• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Sähkökattilat kyllä tervehdyttävät markkinaa aika paljon. Sähköntuottajien kannalta ei ole kovin kivaa, että sähkön hinta pyörii nollassa silloin kun tuulee kunnolla.
 
Sähkökattilat kyllä tervehdyttävät markkinaa aika paljon. Sähköntuottajien kannalta ei ole kovin kivaa, että sähkön hinta pyörii nollassa silloin kun tuulee kunnolla.
Yleisesti ottaen sähköntuottajia (esim. ydinvoima) ei varsinaisesti haittaa se että hinta on välillä nollissa, kunhan keskihinta kuitenkin on riittävän korkea. Toki paljon nollahinta voi johtaa siihen että keskihintakin jää liian matalaksi.

Enitenhän tuo tuulisen ajan nollahinta varmasti haittaa tuulivoimantuottajia.
 
Yleisesti ottaen sähköntuottajia (esim. ydinvoima) ei varsinaisesti haittaa se että hinta on välillä nollissa, kunhan keskihinta kuitenkin on riittävän korkea. Toki paljon nollahinta voi johtaa siihen että keskihintakin jää liian matalaksi.

Enitenhän tuo tuulisen ajan nollahinta varmasti haittaa tuulivoimantuottajia.
Niin kauan kun löytyy riittävästi tahoja, jotka tekevät PPA-sopimuksia tuulivoimatuottajan kanssa, valuu tuulivoiman markkinahäiriö erityisesti muiden kuin tuulivoimatuottajien vaivoiksi. Erityisesti se haittaa luotettavan perustuotannon investointeja. Niitä ei yksinkertaisesti tule.
 
Sähkökattilat kyllä tervehdyttävät markkinaa aika paljon. Sähköntuottajien kannalta ei ole kovin kivaa, että sähkön hinta pyörii nollassa silloin kun tuulee kunnolla.
Sähkökattilat vaikuttavat asiaan lähinnä vain lämmityskaudella. Teollisuuden yhteistuotannon osalta toki myös lämmityskauden ulkopuolella.

Lämmityskauden ulkopuolella ylimääräiselle tuulivoimalle on hankala tehdä mitään. Ylimääräsähkö on ja pysyy ylijäämäsähkönä.
 
Sähkökattilat vaikuttavat asiaan lähinnä vain lämmityskaudella. Teollisuuden yhteistuotannon osalta toki myös lämmityskauden ulkopuolella.

Lämmityskauden ulkopuolella ylimääräiselle tuulivoimalle on hankala tehdä mitään. Ylimääräsähkö on ja pysyy ylijäämäsähkönä.
No siinä on sellainen kätevä puoli, että kesäaikaan tuulee paljon vähemmän kuin talvella, joten sitä tuulivoimaa myös syntyy vähemmän kuin lämmityskaudella.
 
No siinä on sellainen kätevä puoli, että kesäaikaan tuulee paljon vähemmän kuin talvella, joten sitä tuulivoimaa myös syntyy vähemmän kuin lämmityskaudella.

Lämmityskauden ulkopuolelle osuu myös ydinvoimaloiden huollot, niin Suomessa kuin Ruotsissakin.
 
Yleisesti ottaen sähköntuottajia (esim. ydinvoima) ei varsinaisesti haittaa se että hinta on välillä nollissa, kunhan keskihinta kuitenkin on riittävän korkea. Toki paljon nollahinta voi johtaa siihen että keskihintakin jää liian matalaksi.

Enitenhän tuo tuulisen ajan nollahinta varmasti haittaa tuulivoimantuottajia.
Liian matala keskihinta taas alkaa aiheuttamaan ongelmia, varsinkin jos perusvoimatuotantoa alettaisiin ajamaan esimerkiksi kesäkuukausiksi isommissakin määrin kiinni. Pitää toivoa, että verkossa säilyy inertiaa ja siirtoyhteydet pelaavat tuulettomilla keleillä.
 
Mistä seuraatte pörssihintaa?
Tässä piruuttani vertailen eri sivuja kuten sahko.tk, liukuri, Fortum jne. niin heittoa on.
Nyt 4,72 tai 4,71 tai 3,57.
 
Mistä seuraatte pörssihintaa?
Tässä piruuttani vertailen eri sivuja kuten sahko.tk, liukuri, Fortum jne. niin heittoa on.
Nyt 4,72 tai 4,71 tai 3,57.
3,57 on seuraavan tunnin hinta. Joku palvelu voi olla vielä kesäajassa ja kertoo että "hinta nyt" olisi tuon verran.

Muuta heittoa en huomaa äkkiä mulkaisemissani. Jollain voisi olla 4,71 kun samanaikaisesti toisella 4,72 jos toinen pyöristää ja toinen katkaisee luvun.

Käytän itse nykyään yleensä "Sähköseuranta"-sovellusta Androidissa.
 
Tiistain sähköjärjestelmän tilasta näkee, että kulutusta laskettiin päivän kalliiden tuntien ajaksi. Yleensä tuo violetti käyrä nousee päivän ajaksi. Tämä lienee lähinnä sähkökattiloiden vaikutusta. Puhutaan kuitenkin vasta sadoista megawateista.

1730398430968.png
 
Tiistain sähköjärjestelmän tilasta näkee, että kulutusta laskettiin päivän kalliiden tuntien ajaksi. Yleensä tuo violetti käyrä nousee päivän ajaksi. Tämä lienee lähinnä sähkökattiloiden vaikutusta. Puhutaan kuitenkin vasta sadoista megawateista.

Mikähän mahtaa kotitalouksien automaation ja manuaalisen optimoinnin vaikutus olla? Kasvanee koko ajan. Pörssisähkösopimusten suosio on kasvanut, ihmiset alkaneet säätää kulutuslaitteitaan karkeasti hintahuippuja väistäen ja yhä useampi jopa ostaa tai rakentaa optimoivaa automaatiota. Kai sellainenkin voisi jo kymmeniä megawatteja vaikuttaa. Tiistai tai nyt lusittu torstai ovatkin huonoja esimerkkejä koska huippu oli absoluuttisesti matala, mutta toisaalta suhteellisesti vertaileva algoritmi reagoisi ja järkevällä sellaisella olisi kykyäkin kun huippu on päivän lämpimiä tunteja(ja yö ei ole kovin kylmä eli ennakoiva ylilämmitys ilmaisella energialla olisi helposti kannattava). Lisäksi manuaalisesti optimoivalla sniidulla ei välttämättä ole numeroiden tajua vaan pelkkä käyrä vaikuttaa emotionaalisesti ja pitää välttää korkeita pylväitä, olivat ne sitten 5c, 15c tai 50c.
 
Mikähän mahtaa kotitalouksien automaation ja manuaalisen optimoinnin vaikutus olla? Kasvanee koko ajan. Pörssisähkösopimusten suosio on kasvanut, ihmiset alkaneet säätää kulutuslaitteitaan karkeasti hintahuippuja väistäen ja yhä useampi jopa ostaa tai rakentaa optimoivaa automaatiota. Kai sellainenkin voisi jo kymmeniä megawatteja vaikuttaa.
Pörssisopimuksia alkaa olla sen n. 1/3 kotitalouksien sopimuksista. Automaatiota on harvoilla ja manuaalista optimointia vähän enemmän. Jotakin se voi vaikuttaa, mutta tuskin erityisen paljoa.
 
No siinä on sellainen kätevä puoli, että kesäaikaan tuulee paljon vähemmän kuin talvella, joten sitä tuulivoimaa myös syntyy vähemmän kuin lämmityskaudella.
Aurinkovoimaloita ennusteen mukaan 7000MW edestä vuonna 2030. Auringon määrä kuitenkin suht vakio ja varma, joten kesäkautena sitä sähköä saadaan aurinkovoimaloista kun ei tuule. Käy vielä niin että päiväsaikaan sähkö on halvempaa kuin yöllä.
 
Aurinkovoimaloita ennusteen mukaan 7000MW edestä vuonna 2030. Auringon määrä kuitenkin suht vakio ja varma, joten kesäkautena sitä sähköä saadaan aurinkovoimaloista kun ei tuule. Käy vielä niin että päiväsaikaan sähkö on halvempaa kuin yöllä.
Ei meillä ole 7000 MW:n edestä aurinkovoimaloita vuonna 2030. Miksi? Tämä yksin kattaa pitkälti koko sähköntuotannon kesäpäivisin, mutta kuitenkin saamme tarvittavan sähkön tuotettua jo nykyisellä ydinvoimalla, vedellä ja tuulella. Ei tuollaiselle ylijäämäsähkölle kerta kaikkiaan löydy käyttöä ja koska käyttöä ei löydy, ei sitä myöskään rakenneta.
 
Ei meillä ole 7000 MW:n edestä aurinkovoimaloita vuonna 2030. Miksi? Tämä yksin kattaa pitkälti koko sähköntuotannon kesäpäivisin, mutta kuitenkin saamme tarvittavan sähkön tuotettua jo nykyisellä ydinvoimalla, vedellä ja tuulella. Ei tuollaiselle ylijäämäsähkölle kerta kaikkiaan löydy käyttöä ja koska käyttöä ei löydy, ei sitä myöskään rakenneta.
Otan miellelläni vastaan vieläkin halvemman sähkön. Myös ydinvoimalat huolletaan kesäisin ja saadaanpaha hintapiikit veke.
 
Ei meillä ole 7000 MW:n edestä aurinkovoimaloita vuonna 2030. Miksi? Tämä yksin kattaa pitkälti koko sähköntuotannon kesäpäivisin, mutta kuitenkin saamme tarvittavan sähkön tuotettua jo nykyisellä ydinvoimalla, vedellä ja tuulella. Ei tuollaiselle ylijäämäsähkölle kerta kaikkiaan löydy käyttöä ja koska käyttöä ei löydy, ei sitä myöskään rakenneta.

No eihän tuollainen 7000 MW kapasiteetti riittäisi lähellekkään edes parhaina tunteina. Aurinko voima tuottaa keskellä päivää parhaaseen aikaan jotain ~80% hyvänä päivänä, eli ~5,5 GW tienoilla ja tämä on vaan parhaina tunteina. Kulutusta oli tänäkin kesänä usein 8GW-9GW ja Viroon tuntuu vientiä olevan aina kun meillä on halpaa sähköä. Eiköhän tuo kulutus myös tuosta nouse viiden vuoden aikana. Ei nyt välttämättä ihan tuota 7GW tule 2030, mutta kyllä sitä aika paljon tulee. Kesällä on paljon huoltoja, joten kapasiteettia puuttuu jatkuvasti ja tuulivoima tuottaa huonosti aurinkoisina päivinä jolloin aurinkovoima tuottaa parhaiten. Aurinkovoima myös tuottaa parhaiten kesällä silloin kun sitä kulutustakin on eniten eli päivällä.
 
No eihän tuollainen 7000 MW kapasiteetti riittäisi lähellekkään edes parhaina tunteina. Aurinko voima tuottaa keskellä päivää parhaaseen aikaan jotain ~80% hyvänä päivänä, eli ~5,5 GW tienoilla ja tämä on vaan parhaina tunteina. Kulutusta oli tänäkin kesänä usein 8GW-9GW ja Viroon tuntuu vientiä olevan aina kun meillä on halpaa sähköä. Eiköhän tuo kulutus myös tuosta nouse viiden vuoden aikana. Ei nyt välttämättä ihan tuota 7GW tule 2030, mutta kyllä sitä aika paljon tulee. Kesällä on paljon huoltoja, joten kapasiteettia puuttuu jatkuvasti ja tuulivoima tuottaa huonosti aurinkoisina päivinä jolloin aurinkovoima tuottaa parhaiten. Aurinkovoima myös tuottaa parhaiten kesällä silloin kun sitä kulutustakin on eniten eli päivällä.
Edelleenkin muista, että meillä on edelleen ne ydinvoimalat (yksi huollossa kerrallaan), vesivoima ja jonkin verran tuulta. Nämä pelkästään tuottavat suurimman osan kesäpäivänä tarvittavasta sähköstä.
 
Edelleenkin muista, että meillä on edelleen ne ydinvoimalat (yksi huollossa kerrallaan), vesivoima ja jonkin verran tuulta. Nämä pelkästään tuottavat suurimman osan kesäpäivänä tarvittavasta sähköstä.

Niin tai sitten niitä ydinvoimaloita voi olla parikin huollossa kuten viime kesänä. Nythän OL3 huolto osuu vielä osittain lämmityskaudelle, joten senkin siirtäminen kesälle olisi järkevää, jos kesällä olisi enemmän tuotantoa. Muistanet varmaan, että meillä meinasi tulla sähköstä pula kesällä ja siksi jouduttiin keskeyttämään siirtolinjan huolto/rakentaminen. Vaikka se aurinkovoima tuottaisikin huipputunteina sen ~5GW niin ei tuo mikään ongelma ole kun ulkomaille on siirtokapasiteettia yli 4GW Aurora Line valmistumisen jälkeen. 50% eli ~3,5GW tuotantoon (7GW kapasiteetilla) päästäisiin vain välillä 9-17 hyvänä päivänä. Ydinvoimaa on alle 4GW kun huoltoja on käynnissä ja käytännössä koko kesän on. Kuten sanottua, silloin kun se aurinkovoima tuottaa parhaiten tuulivoima ei yleensä tuota mitenkään erityisen hyvin. Eiköhän tuo sähkön kulutus kuitenkin nouse vuosikymmen loppuun mennessä, joten en kyllä näe miten tuollainen määrä nyt vielä olisi mikään ongelma. Lähinnä meillä nautittaisiin halvasta sähköstä kuten esim. Ruotissa on tehty vuosikymmeniä.
 
Niin tai sitten niitä ydinvoimaloita voi olla parikin huollossa kuten viime kesänä. Nythän OL3 huolto osuu vielä osittain lämmityskaudelle, joten senkin siirtäminen kesälle olisi järkevää, jos kesällä olisi enemmän tuotantoa. Muistanet varmaan, että meillä meinasi tulla sähköstä pula kesällä ja siksi jouduttiin keskeyttämään siirtolinjan huolto/rakentaminen. Vaikka se aurinkovoima tuottaisikin huipputunteina sen ~5GW niin ei tuo mikään ongelma ole kun ulkomaille on siirtokapasiteettia yli 4GW Aurora Line valmistumisen jälkeen. 50% eli ~3,5GW tuotantoon (7GW kapasiteetilla) päästäisiin vain välillä 9-17 hyvänä päivänä. Ydinvoimaa on alle 4GW kun huoltoja on käynnissä ja käytännössä koko kesän on. Kuten sanottua, silloin kun se aurinkovoima tuottaa parhaiten tuulivoima ei yleensä tuota mitenkään erityisen hyvin. Eiköhän tuo sähkön kulutus kuitenkin nouse vuosikymmen loppuun mennessä, joten en kyllä näe miten tuollainen määrä nyt vielä olisi mikään ongelma. Lähinnä meillä nautittaisiin halvasta sähköstä kuten esim. Ruotissa on tehty vuosikymmeniä.
Ei ole järkeä siirtää noin ison laitoksen huoltoa kesälle mitkä on tunnetusti todella vähätuulisia. Maaliskuu milloin huolto tehdään on kuitenkin vielä hyvinkin tuulinen kuukausi siksi viime maaliskuussakin hinta pysyi hyvin aisoissa vaikka minkälaisia kauhukuvia jotkut ennusteli. Ensi maaliskuussa tuulivoimakapasiteetti on kasvanut nyt maaaliskuusta lähemmäs 2000MW joka tulee olemaan iso apu sitten maaliskuussa.
 
Ei ole järkeä siirtää noin ison laitoksen huoltoa kesälle mitkä on tunnetusti todella vähätuulisia. Maaliskuu milloin huolto tehdään on kuitenkin vielä hyvinkin tuulinen kuukausi siksi viime maaliskuussakin hinta pysyi hyvin aisoissa vaikka minkälaisia kauhukuvia jotkut ennusteli. Ensi maaliskuussa tuulivoimakapasiteetti on kasvanut nyt maaaliskuusta lähemmäs 2000MW joka tulee olemaan iso apu sitten maaliskuussa.

Kuten sanoin, jos sitä aurinkovoimaa olisi tuo ennusteltu 7000 MW, niin ihan hyvin sen voisi siirtää kesälle, silloin olisi maaliskuussakin halvemmat hinnat. Tänä vuonnakin oltiin yli 7snt/kWh maaliskuussa ja varmaan suurin tekijä oli juuri tuo OL3 huolto. Maaliskuussa kuitenkin paljon suurempi sähkön kulutus vrt. kesä. Toki voi olla ettei tekijöitä löydy, joten ei voi siirtää.
 
Niin tai sitten niitä ydinvoimaloita voi olla parikin huollossa kuten viime kesänä. Nythän OL3 huolto osuu vielä osittain lämmityskaudelle, joten senkin siirtäminen kesälle olisi järkevää, jos kesällä olisi enemmän tuotantoa. Muistanet varmaan, että meillä meinasi tulla sähköstä pula kesällä ja siksi jouduttiin keskeyttämään siirtolinjan huolto/rakentaminen. Vaikka se aurinkovoima tuottaisikin huipputunteina sen ~5GW niin ei tuo mikään ongelma ole kun ulkomaille on siirtokapasiteettia yli 4GW Aurora Line valmistumisen jälkeen. 50% eli ~3,5GW tuotantoon (7GW kapasiteetilla) päästäisiin vain välillä 9-17 hyvänä päivänä. Ydinvoimaa on alle 4GW kun huoltoja on käynnissä ja käytännössä koko kesän on. Kuten sanottua, silloin kun se aurinkovoima tuottaa parhaiten tuulivoima ei yleensä tuota mitenkään erityisen hyvin. Eiköhän tuo sähkön kulutus kuitenkin nouse vuosikymmen loppuun mennessä, joten en kyllä näe miten tuollainen määrä nyt vielä olisi mikään ongelma. Lähinnä meillä nautittaisiin halvasta sähköstä kuten esim. Ruotissa on tehty vuosikymmeniä.
Tänä kesänä oli sähkön suhteen siinä mielessä poikkeava tilanne, että SE1-yhteyden huollot laskivat tarjontaa. Jatkossa meillä on myös Aurora-linja ja kesällä ei todellakaan ole sähköstä pulaa.
 
Vaikka se aurinkovoima tuottaisikin huipputunteina sen ~5GW niin ei tuo mikään ongelma ole kun ulkomaille on siirtokapasiteettia yli 4GW Aurora Line valmistumisen jälkeen. 50% eli ~3,5GW tuotantoon (7GW kapasiteetilla) päästäisiin vain välillä 9-17 hyvänä päivänä. Ydinvoimaa on alle 4GW kun huoltoja on käynnissä ja käytännössä koko kesän on. Kuten sanottua, silloin kun se aurinkovoima tuottaa parhaiten tuulivoima ei yleensä tuota mitenkään erityisen hyvin. Eiköhän tuo sähkön kulutus kuitenkin nouse vuosikymmen loppuun mennessä, joten en kyllä näe miten tuollainen määrä nyt vielä olisi mikään ongelma. Lähinnä meillä nautittaisiin halvasta sähköstä kuten esim. Ruotissa on tehty vuosikymmeniä.
Mä kyllä luulen, että sitten kun meillä on 5 GW aurinkovoimatuotantoa, niin sitä on reilusti myös naapurimaissa, eikä vienti vedä. Itse näkisin Suomessa aurinkovoiman olevan hyödyllisimmillään kesäaamuisin ja -iltaisin, jolloin muualla ei välttämättä paista kovin hyvin, sekä keväisin ja syksyisin tuulivoiman tukena.
 
Tänä kesänä oli sähkön suhteen siinä mielessä poikkeava tilanne, että SE1-yhteyden huollot laskivat tarjontaa. Jatkossa meillä on myös Aurora-linja ja kesällä ei todellakaan ole sähköstä pulaa.
No sehän riippuu täysin miten paljon meillä kulutus nousee. Monissa ennusteissa kuitenkin on ennustettu kulutuksen kasvavan ja mielestäni olisi ihan hyvä, jos edes välillä olisimme nettoviejiä sen sijaan, että olemme nettotuojia. Niin kauan kun meillä sähkö on selvästi kalliimpaa kuin SE1:llä, niin itse näen kyllä uuden tuotannon tervetulleeksi (kun se tulee markkinavetoisesti ilman tukia). Juuri mitään muuta uutta tuotantoa kuin aurinko/tuulivoimaa tuskin Suomeen merkittävästi tulee tämän vuosikymmenen aikana.

Mä kyllä luulen, että sitten kun meillä on 5 GW aurinkovoimatuotantoa, niin sitä on reilusti myös naapurimaissa, eikä vienti vedä. Itse näkisin Suomessa aurinkovoiman olevan hyödyllisimmillään kesäaamuisin ja -iltaisin, jolloin muualla ei välttämättä paista kovin hyvin, sekä keväisin ja syksyisin tuulivoiman tukena.
Voihan se olla tai sitten kulutus kasvaa & fossiilisten tuotantoa katoaa niin paljon meillä & naapurimaissa, että tuo menee jo melkein sen paikkaamiseen. Aurinkovoima tuottaa parhaimpina kuukausina kuitenkin vain noin kolmanneksen kapasiteetistaa kun katsotaan kuukauden keskimääräist tuotantoa, joten ei tuo nyt vuositasolla kuitenkin niin mahdottomasti tuottaisi.
 
Kai sellainenkin voisi jo kymmeniä megawatteja vaikuttaa.

Jotakin se voi vaikuttaa, mutta tuskin erityisen paljoa.
Juuri tämä. Meidän arvauksemme ovat hyvin savolaisella tarkkuudella ilmaistuja hiharavistuksia. Toki loogisesti tästä asiasta ihan tarkkaa tietoa ei voi olla kenelläkään. Kuitenkin aivan varmasti joku jossakin on tehnyt laskelmia joiden oletettu tarkkuus on jotain näiden ääripäiden väliltä. En tiedä onko kukaan julkaistavaksi asti tehnyt, mutta aivan varmasti sähköpörssissä kauppaa tekevissä firmoissa on aihetta mietitty ja pyritty mallintamaankin, viimeistään viime talven kalliiden päivien heikosti osuneiden kulutusennusteiden jälkeen. Tee siinä nyt vaikka sähkönmyyntiyhtiönä puuttuvasta määrästä hyviä ostotarjouksia jos ei edes kysyntäarvioon ja täten omaan hankintatarpeeseen voi luottaa. Saisi osua aika tarkasti kun tehdään kauppaa jonkun pakkasmaanantain tunneista joiden hinnan keuliminen on ihan karvan varassa.
 
Huomenna klo 18 outo piikki (pieni, mutta piikki kuitenkin), vaikka tuulivoimaa ennusteen mukaan vuorokauden tunneista toiseksi eniten. Tämä lienee nyt sen flow basedin tekosia?
 
Eilen on näköjään tuulivoiman kokonaiskapasiteetti ylittänyt 8000 MW. Nyt lukema on 8092 MW. Vuoden alussa oli 6715 MW.
 
Eilen on näköjään tuulivoiman kokonaiskapasiteetti ylittänyt 8000 MW. Nyt lukema on 8092 MW. Vuoden alussa oli 6715 MW.
Nyt kun marraskuu alkanut niin kapasiteetti on 1800MW enemmän kun viimevuonna tähän aikaan. Tulee varmasti näkymään positiivisesti hinnassa kuten tänäänkin näkyy. Marraskuussa ollaan eikä sähkö maksa juuri mitään
 
No niin, kannattaa ottaa kynttilät valmiiksi esille ja rauhoittavat pillerit valmiiksi taskuun, huomisen hintoihin vielä pari tuntia aikaa valmistautua henkisesti.

Väre ennustaa 14 sentin hintoja huomiseksi, ja tiistaina vielä kalliimpi päivä. Sen jälkeen paranee, eli yrittääkää kestää.
 
No niin, kannattaa ottaa kynttilät valmiiksi esille ja rauhoittavat pillerit valmiiksi taskuun, huomisen hintoihin vielä pari tuntia aikaa valmistautua henkisesti.

Väre ennustaa 14 sentin hintoja huomiseksi, ja tiistaina vielä kalliimpi päivä. Sen jälkeen paranee, eli yrittääkää kestää.
Missä tällainen ennuste? Tarkoittaa varmaan päivän huipputuntien hintoja. Ei huomisen tuulilla mitään 14 snt keskihintaa ainakaan lähellekään pitäisi tulla.

Tuolla toisaalla arvioidaan tiistain keskihinnaksi 4-6 snt.
 
Viimeksi muokattu:
Viime aikoina sähkövatkain on lähes poikkeuksetta ennustanut piikit liian mataliksi. Ilmeisesti sellainen arvaamattomuus on lisääntynyt heilunnassa tai hinnan reagointi on rajumpaa tuulen heilahteluihin ja muihin muuttujiin. Vatkain ennustaa vanhojen toteutumien pohjalta. Nyt toteutuu eri tavalla.
 
Viime aikoina sähkövatkain on lähes poikkeuksetta ennustanut piikit liian mataliksi. Ilmeisesti sellainen arvaamattomuus on lisääntynyt heilunnassa tai hinnan reagointi on rajumpaa tuulen heilahteluihin ja muihin muuttujiin. Vatkain ennustaa vanhojen toteutumien pohjalta. Nyt toteutuu eri tavalla.
Meni molempien arvio alakanttiin, toteutunut 7,78 snt.
 
Meni molempien arvio alakanttiin, toteutunut 7,78 snt.
Tätä juuri tarkoitin. Nykyisin piikit yleensä ylittävät ennusteet. Jokin on muuttunut markkinoilla, mutta siitähän puhuttu pitkään, että heilunta lisääntyy ja piikit ovat rajumpia kuin ennen.
 
Jännää kyllä nähä miten piikit vuodenvaihteen jälkeen, en usko etne paljoa muuttuu kyllä, korkeintaan hiukan ajankohta alkaa heittää ko vartin välein muuttuu.. mutta onko tuuli yms ennusteet kans alettu säätämään si vartin sisälle? Yms
Automatioon melkeen enempi tuottaa si päänvaivaa löytää tietyllä jaksolla pisin mahollinen aika halvalla hintaa, joskin toki osa juttuja voi pätkiä vaikka vartinvälein mutta on myös si asioita ko ei hyödytä
 
No eihän tuollainen 7000 MW kapasiteetti riittäisi lähellekkään edes parhaina tunteina. Aurinko voima tuottaa keskellä päivää parhaaseen aikaan jotain ~80% hyvänä päivänä, eli ~5,5 GW tienoilla ja tämä on vaan parhaina tunteina. Kulutusta oli tänäkin kesänä usein 8GW-9GW ja Viroon tuntuu vientiä olevan aina kun meillä on halpaa sähköä. Eiköhän tuo kulutus myös tuosta nouse viiden vuoden aikana. Ei nyt välttämättä ihan tuota 7GW tule 2030, mutta kyllä sitä aika paljon tulee. Kesällä on paljon huoltoja, joten kapasiteettia puuttuu jatkuvasti ja tuulivoima tuottaa huonosti aurinkoisina päivinä jolloin aurinkovoima tuottaa parhaiten. Aurinkovoima myös tuottaa parhaiten kesällä silloin kun sitä kulutustakin on eniten eli päivällä.
Luulisi että Baltiaan asennettaisiin paneeleita Suomea suuremmalla intohimolla ihan vaan koska sähkö on siellä keskimäärin kalliimpa + eteläisempien leveysasteiden takia tuotot parempia -> kesäpäivisin baltian tarve tuontisähkölle lähinnä vähenee nykyiseen verrattuna.
Viime aikoina sähkövatkain on lähes poikkeuksetta ennustanut piikit liian mataliksi. Ilmeisesti sellainen arvaamattomuus on lisääntynyt heilunnassa tai hinnan reagointi on rajumpaa tuulen heilahteluihin ja muihin muuttujiin. Vatkain ennustaa vanhojen toteutumien pohjalta. Nyt toteutuu eri tavalla.
Sähkövatkain ei kai tajua mistään (huolloista) mitään -> ihan vaan siirtolinjojen ja ydäreiden poikkeukselliset huoltosekoilut ovat sotkeneet sen ennustemalleja viimeaikoina pahasti.

Jos malliin ei integroi UMM:eja, en pidä sitä kovinkaan hyödyllisenä.


Yleisemmin: Aurora linjan pitäisi kait avautua joskus loppuvuodesta 25, sen pitäisi vähentää heilahtelua huomattavasti. Negatiiviset hinnat menevät varmaan harvinaisemmiksi kun pohjois-ruotsalaiset ostavat meiltä mieluusti ilmaista sähköä säästääkseen vesiään ja vastaavasti vettä riittää sitten tuulettomiin hetkiin meille isommalla teholla.
 
Luulisi että Baltiaan asennettaisiin paneeleita Suomea suuremmalla intohimolla ihan vaan koska sähkö on siellä keskimäärin kalliimpa + eteläisempien leveysasteiden takia tuotot parempia -> kesäpäivisin baltian tarve tuontisähkölle lähinnä vähenee nykyiseen verrattuna.
Olisi kyllä erittäin tervetullutta, että sinnekin tulisi edullista tuotantoa. Tuovat meiltä melkein jatkuvasti sähköä, joka osaltaan nostaa meidän hintaa. Kuluvan vuoden viennin keskiarvo on 361 MW Viroon päin ja siirtolinjan huollon takia kapasiteetti on ollut keskimäärin vain 538 MW.
 
Sähkövatkain ei kai tajua mistään (huolloista) mitään -> ihan vaan siirtolinjojen ja ydäreiden poikkeukselliset huoltosekoilut ovat sotkeneet sen ennustemalleja viimeaikoina pahasti.

Vatkain hakee ydinvoimaloiden ja siirtolinjojen huollot jne ENTSO-E:ltä.

Vären ennuste on yleensä ollut reilusti alakanttiin, ja huomiseksi se oli ennustanut vajaa 13 sentin piikki, toteutunut siis 22. Luotettavasti alakanttiin.
 
Vatkain hakee ydinvoimaloiden ja siirtolinjojen huollot jne ENTSO-E:ltä.

Vären ennuste on yleensä ollut reilusti alakanttiin, ja huomiseksi se oli ennustanut vajaa 13 sentin piikki, toteutunut siis 22. Luotettavasti alakanttiin.
Olen kirjoittanut ydinvoiman tuotantoennusteen luovan python-koodin tuohon vatkaimeen. Nyt ilmeisesti Entso-E-viestit ovat olleet niin poikkeuksellisia, ettei koodini toimi vaan se on otettu pois käytöstä pari kuukautta sitten. Täytyypä katsoa joku ilta miten sen saa korjattua.

Ongelma on ilmeisesti se, että OL3:n osalta ovat päivittäneet vanhaa viestiä kymmeniä kertoja sen sijaan, että tekevät jokaisesta häiriöstä oman viestin.

EDIT: Näköjään joku on jo korjannut sen koodin pari päivää sitten.
 
Ydinvoima-alalta ylösajouutisia:
- Kiinan ensimmäinen CAP1400 Shidaowanissa kytkettiin sähköverkkoon
- Flamanville 3 kytketty sähköverkkoon 9 % teholla

Valhe, emävalhe, tilasto. Viime vuonna 94 % Suomen sähköntuotannosta oli päästötöntä. OL3:n käyttöönoton myötä ydinvoimalla tuotetun sähkön määrä nousi 35 % ja myös tuuli- ja vesivoimaa tuotettiin paljon. Sähkön tuotanto nousi vuodesta 2022 13 % ja oli 77,9 TWh. Tuonnin osuus kokonaiskulutuksesta oli 2 %.
 
Viimeksi muokattu:
Valhe, emävalhe, tilasto. Viime vuonna 94 % Suomen sähköntuotannosta oli päästötöntä. OL3:n käyttöönoton myötä ydinvoimalla tuotetun sähkön määrä nousi 35 % ja myös tuuli- ja vesivoimaa tuotettiin paljon. Sähkön tuotanto nousi vuodesta 2022 13 % ja oli 77,9 TWh. Tuonnin osuus kokonaiskulutuksesta oli 2 %.
Mietin, että miten tuo 2% on laskettu, mutta ilmeisesti 0% tarkoittaisi sähköomavaraisuutta vuositasolla.
 
Mietin, että miten tuo 2% on laskettu, mutta ilmeisesti 0% tarkoittaisi sähköomavaraisuutta vuositasolla.
Näin on selkeää lähteitä katsomatta päätellä, kun edellä mainittiin vuositason luku terawattitunteina, muistetaan että mediassa on lähimenneisyydessä puhuttu omavaraisuuden saavuttamisesta ja voidaan ajatella, että omavaraisuutta ei juuri muulla tavalla voi yksinkertaiseksi prosentiksi laskea kuin vuosittaisen tuotannon ja kulutuksen nettomäärästä.
 
On vielä kaukana ja ehtii ennusteet muuttua, mutta 14.11 forecan sähkön hintapuntari ennustaa 7900MW teholla tuulivoimaa. Saa olla aikamoinen kulutus että mahtuisi kaikki verkkoon.

 
Mistä seuraatte pörssihintaa?
Tässä piruuttani vertailen eri sivuja kuten sahko.tk, liukuri, Fortum jne. niin heittoa on.
Nyt 4,72 tai 4,71 tai 3,57.
Teksti-tv:ssä lienee oikein, sahko.tk ja porssisahkoa.fi näyttävät eri hintaa.
On vielä kaukana ja ehtii ennusteet muuttua, mutta 14.11 forecan sähkön hintapuntari ennustaa 7900MW teholla tuulivoimaa. Saa olla aikamoinen kulutus että mahtuisi kaikki verkkoon.

On ne velhoja kun osaavat tuulen ennustaa noin pitkälle, osaisivatpa sateetkin vaikka päivän päähän (vaikka ei nyt sähköön liitykään).
 
On vielä kaukana ja ehtii ennusteet muuttua, mutta 14.11 forecan sähkön hintapuntari ennustaa 7900MW teholla tuulivoimaa. Saa olla aikamoinen kulutus että mahtuisi kaikki verkkoon.

Tänäänkin kulutus on käynyt lähellä 12GW, joten hyvin tuollainen sopii verkkoon, jos vientiä olisi joku 2-3GW tai vähän kylmenisi nykyisestä keli. Toki Ruotsissakin voi tuulivoima tuottaa sen verran, ettei vienti sinne vedä, mutta Viroon nyt varmaan sen 1GW saa aina viedä, jos on halpaa. Tuollaisessa tilanteessa hinta olisi myös halpa, joten sekin nostaisi kotimaista kulutusta, ydinvoima luultavasti joustaisi koska ei halua nolla hinnalla myydä jne. Epätodennäiköistä, että noin lähelle maksituottoa päästäisiin (onko koskaan Suomessa tuulivoima tuottanut yli 95% kapasiteetista?). Vaatisi optimi tuuliolosuhteet todella isolle alueelle ja mitään huoltoja ei saisi samaan aikaan olla.
 
Teksti-tv:ssä lienee oikein, sahko.tk ja porssisahkoa.fi näyttävät eri hintaa.
sahko.tk on juuttunut kesäaikaan ja kertoo nykyiseksi hinnaksi hinnan joka on voimassa ihan pian, kello 22-23.

porssisahkoa.fi näyttää ihan oikein.

Teksti-tv:stä en tiedä enempää kuin sika satelliitista.
3,57 on seuraavan tunnin hinta. Joku palvelu voi olla vielä kesäajassa ja kertoo että "hinta nyt" olisi tuon verran.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 185
Viestejä
4 531 447
Jäsenet
74 771
Uusin jäsen
Salaliittoteoreetikko

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom