Sähköpula uhkaa Suomea – tuotanto on jo riskirajoilla

[Tuna-Fish]

Piuhaan kytkeminen ja piuhasta irroittaminen joka kauppareissun takia kuulostaa kyllä ikävän hankalalta. Pitäisi olla joku joku magneettinen liitin, auto ajetaan lähelle laturia ja laturi kytkeytyy sähköisesti kiinni ja alkaa lataamaan. Parkista peruuttaminen ei revi puskuria irti, vaan liitin irtoaa nätisti kun virrat kytketään päälle.

Tuollaista Tesla suunnittelee:

Varoitus: kovaääninen video (taustakohina)

 

[korvaoo]

tuossa alumpana puhuttiin että pitäisi olla käteistä rahaa sähkökatkojen varalle. Ehkäpä turhin neuvo ikinä, koska yksikään kauppa ei taida tänäpäivänä myydä yhtään mitään ulos ilman nettiyhteyksiä ja sähköä. Näin se vaan ikävä kyllä menee. Jotkut kioskit saattavat myydä ruutupaperilistauksella varastonsa tyhjäksi, mutta sitten loppuu myös niiden toiminta. Se mitä oikeasti tarvittaisiin sähkökatkojen varalle, on laadukas aggregaatti ja pirusti kahvia & vettä. Sokerilla myös voitehdä vaihtokauppaa jos katkos kestää enempi kuin muutamia päiviä

 

[Tuna-Fish]

tuossa alumpana puhuttiin että pitäisi olla käteistä rahaa sähkökatkojen varalle. Ehkäpä turhin neuvo ikinä, koska yksikään kauppa ei taida tänäpäivänä myydä yhtään mitään ulos ilman nettiyhteyksiä ja sähköä. Näin se vaan ikävä kyllä menee. Jotkut kioskit saattavat myydä ruutupaperilistauksella varastonsa tyhjäksi, mutta sitten loppuu myös niiden toiminta. Se mitä oikeasti tarvittaisiin sähkökatkojen varalle, on laadukas aggregaatti ja pirusti kahvia & vettä. Sokerilla myös voitehdä vaihtokauppaa jos katkos kestää enempi kuin muutamia päiviä

Kyllä myy. Kaiken pakastealtaasta etenkin saa todella hyvin alennuksin kunhan vaan osuu paikalle käteisen kanssa kun itse kauppias on paikalla (rivityöntekijä ei tietenkään voi tehdä mitään). Sen kauppiaan tunnistaa siitä että se on se joka repii hiuksia päästään kun kaikki muut on vaan "meh". Yksi tuttu haki pakun täynnä kallista lihaa parilla sadalla kun kahdesta kaupasta meni sähköt pari vuotta sitten, ja piti niillä kestit.

 

[Hyrava]

Kauppojen kassajärjestelmät ovat nykyään aika usein UPSattuja joten tarvittaessa ne kyllä pystyvät myymään käteisellä. Korttimaksujen vaatima nettiyhteys kun katkeaa niin sitten mennään pelkällä käteisellä. Eikä se käteinen muutenkaan pahasta ole, muutama kertoja on näkynyt kauppojen ovissa lappuja joissa kerrotaan että korttimaksut eivät onnistu tietoliikennevian takia.

Itse tuossa juuri eilen asensin paristokäyttöisiä ledivaloja vaatekaappeihin ja tuli samalla mieleen että asennankin ne niin että ne saa tarvittaessa helposti irti kaapeista jos pidemmän sähkökatkon aikana tarvitsee lisävalaistusta jossain muualla.

 

[SShadow]

Ja varmasti suurimmissa kaupungeissa, jos ei jopa kaikissa, on varavoiman takana oleva marketti. Vaikka katko pidentyisikin, diisseliä riittää päiviksi, ja huoltovarmuuskeskuksen suunnittelema organisaatio toimittaa lisää mikäli meinaa loppua.

 

[jm82]

tuossa alumpana puhuttiin että pitäisi olla käteistä rahaa sähkökatkojen varalle. Ehkäpä turhin neuvo ikinä, koska yksikään kauppa ei taida tänäpäivänä myydä yhtään mitään ulos ilman nettiyhteyksiä ja sähköä. Näin se vaan ikävä kyllä menee. Jotkut kioskit saattavat myydä ruutupaperilistauksella varastonsa tyhjäksi, mutta sitten loppuu myös niiden toiminta. Se mitä oikeasti tarvittaisiin sähkökatkojen varalle, on laadukas aggregaatti ja pirusti kahvia & vettä. Sokerilla myös voitehdä vaihtokauppaa jos katkos kestää enempi kuin muutamia päiviä

Totta.
Täällä oli muutama vuosi sitten sähkökatko. Kaupan kassat toimii hetken ups:illa mutta sitten loppuu meno. Eli laittoivat kaupan/kaupat kiinni, kun kassat ei toimi ja että tulkaa seuraavana päivänä uudelleen.

edit:
Ilman nettiyhteyksiä kyllä myyvät käteisellä. Mutta ihan aina on netti toiminut. Sähkökatko jos kestää jotain yli 2 tuntia, niin laittavat kaupan kiinni kun kassat ei saa enää sähköä. Koska akut on tyhjät. Yksi sähkökatko on ollut tähän mennessä pari vuotta sitten. Ihan tarkkaan en tiedä että kauanko UPS:eissa riittää virtaa.

 

[jm82]

Kyllä myy. Kaiken pakastealtaasta etenkin saa todella hyvin alennuksin kunhan vaan osuu paikalle käteisen kanssa kun itse kauppias on paikalla (rivityöntekijä ei tietenkään voi tehdä mitään). Sen kauppiaan tunnistaa siitä että se on se joka repii hiuksia päästään kun kaikki muut on vaan "meh". Yksi tuttu haki pakun täynnä kallista lihaa parilla sadalla kun kahdesta kaupasta meni sähköt pari vuotta sitten, ja piti niillä kestit.

Eipä vaan myyneet vaan laittoivat ovet lukkoon Ja lappu luukulle.

 

[jm82]

Kauppojen kassajärjestelmät ovat nykyään aika usein UPSattuja joten tarvittaessa ne kyllä pystyvät myymään käteisellä. Korttimaksujen vaatima nettiyhteys kun katkeaa niin sitten mennään pelkällä käteisellä. Eikä se käteinen muutenkaan pahasta ole, muutama kertoja on näkynyt kauppojen ovissa lappuja joissa kerrotaan että korttimaksut eivät onnistu tietoliikennevian takia.

Itse tuossa juuri eilen asensin paristokäyttöisiä ledivaloja vaatekaappeihin ja tuli samalla mieleen että asennankin ne niin että ne saa tarvittaessa helposti irti kaapeista jos pidemmän sähkökatkon aikana tarvitsee lisävalaistusta jossain muualla.

On ups, mutta ei siitä kauaa riitä sähkö kassoille.

 

[jm82]

Ja varmasti suurimmissa kaupungeissa, jos ei jopa kaikissa, on varavoiman takana oleva marketti. Vaikka katko pidentyisikin, diisseliä riittää päiviksi, ja huoltovarmuuskeskuksen suunnittelema organisaatio toimittaa lisää mikäli meinaa loppua.

Tuskin yhtään missään kaupassa on minkäänlaista varavoimalaa. Sähköyhtiöllä on toki dieselillä toimiva varavoimala, mutta sehän ei yksin riitä yhtään mihinkään.

 

[jm82]

Missä tämmöisiä marketteja on? Ne varavoimat, mitä olen joissain marketeissa nähnyt joitaa vain välttämättömimmän, mutta ei niistä virtaa kylmälaitteille riitä.

Hädän hetkellä nuo kylmä tavarat myydään/annetaan varmaan hetkessä. Ja tavarat voi vaan jättää pakkaseen pihalle, eli sähköä säästyy.

 

[SShadow]

Missä tämmöisiä marketteja on? Ne varavoimat, mitä olen joissain marketeissa nähnyt joitaa vain välttämättömimmän, mutta ei niistä virtaa kylmälaitteille riitä.

Ainakin Joensuussa keskustan Citymarket on varmennettu, generaattori ei tosin sijaitse samassa kiinteistössä, joten kaupan tekniikkaan tutustuessa näkee vain välttämättömimmän.

Prismoissa on kaksi 20kV liittymää, jotka ottavat energian eri sähkökentiltä, yhden ilmansuunnan sähkökatkos ei sammuta koko kauppaa. Tosin yksi muuntamo ei riitä koko kaupalle, eli sieltä joutuu sammuttamaan vähemmän tärkeät toiminnot pois päältä. Eli uskoisin ettei Prismalla ole generaattoria missään, ehkä hoidettu muuten sähköyhtiön puolesta.

 

[SShadow]

Ei nyt ihan normaaliin toimintaan genulla päästä. Teho noin 250kVA, sillä saa pidettyä käynnissä ilmanvaihdon, lämmityksen, puolet valaistuksesta, pari kassaa ja ehkä osan kylmälaitteista.
Kaupan tarkoitus muuttuu jonkin verran, jos sähkökatkos pitkittyy, eikä välttämättä ole sitä kylmän tarvetta siinä määrin kun tuotantolaitokset sammuvat. Osan pakasteista saa säilöön kylmäkontteihin, mikäli kylmäketju ei ole jo katkennut.

 

[Vellamo]

Luulisi, että kun poraa tarpeeksi syvälle ja kiertäisi vesiputket sieltä kautta toisesta reiästä ulos niin saisi halvalla sitä maalämpöä. No, se isoin este on varmaan alkuinvestointi.

 

[jm82]

Luulisi, että kun poraa tarpeeksi syvälle ja kiertäisi vesiputket sieltä kautta toisesta reiästä ulos niin saisi halvalla sitä maalämpöä. No, se isoin este on varmaan alkuinvestointi.

Tuossa oli että jotain 800 metriä syvät kaivot voisi riittää. Itsellä vaatimaton 200m energiakaivo. Eli käy lämmittämiseen tai viilentämiseen tarvittaessa. Syvimmät normaali kaivot on 300 metrin luokkaa.

"Vastaavaa on HS:n mukaan kokeiltu myös muualla. Etelä-Ruotsin Lundissa lähes puolet kaukolämmöstä saadaan 800 metriä syvistä kaivoista. Ranskassa samantyyppinen hanke on onnistunut vain osittain."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000890712.html

Tavallisia 340 metriä syviä kaivoja (tulossa tai suunnitteilla).
http://www.muovitech.fi/?page=news&id=342

 

[Obi-Lan]

Itse odotan että sähköauto lyö itsensä läpi vasta robotin ohjaamana, silloin ne ei ole enää pihassa pyörimässä vaan ajelee yöksi johonkin lataushalliin latautumaan jolloin homma voidaan tehdä fiksummin.

Täälläkin tuo parjattu Caruna pistää sähköpiuhaa maahan piiloon.

 

[mRkukov]

http://yle.fi/uutiset/3-9357342
Sähkön hinta pomppasi – syynä ydinvoimaloiden alasajo Suomessa ja Ruotsissa
...
Suomessa Olkiluoto 2 sekä ruotsalaisen Oskarshamn 3 ovat molemmat parhaillaan poissa sähköntuotannosta.

Spoileri: Koko juttu

Sähkön hinta pomppasi – syynä ydinvoimaloiden alasajo Suomessa ja Ruotsissa
Kahden ydinvoimalan yhtäaikainen alasajo näkyy sähkön korkeampana pörssihintana.

Talous
16.12.2016 klo 15:59

Ilkka Kemppinen / Yle
Kahden ydinvoimalan yhtäaikainen alasajo Suomessa ja Ruotsissa nostaa tällä hetkellä sähkön hintaa selvästi. Kuluttajalle se tarkoittaa sitä, että pörssisähköä ostavilla sähkön hinta on ollut reippaassa nousussa.

Suomessa Olkiluoto 2 sekä ruotsalaisen Oskarshamn 3 ovat molemmat parhaillaan poissa sähköntuotannosta. Suomessa tarvittavasta tuontisähköstä merkittävä osa ostetaan yleensä Ruotsista.

Sähkön hinta on tänään ollut pohjoismaisen sähköpörssin Nord Poolin tilastojen mukaan keskimäärin 46 euron luokkaa megawatilta Suomessa, kun se tiistaina oli noin 38 euroa ja viikko sitten perjantaina 34 euroa megawatilta.

Olkiluodossa generaattorivika, Ruotsissa höyryvuoto
Olkiluoto 2 irtosi sähköntuotannosta varhain tiistaina generaattorivian vuoksi. Ruotsissa Oskarshamn 3:ssa puolestaan havaittiin maanantaina pieni höyryvuoto, jonka takia reaktori ajettiin eilen alas.

Oskarshamnin voimalan uudelleenkäynnistyksen on määrä tapahtua perjantaina illalla, ja sen odotetaan liittyvän takaisin sähköverkkoon lauantaina. Olkiluoto 2:n seisokin puolestaan on arvioitu kestävän sunnuntaihin.

Energiaviraston markkinaryhmän johtajan Antti Paanasen mukaan voimaloiden tuotannon keskeytyminen nostaa hyvin tyypillisesti sähkön hintaa tarjonnan kaventuessa. Hänen mukaansa sähkömarkkinat kuitenkin reagoivat tyypillisesti nopeasti myös toiseen suuntaan, kunhan tuotanto taas palaa normaalille tasolle.

Suomessa sähkön kysyntä on tällä hetkellä yli 12 000 megawattituntia, kun tuotantoa puolestaan on noin 9 000 megawattitunnin verran.

 

[lehtv]

Itse odotan että sähköauto lyö itsensä läpi vasta robotin ohjaamana, silloin ne ei ole enää pihassa pyörimässä vaan ajelee yöksi johonkin lataushalliin latautumaan jolloin homma voidaan tehdä fiksummin.

Täälläkin tuo parjattu Caruna pistää sähköpiuhaa maahan piiloon.

Robotti? Auton oma softa hoitaa ohjauksen, siihen ei tarvita robottia istumaan ratin takana ja kääntämään rattia

 

[North European]

Kaikken parasta olisi saada vesivoimaa lisää, mutta se on aika hankalaa Suomessa. Kollajan tekoallasta on suunniteltu, mutta sekin varmasti kaatuu luonnonsuojelijoiden vastustukseen. Vesivoiman erinomainen säädettävyys ja puhtaus tekee siitä lähes ylivoimaisen sähköntuotantomuodon. Ydinvoimaakaan ei voi olla liikaa, koska sitä on aika hankala säätää. Toki Suomeen sitä vielä mahtuisi reippaasti lisää.

Mitäs kun minä kuulin, että päättäjien suunnitelmissa olisi pari ydinvoimalaa Suomeen lisää. Yksi on kuulemma ollut jo pitkään rakenteilla. En muista missä, enkä muutenkaan muista mistään mitään. Ehkä tämä kapasiteettiongelma on jotenkin osattu ottaa huomioon.

 

[TrashMetalForce]

Hybridivoimala ratkaisee ydinjäteongelman

Tästä uutta tekniikka odotelessa, ehkä saadaan hieman parannettua ydinvoimaloiden jäte ongelmaa.

 

[Albireo]

Onneksi on kaukolämmössä kiinni tämä kerrostalo, niin ei ihan pienet (eikä ne pidemmätkään) sähkökatkot haittaa lämmönsaantia. Pakastin saattaa ehtiä sulamaan, mut ei siellä juuri mitään olekaan. Ja nekin vähät ehtii roudaamaan parvekkeelle pakkaseen ennen totaalisulamista.

 

[helppo92]

Onneksi on kaukolämmössä kiinni tämä kerrostalo, niin ei ihan pienet (eikä ne pidemmätkään) sähkökatkot haittaa lämmönsaantia. Pakastin saattaa ehtiä sulamaan, mut ei siellä juuri mitään olekaan. Ja nekin vähät ehtii roudaamaan parvekkeelle pakkaseen ennen totaalisulamista.

Taitaa se kaukolämmön saantikin pysähtyä, jos sähköt lähtee koko Suomesta. Sitähän tässä ketjussa käsiteltiin eikä paikallisia sähkökatkoja.

 

[Moilanen]

Jep. Juuri niin. On ennalta sovittu suunnitelma, että mitä teollisuutta voi sammutta pois verkosta. Ja voi olla niinkin että kulutus vain poistuu verkosta ja tilalle vain käynnistetään teollisuuden oma varavoima.

Joo. Tuo koko teollisuuden alasajo on melkein mahdoton ajatus. Jostain sitä sähköä yritetään saada, eli että tuotantoa ei tarvitsisi katkaista. Nimittäin uudelleen käynnistyksessä voi mennä viikko tai pari? Lisäksi siinä sammutuksessakin menee samoin viikko tai pari? Esim ssab tai outokumpu tai vastaavat raskaan teollisuuden yritykset?

Kyllähän tuossa vaiheessa sähkön hinta olisi senverta kova, että joillain oman voimalaitoksen omaavilla teollisuuslaitoksilla olisi kannattavampaa ajaa se oma tuotanto alas ja alkaa sen sijaan myydä sitä sähköä verkkoon.

 

[mRkukov]

Ei liity suoraan riittävyyteen, mutta ainakin myrskyihin varaudutaan jo ennalta:

Fingrid - Kantaverkon häiriönselvitysvalmiutta nostetaan puuskaisen tuulen vuoksi

Spoileri: Häiriötiedote

Kantaverkon häiriönselvitysvalmiutta nostetaan puuskaisen tuulen vuoksi
18.1.2017 11:30 - Ajankohtaista, Häiriötiedotteet
Ennustetun säätilan johdosta Fingrid nostaa valmiustilaa Pohjois-Pohjanmaan ja Lapin työalueella keskiviikosta 18.1. klo 16.00 alkaen torstaille 19.1. klo 8.00 saakka.
Voimakas matalapaine liikkuu Atlantilta nopeasti Skandinavian pohjoisosan yli itään keskiviikkoillan ja torstaiaamun välisenä aikana. Lännenpuoleinen tuuli on matalapaineen keskuksen eteläpuolella hyvin puuskaista.

Ennustetun säätilan johdosta kantaverkon häiriönselvitys- ja viankorjausvalmiutta on nostetaan keskiviikosta 18.1. kello 16.00 alkaen. Valmiustilan nosto on voimassa torstai-aamuun 19.1. kello 8.00 asti.

Tilanteen muuttuessa varautumisaikaa ja alueita tarkennetaan.

Valmiutta nostetaan, jotta myrskystä mahdollisesti johtuvat häiriöt voidaan selvittää mahdollisimman nopeasti. Pohjois-Pohjanmaan ja Lapin työalueilla valmistaudutaan mahdollisiin myrskyn aiheuttamiin vikoihin valmistelemalla viankorjausta ja vikapartiointia, ja varmistamalla riittävä määrä henkilöitä varallaoloryhmään.

Tilanteen muuttuessa tarkennamme tarvittaessa varautumisaikaa ja alueita.

Lisätietoja:
valvomopäällikkö Arto Pahkin
puh. 030 395 4315

Puhelinnumero medialle häiriötilanteissa:
puh. 030 395 5757

 

[Pb leads]

Varavoimakoneita on kyl yllättävän paljon laajemman sähkökatkon varalle. Taajama-alueella ainaki vedenjakelu, jätevesien hallinta ja kaukolämpö pitäisi toimia melko normaalisti. Sairaalat pärjännee myös auttavasti.

Taloyhtiöllä, jos olisi agregaatti lämmitysverkoston kiertopumpulle ja käsin säätäisi ensiöpuolen venat sopiviksi, niin olisi myös lämmitys ja lämmin käyttövesi joten kuten kunnossa.

Töissä olisi tylsä käydä, kun kännyköistä ja läppäreistä akut loppu mutta on sitä ennenkin kynällä ja ruutupaperilla pärjätty.

 

[kusiainen]

Lisää vaan ydinvoimaa. Mutta kotimaisin voimin. Tietysti reaktori pitää ostaa jostain mut ei venäjältä.

Japani lienee hyvä toimittaja ja aikataulutkin pitävät paremmin kuin ryssillä ja sammakoilla.

 

[Obi-Lan]

Ihan hyvin ne neuvostoliiton reaktorit vielä hyrrää? Toki kaikki ympärillä kannattaa olla länsimaista...

 

[Maniguch]

Ihan mielenkiintoinen juttu Iltasanomilta: Tämä on Suomen kauhuskenaario: Voiko sähkö loppua talven kysyntähuipussa?

Toki jutussa oleva skenaario ei kovin todennäköinen ole, mutta kuitenkin mahdollinen. Ja ilmeisesti Ruotsista hanat menevät kiinni yllättävänkin nopeasti: "Kun Etelä-Ruotsissa pakkanen laskee alle kymmenen miinusasteen, sieltä ei tule sähköä, sanoo Ollikainen."

Lisäksi jutussa mainittiin, että Suomi olisi sähköomavaraisuudessa Euroopan heikoin. Ei kuulosta kovin hyvältä.

 

[mRkukov]

Ihan mielenkiintoinen juttu Iltasanomilta: Tämä on Suomen kauhuskenaario: Voiko sähkö loppua talven kysyntähuipussa?

Toki jutussa oleva skenaario ei kovin todennäköinen ole, mutta kuitenkin mahdollinen. Ja ilmeisesti Ruotsista hanat menevät kiinni yllättävänkin nopeasti: "Kun Etelä-Ruotsissa pakkanen laskee alle kymmenen miinusasteen, sieltä ei tule sähköä, sanoo Ollikainen."

Lisäksi jutussa mainittiin, että Suomi olisi sähköomavaraisuudessa Euroopan heikoin. Ei kuulosta kovin hyvältä.

Tuossa jutussa oletetaan etteivät Suomen runkoverkot kaadu tuohon Venäjän irroittamiseen. Sinällään hieman erikoista, koska samassa jutussa mainittiin ettei verkon olekkaan tarkoitus kestää noin isoa hyppäystä. Eli sinällään hieman kaksijakoinen skenaarion selitys. Itse kyllä veikkaan että jos tuon kokoluokan siirtolinja tippuu yks kaks yllättäen pois pelistä niin ei ne varajärjestelmät ehdi käynnistyä ennen kuin koko verkko on mennyt nurin. Piuhoissa kun ei varaus säily niin, että olisi edes sekunteja aikaa reagoida. Sen osalta HS:n juttu oli mielestäni todenmukaisempi, vaikka sekin oli "pahin mahdollinen" skenaario. Ehkä todellisuus olisi jotain tuolta väliltä.

Eli siis tämä:
Suurhäiriö sähkön kantaverkossa saisi Suomen kaaokseen alle kolmessa tunnissa
Oli aikaisemmin ilmaiseksi jaossa. Keskittyy kuvaamaan enemmän sitä mitä yhteiskunnalle tapahtuu jos ja kun koko verkko on nurin hesasta käsivarteen.

 

[SShadow]

Piuhoissa ei energiaa säily sekunneiksi, mutta pyörivissä laitteissa kyllä. Vuonna 2008 laskelmat näytti että pyörivää massaa riittää verkoissa 12 sekunnin tarpeeseen isomman häiriön sattuessa, moottorit alkavat toimia generaattoreina. Pyörivien massojen hidastuessa liikaa alle 50 Hz:n, putoavat vesivoimalat pois verkosta, ne turbiinit on suunniteltu tietylle nopeudelle ja väärä taajuus resonoisi ne hajalle.

En nyt muista kokoluokkaa, montaako megawattia tuo 12 sekuntia vastaa, paremmin ajantasalla olevat vastatkoon.

 

[lanttu]

Olikos se nyt 15 min. kun Finngridin huippuvoimalat on ajettu ylös. Ja energian osto lännestä menee jotenkin näin Ruotsi/Norja-->Tanska--->Saksa/Ranska. Eniten ollaan kusessa jos Saksa-Ranska akselilla tulee ongelmia ja pohjoismaissa on kovat pakkaset eikä Venäjä saa toimitettua jostain kumman syystä sähköä.
Eli periaatteessa energiamme tarve on rauhanaikana ihan hyvin turvattu, en tosin tiedä kuinka suureksi nuo kaapelit on mitoitettu välillä Suomi-Ruotsi.

 

[mRkukov]

Suomesta loppuu kohta voima – Eikä tuulivoima pelasta tilannetta

Kauankohan menee että joku päättäjä lukee näitä juttuja?

 

[Muumi75]

Kauankohan menee että joku päättäjä lukee näitä juttuja?

Mitä merkitystä sillä on jos päättäjä lukee tuon jutun? Kun kirjoitus on poliittisen agendan vastainen, aivot ignooraavat viestin automaattisesti
Päättäjän pistorasiassa ei virta lopu.

 

[ovastu02]

Ongelma on juurikin siinä, että silloin kun sähkön tarve on suurin on myös tyyni keli ja lyhyt päivän pituus.

 

[muppelo]

Mitä merkitystä sillä on jos päättäjä lukee tuon jutun? Kun kirjoitus on poliittisen agendan vastainen, aivot ignooraavat viestin automaattisesti
Päättäjän pistorasiassa ei virta lopu.

Politiikan vika tuntuu yleisestikkin olevan se että jos joku keksii oikeastikkin jotain nerokkaan loistavaa niin se ammutaan alas jos idea tulee väärästä suusta. Tähän vielä lisätään nippu aivopieruja niin mitä saadaan: just sitä tavallista politiikkaa.

 

[SShadow]

Sähköyhtiön vastaus on yksinkertainen. Sähkön hinta on liian matala, investointi ei kannata. Sitoutuneelle pääomalle halutaan vähintään kuuden prosentin tuotto.Jos investointi ei saa tukea jolla tuottovaatimus täyttyisi, raha sijoitetaan esim. Aasian kasvaville markkinoille.

Jos investointi olisi kannattavaa ja politiikka pitkäjänteistä sekä ennustettavaa, tarvittavat voimalat olisi jo rakennettu. Tuulivoiman osalta markkinat toimivat

 

[mRkukov]

Tuulivoiman osalta markkinat toimivat

Niin, veronmaksajat maksaa yli puolet siitä tuotetun sähkön hinnasta. "Markkinat toimivat" - paskat. Todella kaukana siitä.

 

[Habazon]

Sähköyhtiön vastaus on yksinkertainen. Sähkön hinta on liian matala, investointi ei kannata. Sitoutuneelle pääomalle halutaan vähintään kuuden prosentin tuotto.Jos investointi ei saa tukea jolla tuottovaatimus täyttyisi, raha sijoitetaan esim. Aasian kasvaville markkinoille.

Jos investointi olisi kannattavaa ja politiikka pitkäjänteistä sekä ennustettavaa, tarvittavat voimalat olisi jo rakennettu. Tuulivoiman osalta markkinat toimivat

Kiitos markkinahintaa vääristävien tuulitukien meillä ei mihinkään muuhun ole investoitu muutamaan vuoteen. Harmi vaan mutta kun täällä ei tuo tuulivoima pelkästää riitä, onneksi tästä hulluudesta luovutaan.

 

[Melbac]

TE: Sähkön ja lämmön yhteistuotanto on ajautunut kannattavuuskriisiin

"Energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä ei ole niinkään huolissaan siitä, että Suomen hiilivoimalakapasiteetti on pudonnut vuodesta 2006 lähtien 3 200 megawatista viime vuoden 960 megawattiin."

"Tällä hetkellä kaupungeilla ja teollisuudella on yhteistuotantokapasiteettia 5 250 megawatin edestä, kun vielä muutama vuosi sitten kapasiteettia oli käytössä lähes 6 000 megawattia."

 

[mRkukov]

Melbac: puhdas copy-paste tuosta alkuperäisestä, joka pari viestiä ylempänä.

 

[SShadow]

Niin, veronmaksajat maksaa yli puolet siitä tuotetun sähkön hinnasta. "Markkinat toimivat" - paskat. Todella kaukana siitä.

Niin, aivan kuten maataloustuet. Joko annetaan tukia ja tehdään kotimaassa, tai ei anneta tukia ja ostetaan "halpaa" ruokaa ulkomailta. Sähkön kanssa sama juttu, joko tuetaan muutakin kuin tuulivoimaa, tai luotetaan itänaapurin "halpaan" sähköön. Vielä olisi mahdollista lisätä tuotantoa Baltiassa, pari merikaapelia lisää ja hetken menee taas hyvin.

Eikä nämä nyt ole ainoita aloja Suomessa joita täytyy subventoida, että kotimaisuusaste pysyy järkevällä tasolla.Hemmetin kallistahan se on, mutta onko vara halpaan? Korkea sähkönhinta voi olla ihan hyvä maksaa osittain veroina. Jos nyt on tammikuun sähkölasku 400 euroa, ei sitä monenkaan perse kestä jos sähkön hinta tuplaantuu.

 

[mRkukov]

Niin, aivan kuten maataloustuet. Joko annetaan tukia ja tehdään kotimaassa, tai ei anneta tukia ja ostetaan "halpaa" ruokaa ulkomailta.

Jos et näe eroa maataloustukien ja tuulivoimatukijärjestelmän välillä niin jätän kommenttisi omaan arvoonsa.

Tuulivoima ei ole mikään itse tarkoitus, vaan yksi tapa tuottaa energiaa. Miksi samaa tukea ei maksettaisi kotimaiselle ydinvoimalle jos se kerran on kuin maataloustuki? Ei suomalaista banaanituotantoakaan tueta vain siksi että olisi kiva saada kotimaisia banaaneja. Maksetaan jokaisesta kotimaisesta banaanista vaikka 5e per kpl tuottajille niin eiköhän joku siihe ryhdy. Niin ja luvataan että sama tuke on vähintään 20v voimassa samalla hinnalla vaikka tapahtuisi mitä.

 

[SShadow]

Lueppa vähän pidemmälle kuin mitä lainasit.

 

[mRkukov]

Lueppa vähän pidemmälle kuin mitä lainasit.

Ei pitäisi vastata mihinkään aamutokkurassa ilman, että lukee kunnolla...


Joop, samat tuet kaikille tai ei kellekkään.

 

[mRkukov]

Ensi viikolla tulossa taas hetken energiapula? Etelässä tosin näyttää tuulevan ihan mukavasti, eli tuulivoimastakin taitaa olla hyötyä.
Kalsarit esiin, ensi viikosta tulossa hyvin kylmä – eteläänkin luvassa jopa 20 astetta pakkasta

Spoileri: Sää

 

[mRkukov]

SS: Sähköyhtiö kertoo, mitä Suomessa tapahtuisi jos sähkö loppuisi

atm. tuonti venäjän suunnalta hyvin pientä mutta ruotsin kaapelit käy kuumina.


Fingrid - Voimajärjestelmän tila

 

[Fenotype]

Hmm... Kuuluiko Ranskassa PUMMMMM ydinvoimalan alueella... ja suljettiinko ykkös reaktori heti räjähdyksen jälkeen..
Pitääkö tässä jatkossa tonnikalapurkki mitata geigermittarilla ennen suuhun laittamista.

Spoileri: Nuclear Meltdown Being Covered Up! 2/9/17

 

[mRkukov]

Olipas video... "radioaktiivisuus korkeammalla kuin koskaan mitattu" - no kyllä varmasti. Nythän siis ensimmäistä kertaa lähetettiin robotti mittaamaan aktiivisuutta suoraan ytimen luo. Sieltä ei ole vielä koskaan aikaisemmin mitattu arvoja, eli onhan ne nyt ilman muuta "korkeampia kuin koskaan mitattu".

Ranskan pum taisi kuulua hieman jostain muualta kuin reaktoreista. Uusia ydinvoimaloita ja äkkiä! Sitten saataisiin nuo fukusiman kaltaiset vanhat pommit pois käytöstä ja tilalle uudempaa, turvallisempaa tekniikkaa.

 

[Fenotype]

Enemmänkin se reikä Fukushiman reaktorista mereen mietityttää ja ne vesimäärät.

editoin tämän tähän

Spoileri: youtube

 

[Resetor]

Fingrid - Yhteenveto sähköjärjestelmän toiminnasta talvella 2016 - 2017

Talvi 2016 – 2017 oli leuto, mutta tammikuun alkuun ajoittui lyhyt kylmä jakso, jolloin saavutettiin talven sähkön kulutushuippu. Sähkön kulutushuippu, 14 273 MWh/h, toteutui loppiaista edeltävänä torstaina 5.1.2017 tunnilla 17 - 18. Kotimainen sähkön tuotanto oli tällöin 9 963 MWh/h ja nettotuontia oli 4 309 MWh/h. Talven 2016 – 2017 kulutushuippu jäi alle viime talven kulutushuipun, 15 105 MWh/h, joka on myös Suomen kaikkien aikojen sähkön kulutusennätys.