittää johtaa kuluttajaa harhaan, kuten Samsung tekee.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
1 791
Väittäisin, että termistä riippumatta ei ole korrektia yrittää johtaa kuluttajaa harhaan, kuten Samsung tekee.
Kerrotko vielä miten 3bit-MLC johtaa kuluttajia harhaan verrattuna jonkun toisen valmistajan TLC merkintään? Class action lawsuit tiedossa ihan kohta?
 
Liittynyt
27.11.2016
Viestejä
221
Kerrotko vielä miten 3bit-MLC johtaa kuluttajia harhaan verrattuna jonkun toisen valmistajan TLC merkintään? Class action lawsuit tiedossa ihan kohta?
Samsung käyttää (tai on ainakin käyttänyt, en seuraa tilannetta viikko viikolta) puhtaasti MLC-termiä TLC:lle, "3-bit MLC" piilotetaan enintään jonnekin tarkkoihin spekseihin. Kusipäinen temppu, kuten jotkut muutkin Samsungin SSD-bisneksiin liittyvät vedot.

Klassisista puvuista(?) voit mennä kyselemään jonnekin jenkkifoorumeille.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 795
Samsung käyttää (tai on ainakin käyttänyt, en seuraa tilannetta viikko viikolta) puhtaasti MLC-termiä TLC:lle, "3-bit MLC" piilotetaan enintään jonnekin tarkkoihin spekseihin. Kusipäinen temppu, kuten jotkut muutkin Samsungin SSD-bisneksiin liittyvät vedot.

Klassisista puvuista(?) voit mennä kyselemään jonnekin jenkkifoorumeille.
SLC == Single Layer Cell
MLC == Multi Layer Cell.
2LC == Two Layer Cell.
3LC == Three Layer Cell

Jos otetaan kadulta satunnainen kuluttaja, sillä ei ole hajuakaan, mitä mikäkin näistä tarkoittaa, eikä voi johtua harhaan.

Sitten kun avataan TLA että "Multi Layer Cell" niin tajuaa ihan oikein, mistä kyse, jos ei omaa mitään virheellisiä ennakkoluuloja.

"Harhaan on johdettavissa" ainoastaan ihmiset jotka ovat tottuneet siihen miten (epäloogisesti) MUUT VALMISTAJAT näitä käyttävät ja LUULEVAT tietäväsä, mitä nämä tarkoittaa.
 
Liittynyt
27.11.2016
Viestejä
221
SLC == Single Layer Cell
MLC == Multi Layer Cell.
2LC == Two Layer Cell.
3LC == Three Layer Cell

Jos otetaan kadulta satunnainen kuluttaja, sillä ei ole hajuakaan, mitä mikäkin näistä tarkoittaa, eikä voi johtua harhaan.

Sitten kun avataan TLA että "Multi Layer Cell" niin tajuaa ihan oikein, mistä kyse, jos ei omaa mitään virheellisiä ennakkoluuloja.

"Harhaan on johdettavissa" ainoastaan ihmiset jotka ovat tottuneet siihen miten (epäloogisesti) MUUT VALMISTAJAT näitä käyttävät ja LUULEVAT tietäväsä, mitä nämä tarkoittaa.
Kun puhutaan M/TLC:stä ja kadulta otetaan satunnainen kuluttaja, se katsoo ehkä netistä kumpi on parempi tai kysyy myyjältä, vastaus on MLC.

Koko maailma käyttää säännönmukaisesti MLC-termiä vain 2bpc:lle. Samsungkin kuului tähän joukkoon, kunnes jossain vaiheessa hyppäsi pois, puhtaasti markkinointilähtöisesti. Samoihin aikoihin julkaistiin se idioottimainen ja seksistinen mainoskin, mutkat suoriksi markkinointiosastolla.

Kai vedät samanlaisen rumban käyntiin aina kun ihmiset puhuu säästä ja/tai kelistä tai muusta vastaavasta?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 696
...kunnes näin hinnat.

Nämä maksavat kaksinkertaisesti sen, mitä "ihan hyvä" perus-NVME-SSD maksaa kaupassa..
Noi Samsungin MSRP:t nyt tallennusratkaisuissa on aina jotain ihan posketonta, eikä niillä useinkaan tunnu olevan mitään tekemistä todellisten myyntihintojen kanssa.

Vrt. 2018 toukokuussa myyntiin tulleet 970 Prot:
970 Pro 1TB MSRP 699e, ja Keepan aikaisin aikaleima Amazon.de:llä 25.6.2018 317 euroa.
970 Pro 512GB MSRP 399e, ja Keepan aikaisin aikaleima Amazon.de:llä 25.6.2018 176 euroa.

Nuo molemmat siis siten että myyjä on Amazon, eikä mikään pikkupulju jolta tavaraa ehkä saa tai sitten ei.

Ja tää on tuttu kaava "kaikista" heidän SSD-julkaisuistaan. En ole keksinyt muuta syytä noille poskettomille suositushinnoille kuin että jossain päin maailmaa yhä edelleen tuijotetaan "alennusprosentteja OVH:sta" tyyppisesti hintoja. Mutta tuntuu jotenkin älyttömältä, että näin internetin ja hintaseurantojen aikana tuo yhä menisi niin monille läpi että kannattaa ottaa MSRP vertailussa se markkinointitappio kun siinä valossa näyttäydytään todella kalliilta. (Ja ei, ei ne todellisilla myyntihinnoillakaan halvempia tule olemaan kuin ne "perushyvät", mutta eivät enää ihan älyttömän kalliita vertailussa.)

Eli, jälleen kerran ennustan että todelliset myyntihinnat on jotain merkittävästi ilmoitettuja hintoja alempaa. Ja itseasiassa Amazon.de:n puolella jo Samsung-Store nimiseltä myyjältä näyttää noi olevan listoilla jo n. 85% MSRP:stä:
1TB 209,92e
500GB 136,82e.
 
Viimeksi muokattu:

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
5 420
SLC == Single Layer Cell
MLC == Multi Layer Cell.
2LC == Two Layer Cell.
3LC == Three Layer Cell
Ei siellä muuten koskaan ole mitään layereitä ollut eikä ole edelleenkään.
L tulee sanasta Level.

Ja silloin kun soluun kaksi bittiä neljällä varaustasolla tallentava MLC-termi lanseerattiin erottamaan se SLC:stä kukaan tuskin odotti soluun ahdettavan vielä useampia bittejä romahtavien toleranssien takia.
 
Liittynyt
22.07.2020
Viestejä
52
Kuvassa lukee "Product of Korea", tietääkö kukaan valmistaako Samsung tämän täysin Etelä-Koreassa ja Kiinassa ei tähän liittyvää tuotantoa ole?
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 795
Kun puhutaan M/TLC:stä ja kadulta otetaan satunnainen kuluttaja, se katsoo ehkä netistä kumpi on parempi tai kysyy myyjältä, vastaus on MLC.

Koko maailma käyttää säännönmukaisesti MLC-termiä vain 2bpc:lle. Samsungkin kuului tähän joukkoon, kunnes jossain vaiheessa hyppäsi pois, puhtaasti markkinointilähtöisesti. Samoihin aikoihin julkaistiin se idioottimainen ja seksistinen mainoskin, mutkat suoriksi markkinointiosastolla.
Koska tämä "jossain vaiheessa" on mielestäsi ollut?

Samsung käytti jo 2013 termiä "three-bit MLC".

 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
6 795
Ei siellä muuten koskaan ole mitään layereitä ollut eikä ole edelleenkään.
Jospa nyt lukisit ihan itse mitä termiä Samsung käyttää esim tuolla:


Samaa layer-termiä käytetään myös tietoliikenteessä kun MIMOlla siirretään samalla taajuudella monella antennilla yhtä aikaa monta signaalia.

L tulee sanasta Level.
Ei, vaan alunperin layer.
Jännitetasojen määrä on 2^layers.

1 bitti tarvii 2 jännitetasoa, ei 1.
2 bittä tarvii 4 jännitetasoa, ei 2
3 bittiä tarvii 8 jännitetasoa, ei 3.
4 bittiä tarvii 16 jännitetasoa, ei 4.


Se, että netti on täynnä virheellistä termistöä ei edelleenkään tee virheellisestä termistöstä paikkaansapitävää.

Kun ollaan puhuttu SLCstä MLC:stä ja "useasta jännitetasosta" niin porukka on vaan alkanut LUULLA että se L-kirjain viittaa tasoihin vaikka se viittaa kerroksiin, ja sitten postannut eteenpäin tekstiä jossa käytetään tätä väärää termiä.

Tai välillä ehkä ollaan tarkoitettukin MLCn yhteydessä "leveliä" mutta silloin nimenomaan viitattu sillä "multi"llä mihin tahansa suurempaan määrään kuin kahteen(eli käytännössä neljään, kahdeksaan, kuuteentoista jne) - "triple level" taas on täysin järjetön termi koska missään ei ole kolmea tasoa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
453
Jospa nyt lukisit ihan itse mitä termiä Samsung käyttää esim tuolla:


Samaa layer-termiä käytetään myös tietoliikenteessä kun MIMOlla siirretään samalla taajuudella monella antennilla yhtä aikaa monta signaalia.



Ei, vaan alunperin layer.
Jännitetasojen määrä on 2^layers.

1 bitti tarvii 2 jännitetasoa, ei 1.
2 bittä tarvii 4 jännitetasoa, ei 2
3 bittiä tarvii 8 jännitetasoa, ei 3.
4 bittiä tarvii 16 jännitetasoa, ei 4.


Se, että netti on täynnä virheellistä termistöä ei edelleenkään tee virheellisestä termistöstä paikkaansapitävää.

Kun ollaan puhuttu SLCstä MLC:stä ja "useasta jännitetasosta" niin porukka on vaan alkanut LUULLA että se L-kirjain viittaa tasoihin vaikka se viittaa kerroksiin, ja sitten postannut eteenpäin tekstiä jossa käytetään tätä väärää termiä.

Tai välillä ehkä ollaan tarkoitettukin MLCn yhteydessä "leveliä" mutta silloin nimenomaan viitattu sillä "multi"llä mihin tahansa suurempaan määrään kuin kahteen(eli käytännössä neljään, kahdeksaan, kuuteentoista jne) - "triple level" taas on täysin järjetön termi koska missään ei ole kolmea tasoa.
Google ei tarjoa ensimmäisellä sivulla yhtään tulosta multi layer cell haulle, vaan korjaa sen väkisin multi level celliksi. Pakotettuna layeriksi tulosten määrä romahtaa, eikä yksikään linkki enää johda valmistajien sivuille. Ja mitä alkuperäisyyteen tulee, tuossa on paperi vuodelta 1997, ja siinä puhutaan leveleistä, ei layereistä. Ja siinä myös puhutaan nimenomaan, että multi level cell tallentaa kaksi bittiä yhteen soluun. Layereillä meinataan monta kerrosta niitä soluja on pinottu päällekäin.
 

E.T

Liittynyt
27.02.2017
Viestejä
5 420
Jospa nyt lukisit ihan itse mitä termiä Samsung käyttää esim tuolla:


Samaa layer-termiä käytetään myös tietoliikenteessä kun MIMOlla siirretään samalla taajuudella monella antennilla yhtä aikaa monta signaalia.



Ei, vaan alunperin layer.
Jännitetasojen määrä on 2^layers.

1 bitti tarvii 2 jännitetasoa, ei 1.
2 bittä tarvii 4 jännitetasoa, ei 2
3 bittiä tarvii 8 jännitetasoa, ei 3.
4 bittiä tarvii 16 jännitetasoa, ei 4.


Se, että netti on täynnä virheellistä termistöä ei edelleenkään tee virheellisestä termistöstä paikkaansapitävää.

Kun ollaan puhuttu SLCstä MLC:stä ja "useasta jännitetasosta" niin porukka on vaan alkanut LUULLA että se L-kirjain viittaa tasoihin vaikka se viittaa kerroksiin, ja sitten postannut eteenpäin tekstiä jossa käytetään tätä väärää termiä.

Tai välillä ehkä ollaan tarkoitettukin MLCn yhteydessä "leveliä" mutta silloin nimenomaan viitattu sillä "multi"llä mihin tahansa suurempaan määrään kuin kahteen(eli käytännössä neljään, kahdeksaan, kuuteentoista jne) - "triple level" taas on täysin järjetön termi koska missään ei ole kolmea tasoa.
Mikä tekee Samsungin markkinoinnista muita oikeamman?
Varsinkin kun se on juuri tarkoitettu harhaan johtamaan kuluttajia siinä, että heillä on parempaa MLC:tä muiden TLC:n sijaan.
Samsung itsekin puhui TLC:stä sen 840:n ja 840 Evo:n kanssa.
Mutta sitten paskan osuttua tuulettimeen perinteisen yksikerroksisen planaari-NANDin kanssa markkinointi keksi häivyttää TLC-termin!


https://www.micron.com/-/media/client/global/documents/products/technical-note/nand-flash/tn2963_ecc_in_slc_nand.pdf
Intel And Micron Sampling Industry-Leading Multi-Level Cell NAND Flash Memory | Micron Technology
https://na.industrial.panasonic.com/blog/sd-cards-memory-types-explained
http://download.intel.com/pressroom/kits/vssdrives/Nand_PB.pdf
https://www.intel.com/content/www/us/en/technology-provider/products-and-solutions/xeon-scalable-family/why-qlc-storage.html
http://smithsonianchips.si.edu/ice/cd/MEMORY97/SEC05.PDF


Ja kaipa "single" on tullut siitä, että tyhjän lisäksi on käytössä on yksi varaustaso... Ja kahdella bitillä niitä tuli tyhjän lisäksi kolme.
Ei nimeämistä taatusti ole mietitty siltä kantilta että bittejä aletaan ahtamaan soluun aina vain lisää, kuin purkin painoa enemmän tomaatteja ketsuppipurkkiin.

Ja joku "kerros" nyt on vielä epäselvempi, kun niistä puhutaan myös 3D NANDin yhteydessä.
Single bit cell jne. olisi ylivoimaisesti tarkin nimeäminen, jos teknisesti oikeata nimeämistä haetaan.
 
Liittynyt
27.11.2016
Viestejä
221
Koska tämä "jossain vaiheessa" on mielestäsi ollut?
840/840Evo ainakin markkinoitiin TLC:nä, sen jälkeen tai osittain aikana se taisi tapahtua. Ajankohdalla ei kyllä ole mitään merkitystä puheenaiheeseemme nähden.

Sivuhuomiona QVO menee ilmeisesti ISOSSA OTSIKOSSA QLC-termillä ja spekseissä 4-bit MLC:nä. :facepalm:
 
Liittynyt
05.06.2018
Viestejä
291
Uuden sukupolven konsoleille tulevat pelit osaavat käyttää NVME-latausnopeuksia myös PC:llä. Ehkä. Nykyisellään SATA-asemat ovat lähes yhtä nopeita. Itsellä on kolme nvme-asemaa joista kaksi PCIe 3.0 väyläsiä ja pääasemana PCIe 4.0 väyläinen 2TB Sabrent Rocket. Harvassa ovat ne kerrat kun huomaan eroa kahteen SATA-väyläiseen SSD asemaani :|
Ei siihen uusia konsoleita tarvita, vain sellainen tiedostoformaatti mitä ei tarvitse purkaa paljoa. Käsittääkseni "lautaushitaus" SSD:llä on johtunut siitä, että pelit on pakattu tilansäästön takia, ja pullonkaulaksi muodostuu tällöin CPU. Tämän videon mukaan NVME ja SATA SSD ero on tällä hetkellä keskimäärin 16%, mutta esim GTA V:ssä 37%. Se vaatiikin 72GB tilaa, joten tiedostoformaatti on varmaan kohtuu vähän pakattu. Ja tämä varmaan aikoinaan siksi, että peliä on voitu streamata ilman pop-uppeja.

 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
63
Ihan vaan kiinnostuneille tiedoksi. Tuotteita voi jo tilata Saksan Amazonilta. Toimitus lokakuun lopulla.

Laiton eilen tilauksen vetämään 1/2 ja 1 Teran asemista. Aamulla tuli viesti, että toimitus ehkä jo 12.10. Yay!
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
732
Mitenkähän nää on toteutettu kun kaikki ominaisuudet on tuplaantuneet paitsi kirjoituskestävyys on puolittunut. Käyttäytyminen rasituksen allakin on tismalleen samanlaista 970 pro vs 980 pro, paitsi että 980 pron kaikki mittausarvot ovat kaksinkertaiset. Onkohan konepellin alla tuplasti muistia speksattuun arvoon nähden ja näitä käsitellään rinnakkain? Tämä selittäisi tuplautuneen suorituskyvyn, tuplaantuneen hinnan, puolittuneen kestävyyden ja sen että myyntiin tulee ainoastaan 1TB asemia vs. 2TB edellisessä sukupolvessa.

Joku enemmän tietävä varmasti tietää onko tälläinen mahdollista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 127
Uuden generaation SSD-solut ja ohjainpiiri + vaihto 2 taso MLC:stä SLC-cachelliseen 3-tasoiseen. Väkisinkin muuttuu ominaisuudet eri suhteissa.

2TB malli on tulossa kyllä.
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
732
Uuden generaation SSD-solut ja ohjainpiiri + vaihto 2 taso MLC:stä SLC-cachelliseen 3-tasoiseen. Väkisinkin muuttuu ominaisuudet eri suhteissa.

2TB malli on tulossa kyllä.
Uutisen viimeisessä lauseessa olikin mainittu 2TB mallin olevan tulossa. Noh kehitys kehitty.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
102 188
Viestejä
2 050 331
Jäsenet
42 174
Uusin jäsen
Andyvan

Hinta.fi

Ylös Bottom