Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[SKYTRiXSHA]

Nyt ei osaa päättä, kumpaan tarttuisi

Lumme-energialta huomiseen asti tarjous (24kk) 11.95snt/kwh + 3.99e/kk vai sitten Karhu-Energian M-paketti (26e/kk).

Vuosikulutus on luokkaa 2500-3000kwh. Jos hinnat tasoittuu esimerkiki ensi vuonna, on tuo Lumme-energia huono diili - Karhusta pääsee irti nopeastikin.

Otitko karhun tulille? Tässä vielä funtsin että ottaisko sen vai en.
Nähtävästi Karhulta on se XS paketti kadonnut ollenkaan, tai sitä ei edes enää myydä.

 

[dmn]

Varautukaa siihen kun menette toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen valitsemaan, että heti sopimuksen tekemisen jälkeen tulee ilmoitus korotuksesta. Näin kävi ainakin itselleni

Itsellä ollu joku Kokkolan Energian 8,xx€ toistaiseksi voimassaoleva soppari vuoden alusta ja kokoajan odotellut milloin tulee korotusta. Eipä ole mielestäni mitään ilmoitusta tullut vieläkään sähköpostiin ja samalla hinnalla mennään..

 

[punaparoni]

Otitko karhun tulille? Tässä vielä funtsin että ottaisko sen vai en.
Nähtävästi Karhulta on se XS paketti kadonnut ollenkaan, tai sitä ei edes enää myydä.

Otin Karhun.

Vähän riskillä mennään, mutta en halunnut sitoutua soppariin kahden vuoden ajaksi noilla hinnoilla. Eipä tässä vararikkoon mennä vaikka Karhusopparin hinta tuplaantuisi.

 

[SKYTRiXSHA]

Otin Karhun.

Vähän riskillä mennään, mutta en halunnut sitoutua soppariin kahden vuoden ajaksi noilla hinnoilla. Eipä tässä vararikkoon mennä vaikka Karhusopparin hinta tuplaantuisi.

Noh otin ton itsekin, jos se nyt nousee niin paljon ettei enää kannata tai tahtoo vaihtaa niin 2vk varotusajallahan tuosta pääsee eroon, ja itselle varmaan sitten kuluitta kun laitoin alkamispäivämääräksi 1.10.2022

 

[Jezme]

Otitko karhun tulille? Tässä vielä funtsin että ottaisko sen vai en.
Nähtävästi Karhulta on se XS paketti kadonnut ollenkaan, tai sitä ei edes enää myydä.

Kyllähän se XS paketti tuolla edelleen on. Myyntipuolella tarjoaa kuitenkin vain annettua kulutusarviota suurempia paketteja.

 

[Simppaa]

Yllättävän halvalla Lumme jatkaisi sopparia. Mulla menee umpeen 1.11 4,59 cnt/kWh soppari umpeen. Nyt saisi vielä huomiseen yöhön asti jatkettua kahdeksi vuodeksi 11,95 cnt/kWh + 3,99 €/kk. Pahalta tuntuu, mutta ei kyllä himottele noi muiden 14-30 cnt/kWh tarjoukset. Pääseehän tuosta eroon "muuttamalla". Sähköä kuluu vuodessa jotain 15000 kWh.. Ensi talvi tulee olemaan aika jännittävä hintojen suhteen..

 

[takomo]

Ulkomaisille sijoittajille myynti ei ollut fiksua, mutta siitä huolimatta olen tyytyväinen nyt, ettei Fortum hallinnoi sähkönsiirtoa, liittyy juuri näihin puheena oleviin yhtiön johdon kykyihin. Mutta ei mennä sen syvemmälle sähkönsiirto-offtopikkiin.

Sähkön hintaan liittyen, Fortumin Meri-Porin hiilivoimalan tehoreservikausi näyttää päättyneen kesäkuun loppuun. 565 MW -voimalaa ei kai kuitenkaan ole ajettu tulille, vaikka keskellä kesän lomakautta sähkön hinta on kuin talvipakkasilla. Mikähän maksaa? Luulisi 500+ megawatille olevan kysyntää.

Fortumin Meri-Porin voimalaitos valittu tehoreservijärjestelmään ajalle 1.7.2020 – 30.6.2022 | fortum.fi

FORTUM OYJ VERKKOUUTINEN 13.12.2019 Fortumin Meri-Porin hiilivoimalaitos on valittu Energiaviraston järjestämän tarjouskilpailun perusteella 440 megawatin tuotantoteholla valtakunnalliseen

www.fortum.fi

 

[No Future]

Sähkön hintaan liittyen, Fortumin Meri-Porin hiilivoimalan tehoreservikausi näyttää päättyneen kesäkuun loppuun. 565 MW -voimalaa ei kai kuitenkaan ole ajettu tulille, vaikka keskellä kesän lomakautta sähkön hinta on kuin talvipakkasilla. Mikähän maksaa? Luulisi 500+ megawatille olevan kysyntää.

Fortumin Meri-Porin voimalaitos valittu tehoreservijärjestelmään ajalle 1.7.2020 – 30.6.2022 | fortum.fi

FORTUM OYJ VERKKOUUTINEN 13.12.2019 Fortumin Meri-Porin hiilivoimalaitos on valittu Energiaviraston järjestämän tarjouskilpailun perusteella 440 megawatin tuotantoteholla valtakunnalliseen

www.fortum.fi

Paljonkos se sähkön tuottaminen kivihiilellä tällä hetkellä maksaa? Onko Suomessa yhtään kivihiilivoimalaa ympäri vuoden käytössä? Vaskiluoto?

 

[Lucas]

Nyt valtiovallan ja päättäjien kannattaisi panostaa niihin edellytyksiin, että Hanhikiveen saataisiin vaikka toisen valmistajan laitos mahdollisimman nopealla aikataululla. Siellä on peruskallioon louhittu kuoppa ja jäähdytysvesikanavat viittä vaille valmiina. Majoituskylä sadoille työntekijöille ja perusinfra valmiina. Latu olisi auki, mikäli nyt annettaisiin päättäjätasolla vahvaa vihreää signaalia. Nykyinen hidas byrokratiakoneisto ja lupaprosessi tuhoaa viimeisetkin investointihalut. Viimeisen vuosikymmenen aikana on maailmalle noussut monta hyvää laitostyyppiä, joissa on jo suurimmat rakennusaikaiset virheet pääasiassa tehty ja niistä opittu.

TVO oli periaatelupa Olkiluoto 4 -reaktorista, mutta TVO ei aio jättänyt rakentamislupahakemusta Olkiluoto 4 -reaktorista. Ilmeisesti oli niin kallis siihen aikaan sähkön markkinahintaan verrattuna että sitä eivät saaneet paperilla koskaan kannattavaksi. Olkiluodossa olisi kuitenkin hyvin tilaa uudellekin reaktorille ja infra valmiina.

Fortumilla taas olisi aika alkaa miettiä jo kovasti Loviisan voimaloiden korvaamista. Tosin Fortum taitaa olla luokkaa konkurssikypsä riskipisnestensä vuoksi, joten sillä tuskin resursseja on mitään isompaa rakentaa.

En oikein ymmärrä mitä järkeä ydinvoimalaa on Pyhäjoelle rakentaa kun parempiakin rakennuspaikkoja on muualla. Ainoa kuka sinne ydinvoimalan voisi rakentaa käytännössä on Suomen valtio aluepoliittisen kepuloinnin seurauksena.

 

[takomo]

TVO oli periaatelupa Olkiluoto 4 -reaktorista, mutta TVO ei aio jättänyt rakentamislupahakemusta Olkiluoto 4 -reaktorista. Ilmeisesti oli niin kallis siihen aikaan sähkön markkinahintaan verrattuna että sitä eivät saaneet paperilla koskaan kannattavaksi. Olkiluodossa olisi kuitenkin hyvin tilaa uudellekin reaktorille ja infra valmiina.

Fundamentaali ongelma nykytilanteessa on tässä:

Market data

Nord Pool runs the leading power market in Europe, and we offer day-ahead and intraday markets to our customers. Trade power in 16 countries and add related services such as compliance, data or courses.

www.nordpoolgroup.com

Kun myytävän tuotteen hinta vaihtelee sattumanvaraisesti tekijällä 500, niin siinä on melkoisen haastavaa perustella mitään investointia kannattavaksi. Sähkömarkkina on juuriaan myöten rikki. Se ei vain toimi, eikä voikaan toimia.

 

[Lucas]

Fundamentaali ongelma nykytilanteessa on tässä:

Market data

Nord Pool runs the leading power market in Europe, and we offer day-ahead and intraday markets to our customers. Trade power in 16 countries and add related services such as compliance, data or courses.

www.nordpoolgroup.com

Kun myytävän tuotteen hinta vaihtelee sattumanvaraisesti tekijällä 500, niin siinä on melkoisen haastavaa perustella mitään investointia kannattavaksi. Sähkömarkkina on juuriaan myöten rikki. Se ei vain toimi, eikä voikaan toimia.

Uuden ydinvoimalan tuottaman sähkön omakustannushinta jos on esimerkiksi 9 senttiä per kWh (=90 EUR/MWH), niin sehän on jo hyvinkin kannattavaa noilla hinnoilla. Tuottaa kuitenkin ympäri vuorokauden sähköä tasaisesti esimerkiksi 1200 megawattia teholla. Joku tunti tai päivä tuottaa tappiota ja joku tunti ja päivä taas jää todella hyvästi voitolliseksi. Keskimäärin kuitenkin tuottaisi jo ihan hyvin nykyisellä sähkön hinnalla. Ei niin väliä vaikka hinta vaihtalee vuorokauden sisään 500 kertaisesti eri tuntien välillä pörssisähkön hinta.

 

[TCan]

Löytyyköhän mistään Nasdaqin sähkön kvartaalituotteiden päivittäisten päätöskurssien historiatietoja pitemmältä ajanjaksolta? Tuolta Nasdaqin sivuilta "history" osiosta näyttää löytyvän vain kolmen kuukauden ajalta dataa. http://www.nasdaqomx.com/commodities/market-prices/history

 

[koelli]

Sähkön hintaan liittyen, Fortumin Meri-Porin hiilivoimalan tehoreservikausi näyttää päättyneen kesäkuun loppuun. 565 MW -voimalaa ei kai kuitenkaan ole ajettu tulille, vaikka keskellä kesän lomakautta sähkön hinta on kuin talvipakkasilla. Mikähän maksaa? Luulisi 500+ megawatille olevan kysyntää.

Fortumin Meri-Porin voimalaitos valittu tehoreservijärjestelmään ajalle 1.7.2020 – 30.6.2022 | fortum.fi

FORTUM OYJ VERKKOUUTINEN 13.12.2019 Fortumin Meri-Porin hiilivoimalaitos on valittu Energiaviraston järjestämän tarjouskilpailun perusteella 440 megawatin tuotantoteholla valtakunnalliseen

www.fortum.fi

"Start up time is 30 days due to lack of operational manpower resources."

Nord Pool - REMIT UMM

umm.nordpoolgroup.com

 

[Jorma Jormala]

Saako mistään vuoden sopparia tolkun hintaan? Kaikki mitä löysin tarjosivat yli 20 senttiä /kwh

 

[Lämpöpumppu]

TVO oli periaatelupa Olkiluoto 4 -reaktorista, mutta TVO ei aio jättänyt rakentamislupahakemusta Olkiluoto 4 -reaktorista. Ilmeisesti oli niin kallis siihen aikaan sähkön markkinahintaan verrattuna että sitä eivät saaneet paperilla koskaan kannattavaksi. Olkiluodossa olisi kuitenkin hyvin tilaa uudellekin reaktorille ja infra valmiina.

Fortumilla taas olisi aika alkaa miettiä jo kovasti Loviisan voimaloiden korvaamista. Tosin Fortum taitaa olla luokkaa konkurssikypsä riskipisnestensä vuoksi, joten sillä tuskin resursseja on mitään isompaa rakentaa.

En oikein ymmärrä mitä järkeä ydinvoimalaa on Pyhäjoelle rakentaa kun parempiakin rakennuspaikkoja on muualla. Ainoa kuka sinne ydinvoimalan voisi rakentaa käytännössä on Suomen valtio aluepoliittisen kepuloinnin seurauksena.

Taisi isompi syy Olkiluoto 4:n rakentamatta jättämiseen olla sekoilu ja epävarmuus Olkiluoto 3 -projektin kanssa. Ei kahdesta rinnakkaisesta miljardihankkeesta olisi ihan helpolla selviytynyt. Ja toisaalta nykyinen sähkömarkkinan hintaepävakaus uusiutuvan tuotannon takia on tehnyt näistä perusvoimainvestoinneista epävarmoja.

Fennovoiman alkutaipaleella olisikin varmasti ollut järkevä tarkastella muita sijoituspaikkoja, mutta nyt Pyhäjoen laitospaikalla on jo kaikki mahdolliset taustatutkimukset ja -kartoitukset tehty, infra valmiina ja suurin osa laitoksen vaatimista pohjatöistäkin valmiina. Sinänsä olisi hölmöä olla käyttämättä kaikkea tätä vuosien työtä, kun se olisi edessä myös tuleville laitoksille.

 

[Lyijy13]

Etämyynnin peruutusaika alkaa siitä, kun olet vastaanottanut tilausvahvistuksen ehtoineen sähköpostiisi tai postitse.

Koitin etsiä tähän varmistusta, mutta heikolla menestyksellä. Näyttäisi että peruutusaika lähtee siitä hetkestä kun sopimus on asiakkaan puolelta tehty.

Esimerkkejä :

”Peruutusaika katsotaan alkaneeksi ajankohdasta, jolloin Vattenfall Oy on vastaanottanut tiedon sopimuksen tekemisestä joko puhelimitse, postitse tai tietoverkon välityksellä.”

”Ilmoita peruuttamisesta myyjälle viimeistään 14 päivän kuluttua siitä, kun teit sopimuksen puhelimessa.” KKV (Kilpailu-ja kuluttajavirasto)


Ainut minkä löysin alkavan vahvistusilmoituksen saapumisesta oli OmaVoimalla.

”Puhelimessa tai verkkokaupassa tehdyn sähkösopimuksen osalta sopimuksen voi perua 14 vuorokauden kuluessa vahvistusilmoituksen saapumisesta, mutta kauppakeskuksen aulassa solmitun sopimuksen peruutusaika käynnistyy heti.” OmaVoima

 

[Oksa]

Saako mistään vuoden sopparia tolkun hintaan? Kaikki mitä löysin tarjosivat yli 20 senttiä /kwh

Miten tämä: Tee sopimus - Ilmatar

 

[GvsE]

Tervehdys tulevaisuudesta!

 

[Mustang243]

Tervehdys tulevaisuudesta!

Nice

 

[Griffin]

Jos sähköpörssin aiheuttama hintojen heittely on ongelma, niin voimala kannattaa rakentaa siten, että rahoittajille sähköä myydään siitä sitten kiinteään hintaan, siten, että sähköpörssi ei vaikuta mihinkään suuntaan. Toisaalta ovat velvollisia ostamaan halpana aikanakin kallimmalla hinnalla, mutta toisaalta kalliina aikana hinta on sama.

Nythän kun aurinko ja tuulisähkö korruptoivat sähkömarkkinat s.e. investointeja ei kannata tehdä, on täysin selvä, että ajaudutaan pikkuhiljaa massiivisiin ongelmiin, kun sähkän saantioa joudutaan säätelemään ja hinnat ovat välillä mielipuolisia..

Sähkön varaastointi kun ei vain meillä Suomessa käytännössä onnistu ollenkaan riittävissä määrissä..

 

[Butali]

Paljonkos nykyisillä polttoainehinnoilla tulee tyypillisen aggregaatin tuottamana kilowattitunnille hintaa?

 

[BongisKhan]

Hei, nyt alkaa mennä taas offtopiciksi. Voitaisko mennä takaisin hintalistauksiin?

 

[Ogeli]

Jos sähköpörssin aiheuttama hintojen heittely on ongelma, niin voimala kannattaa rakentaa siten, että rahoittajille sähköä myydään siitä sitten kiinteään hintaan, siten, että sähköpörssi ei vaikuta mihinkään suuntaan. Toisaalta ovat velvollisia ostamaan halpana aikanakin kallimmalla hinnalla, mutta toisaalta kalliina aikana hinta on sama.

Johan nyt osakkaat ostavat sähkön omakustannus hintaan. Mankala sopimus.

 

[Butali]

Hei, nyt alkaa mennä taas offtopiciksi. Voitaisko mennä takaisin hintalistauksiin?

Eikö olisi selvintä kun noille sähkötarjouksille olisi oma ketjunsa hyvät tarjoukset-tyyliin ja vaikka siellä alueella? Tarjoukset valmiiseen viestipohjaan ilman elämäntarinoita ja omia vuosikulutuksia.

 

[Griffin]

Hei, nyt alkaa mennä taas offtopiciksi. Voitaisko mennä takaisin hintalistauksiin?

Kyllä esim agrekaatilla tuotetun sähkön hinta kuuluu mitä suurimmassamäärin ketjun aiheeseen.

Jos hinta muuttuu äärimmäisen epävakaaksi, niin on täysin selvää, että voi jossain vaiheessa olla kannattavaa pistää automatiikka, joka katkaisee valtakunnan verkon sähköt ja käynnistää agrikaatin hinnan mukaan..

 

[Ogeli]

Eikö olisi selvintä, kun noille sähkötarjouksille olisi oma ketjunsa hyvät tarjoukset-tyyliin ja vaikka siellä alueella?

Ymmärränkö väärin mutta eikös tämä ole hintaketju?

Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Ylläpidon lisäys: Tässä ketjussa keskustelua sähkönmyyntisopimuksista, eli niiden hinnoista ja ehdoista. Sähkönsiirrosta voi keskustella siihen tarkoitetussa ketjussa: Sähkönsiirto Yleinen keskustelu sähköntuotannosta ja siihen liittyvästä politiikasta ja taustatekijöistä tässä ketjussa...

bbs.io-tech.fi

Hinnan lisäksi saattaa olla paikallaan keskustelu vaikuttavista tekiöistä Olkiluoto, Norjan vesi......??

 

[Algron28]

Kyllä esim agrikaatilla tuotetun sähkön hinta kuuluu mitä suurimmassamäärin ketjun aiheeseen.

Jos hinta muuttuu äärimmäisen epävakaaksi, niin on täysin selvää, että voi jossain vaiheessa olla kannattavaa pistää automatiikka, joka katkaisee valtakunnan verkon sähköt ja käynnistää agrikaatin hinnan mukaan..

Tosin agrikaatin tapauksessa hintaan pitää polttoaineen lisäksi laskea myös hankinta ja ylläpitokustannukset.

 

[Griffin]

Tosin agrikaatin tapauksessa hintaan pitää polttoaineen lisäksi laskea myös hankinta ja ylläpitokustannukset.

Niinhän se on. Mutta siitä on hyvä lähteä, että paljonko on sillä tuotetun sähkön hinta, ilman noita kustannuksia. Löpöllähän sitä kannattaa pyörittää..

 

[BongisKhan]

Eikö olisi selvintä kun noille sähkötarjouksille olisi oma ketjunsa hyvät tarjoukset-tyyliin ja vaikka siellä alueella? Tarjoukset valmiiseen viestipohjaan ilman elämäntarinoita ja omia vuosikulutuksia.

Olisi. Olisinkohan kohta neljä kertaa moista ehdottanut itsekin.

Kyllä esim agrekaatilla tuotetun sähkön hinta kuuluu mitä suurimmassamäärin ketjun aiheeseen.
Jos hinta muuttuu äärimmäisen epävakaaksi, niin on täysin selvää, että voi jossain vaiheessa olla kannattavaa pistää automatiikka, joka katkaisee valtakunnan verkon sähköt ja käynnistää agrikaatin hinnan mukaan..

Ymmärränkö väärin mutta eikös tämä ole hintaketju?

Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Ylläpidon lisäys: Tässä ketjussa keskustelua sähkönmyyntisopimuksista, eli niiden hinnoista ja ehdoista. Sähkönsiirrosta voi keskustella siihen tarkoitetussa ketjussa: Sähkönsiirto Yleinen keskustelu sähköntuotannosta ja siihen liittyvästä politiikasta ja taustatekijöistä tässä ketjussa...

bbs.io-tech.fi

Hinnan lisäksi saattaa olla paikallaan keskustelu vaikuttavista tekiöistä Olkiluoto, Norjan vesi......??

Niin, lähinnä haen tässä nyt vähän raameja hommalle, kun itse sain juuri muutama päivä sitten ihan vastaavasta "offtopicista" tässä ketjussa huomautuksen modeilta ja yleensä joku alkaa heti ulisemaan heti kun ketjuun tulee mitään muuta kuin hintalistauksia. Vähän johdonmukaisuutta, niinku.

 

[Butali]

Ymmärränkö väärin mutta eikös tämä ole hintaketju?

Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Ylläpidon lisäys: Tässä ketjussa keskustelua sähkönmyyntisopimuksista, eli niiden hinnoista ja ehdoista. Sähkönsiirrosta voi keskustella siihen tarkoitetussa ketjussa: Sähkönsiirto Yleinen keskustelu sähköntuotannosta ja siihen liittyvästä politiikasta ja taustatekijöistä tässä ketjussa...

bbs.io-tech.fi

Hinnan lisäksi saattaa olla paikallaan keskustelu vaikuttavista tekiöistä Olkiluoto, Norjan vesi......??

Ne jotka haluavat tarjouksia, eivät monesti halua keskustelua ja toisinpäin. Tämä on yksi sekametelisoppa koko ketju.

Edit: En ole kokenut ongelmaksi ennen, mutta nyt hintojen kiristyessä ketjun suosio on kasvanut huomattavasti.

 

[Griffin]

Olisi. Olisinkohan kohta neljä kertaa moista ehdottanut itsekin.




Niin, lähinnä haen tässä nyt vähän raameja hommalle, kun itse sain juuri muutama päivä sitten ihan vastaavasta "offtopicista" tässä ketjussa huomautuksen modeilta ja yleensä joku alkaa heti ulisemaan heti kun ketjuun tulee mitään muuta kuin hintalistauksia. Vähän johdonmukaisuutta, niinku.

Sitten pitää ketjun otsikkoa muuttaa esim että "vain sähkönhintatarjoukset".
Nyt tuossa on vain "sähköenergian hinta", joten en näe mitään syytä, miksi ei voisi pohtia kaikkia eri mahdollisuuksia sähkön tuottamiseen, kun pitää esillä sen, että mietitään, paljonko maksaisi kyseisellä tavalla.

 

[Shajk]

Niinhän se on. Mutta siitä on hyvä lähteä, että paljonko on sillä tuotetun sähkön hinta, ilman noita kustannuksia. Löpöllähän sitä kannattaa pyörittää..

Luulisi myös että aggregaatilla tuotetun sähkön hinta asettaisi jonkinlainen pehmeä kattohinta sähkölle. Siis jos sähkö kallistuu liikaa, niin sairaaloiden ja operaattorien jne varavoimalaitokset kannattaisi pistää käyntiin. Toisaalta jos heillä on kiinteähintainen sopimus niin ei sitten ole mitään syytä laittaa niitä käyntiin.

Ajoihan Yandex varavoimalla viikkojakin (ajavatko vielä?) kun sähkösopimista ei saatu.

 

[Ferriz]

Jos joku tarvitsee hetkellisesti ''halpaa'' sähköä niin Naantalin energialla on toistaiseksi voimassaoleva sopimus 12,50snt/kWh + 3€kk. Hinta päivittyy seuraavan kerran 1.9.

 

[Jan11]

Luulisi myös että aggregaatilla tuotetun sähkön hinta asettaisi jonkinlainen pehmeä kattohinta sähkölle. Siis jos sähkö kallistuu liikaa, niin sairaaloiden ja operaattorien jne varavoimalaitokset kannattaisi pistää käyntiin. Toisaalta jos heillä on kiinteähintainen sopimus niin ei sitten ole mitään syytä laittaa niitä käyntiin.

Ajoihan Yandex varavoimalla viikkojakin (ajavatko vielä?) kun sähkösopimista ei saatu.

Siis kyllä nykyisin nämä yhteiskunnan rakennuttamat sairaaloiden ja muiden varavoimalat on suurelta osin myyty paikallisille sähkökaitoksille ja ne kyllä hörähtävät käyntiin kun rajahinnan yli mennään. Viime talvena olivat paljon käynnissä.

 

[elmo]

Siis kyllä nykyisin nämä sairaaloiden ja muiden varavoimalat on suurelta osin myyty paikallisille sähkökaitoksille ja ne kyllä hörähtävät käyntiin kun rajahinnan yli mennään. Viime talvena olivat paljon käynnissä.

Missä sairaanhoitopiirissä on varavoimakoneet ulkopuolisten omistuksessa? Joku leasing ratkaisu tyyliin kustaan housuun ja lämmittää hetken kun maksetaan vaan kk maksua eikä ole investointeja tai henkilöstömenoja?

Lisäksi väittäisin, että kaikilla sairaanhoitopiireillä on kiinteät sopparit, joten ei mitään järkeä käynnistellä niitä. Mutta toki jos ne laitteet omistaa/hallinnoi paikallinen sähköyhtiö niin silloin sen kanattaa pyörittää niitä kun taksa korkealla. Varsinkin jos sopparissa ei ole asiakkaalla tullut mieleen, että ne höräyttelee näitä sitten käyntiin talven piikkihinnoissa.

 

[Algron28]

Esim FG Wilsonin valmistamalle P11-6S 10kW tehoiselle diesel generaattorille annetaan datasheetissä 50% kuormitukselle 2l per tunti ja 75% kuormitukselle 2,7l per tunti polttoaineen kulutukset.

https://www.fgwilson.com/en_GB/prod...nerators/small-range-220-kva/1000004398.html#

Vastaavasti P50-3 mallille jolla 36kW teho, kulutusluvut ovat 5,6l @50% ja 7,8l @75%

https://www.fgwilson.com/en_GB/products/new/fg-wilson/diesel-generators/small-range-220-kva/1000004192.html

kun hankintahinnan ja huollon ottaa huomioon niin ei se halpaa ole tuokaan.

 

[Ferriz]

Ilmatar kauppaa 24kk sopimusta 15,19 snt/kWh + 0€kk.

Jos kuluttaa alle 4900kWh sähköä vuodessa niin tuohan on edullisempi kuin Kokkolan energian 24kk 14,20snt/kWh + 4,10€kk. 4900kWh jälkeen hintaero tasaantuu ja Kokkolan energian hinta alkaa muuttua edullisemmaksi.

 

[Lämpöpumppu]

Johan nyt osakkaat ostavat sähkön omakustannus hintaan. Mankala sopimus.

"Ongelma" sinänsä on se, että isommat laitokset käyvät kauppaa pörssissä, jossa hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan perusteella ja valitettavasti nyt vähäinen tuotanto ja kalleimmat tuotantomuodot nostavat hintoja pilviin. Ydinvoimalan omistajat, jotka voivat tuottaa sähköä alle 20€/MWh, toki voivat hieroa käsiään yhteen.

Sinänsä kukaan ei estä yksittäistä kuluttajaakaan tuottamasta sähköä omiin tarpeisiin ja myymään ylijäämäsähköä eteenpäin pörssihintaan. Aurinkopaneelit alkavat olla ihan kilpailukykyisiä tähän tarkoitukseen varsinkin nykyisillä sähkönhinnoilla ja voivat muutaman tonnin investoinnilla tuoda jo merkittävän oman tuotannon ja vähentää ostetun sähkön tarvetta.

 

[Griffin]

"Ongelma" sinänsä on se, että isommat laitokset käyvät kauppaa pörssissä, jossa hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan perusteella ja valitettavasti nyt vähäinen tuotanto ja kalleimmat tuotantomuodot nostavat hintoja pilviin. Ydinvoimalan omistajat, jotka voivat tuottaa sähköä alle 20€/MWh, toki voivat hieroa käsiään yhteen.

Sinänsä kukaan ei estä yksittäistä kuluttajaakaan tuottamasta sähköä omiin tarpeisiin ja myymään ylijäämäsähköä eteenpäin pörssihintaan. Aurinkopaneelit alkavat olla ihan kilpailukykyisiä tähän tarkoitukseen varsinkin nykyisillä sähkönhinnoilla ja voivat muutaman tonnin investoinnilla tuoda jo merkittävän oman tuotannon ja vähentää ostetun sähkön tarvetta.

Edelleenkin:
Sähkön kanssa on ongelma etenkin talvella, jolloin aurinkopaneelien tuotto on luokkaa 0 tai vaikka ne putsaisi JA paistaisi aurinko päivällä pari tuntia, niin silti tuotto on olematon, sillä johtuen maapallon asennosta auringosta tulee vain pieni osa siitä tehosta, mitä kesällä.

Sähkön kanssa on ongelma, kun sitä ei voi oikein varastoida. siksi hinnat muuttuvat nopeasti ja mitä enemmän järjestelmää pilataan aurinkovoiman kaltaisella, toimimattomalla systeemillä, sitä rajummiksi hinnanmuutokset tulevat.

Suomessa ainut järkevästi laajennettavissa oleva ei fossiilinen sähkön tuotantomuoto on ydinvoima. Jos ydinvoimaa ei rakenneta lisää, joudutaan enenevässä määrin ongelmiin ja hinnat nousevat jatkuvasti. aurinkovoiman verkkoon syötöstä ei pitäisi maksaa kellekään yhtäänmitään.

Muutenkin sähkön rahtaaminen pitkin Eurooppaa on täysin älytöntä, sillä linjahäviöt syövät sitä enemmän, mitä edemmäs viedään ja mitä isompi kokonaisuus, niin kun se romahtaa, niin sitä useammat kärsivät. Kaikki tämä paska nostaa vain hintaa.

 

[thrill]

Lumme Energialta tuo 11,40snt/kwh + 3,99 24kk ja vaihtoturva tuli otettua. Entinen 5,88snt/kwh umpeutuu 31.8.

Ja olin siis aiempi asiakas.

 

[Laamanaattori]

Oliko tämä jatkotarjous aiempaan sopimukseen? Listalta ei ainakaan suoraan löytynyt vastaavaa...

 

[Laamanaattori]

Pitääkin soittaa ja kysyä mitä tarjoavat jos uhkaa vaihtaa toiseen firmaan

 

[Pete88]

En usko, että Suomessa ryhdytään ihan hetipuoliin rakentamaan uutta ydinvoimalaa, kun OL3 ei ole vieläkään täydessä käytössä ja suomalaiset lainkuuliaisena kansana käyvät varmaan venäläisten kanssa kymmenvuotiset oikeustaistelut ensiksi läpi Hanhikivestä, jona aikana mitään uutta laitostoimittajaa ei taatusti saada Pyhäjoelle. Ihan oma lukunsa on se, ettei suomalaisille markkinoille ole välttämättä kovinkaan paljon tunkua, jättihän esim. Toshiba leikin kesken silloin aikanaan jo Hanhikiven kanssa. Tietäen myös OL3:n haasteet ja siitä aiheutuneet riidat, helpompiakin markkinoita lienee tarjolla. Vaikka me saataisiin hypoteettisesti uusi toimittaja välittömästi, ei kuokka osu maahan vielä vuosiin, joten uusi yksikkö ei vastaisi tämän hetken ongelmiin ja muutenkin investointia pitäisi joka tapauksessa tarkastella, mitä mahdollisesti tulee tapahtumaan seuraavan kymmenen vuoden aikana ja vielä vuosikymmeniä siitä eteenpäin. Nykyhetken poikkeustilanne sähkömarkkinoilla voi olla jo silloin historiaa. Uudet innovaatiot voivat myös vaikuttaa voimakkaasti ydinvoiman rakentamisen mielekkyyteen. Yleinen mielipide voi niin ikään olla ailahteleva, koska korkeiden hintojen aikana moni varmaan puoltaa ydinvoimaa, mutta jos kuvitellaan, että vaikka parin vuoden päästä oltaisiin taas siellä 5 snt/kwh hinnoissa, niin saattavat ydinvoimakriittiset äänet taas saada voimaa. Poliitikoilla voi silloin olla kynnystä myöntää uusia lupia. Uusi voimala, toteutuipa se tai ei ja minne, ei valitettavasti nykytilanteeseen auta. Edes Hanhikiven valmistuminen alkuperäisen suunnitelman mukaan ei olisi auttanut suomalaisia markkinoita vielä vuosiin. Vaikutus olisi ollut lähinnä psykologinen.

Tuulivoima on mielestäni varsin järkevä ja tärkeä energialähde siinä missä muutkin. Ongelma tällä hetkellä on kuitenkin se, että markkinat ja sääntely ajavat vahvasti näiden rakentamisen suuntaan, koska ne ovat edullisia ja nopeita pystyttää, mutta ne eivät valitettavasti pysty toimittamaan tasaisesti ja varmasti sähköä, vaan tuotannon määrä vaihtelee voimakkaasti. Tuulivoimala tarvitsisi ehdottomasti kaverikseen jonkinlaisen tavan varastoida energiaa silloin kun tuulee paljon ja vastaavasti varastoista voitaisiin purkaa energiaa silloin kun on tyyntä. Kun tämä puuttuu, aiheuttaa se voimakasta hintojen vaihtelua, koska markkinoilla on alati enemmän vain tätä ailahtelevaa tuotantoa. Toimivien ja järkevien sähkömarkkinoiden tasaamiseksi tarvitaan erilaisia energialähteitä ja energian varastointikapasiteettiä nykyistä selvästi enemmän. Fossiilisista on tärkeää päästä eroon, mutta emme voi ampua itseämme jalkaan samalla kun tätä teemme, vaan muutoksen pitäisi tapahtua hallitusti.

Jos tosiaan vielä kaipailee nykyhinnoilla kohtuullista vuoden mittaista määräaikaista, niin tuo ilmattaren 15,29e/kwh + 2,50€ on vielä ok, mutta epäilen senkin kohta kallistuvan. Kahden vuoden sopimus on järkevä vain siinä tapauksessa, jos sen saa purettua tarvittaessa järkevällä kustannuksella, muuten pitän sitä melko arvokkaana kaksivuotiseksi, vaikka toki nyt moni kauppaa jo selvästi kalliimpiakin kaksivuotisia.

Onnistuin muuten kesäkuussa painamaan pörssisopimuksen keskihinnan alle 15 sentin (laskussa ilmoitettu keskihinta), mutta vaati kyllä paljon spottien seuraamista ja kulutuspiikkien ajoittamista ns. suosituimmilta tunneilta hiljaisemmille. Onneksi tähän auttoi myös hieman tavanomaisesta poikkeava arkirutiini, jolloin esim. aamun kalleimpina tunteina ei tullut kulutettua juuri ollenkaan sähköä. Tykkäsin tuosta vaikutusmahdollisuudesta, mutta tuo lyhytjänteisyys aiheutti ylimääräistä päänvaivaa ja keskihinta on tuosta entisestään kallistunut, joten hinta olisi joka tapauksessa noussut korkeammaksi.

 

[Gameri]

Järjettömät hinnat nyt ja tuntuu vain nousevan mitä nyt seurannut pari kk. Lumme Energialta kun katsoo nettisivuilta tarjouksia niin halvin 24kk määräaikainen soppari omakotitaloon 21,20c/kwh + kk maksu 3,99e. Oma yhtiö tarjosi jatkoa 12,99e/kwh + 3,99e kk maksu. Siinä vielä hetken peruutusoikeus, mutta ei taida auttaa kuin sitoutua tuohon. Ei oikein tiedä onko tässä kuplaa vai ei joka puhkeaa ensi keväänä/kesänä viimeistään. Ainahan sitä tulee tunne, että nyt vedätetään vallitsevan tilanteen vuoksi. Seuraavat pari vuotta maksaakin sitten 2000e enemmän mitä edelliset :/

 

[Pete88]

Järjettömät hinnat nyt ja tuntuu vain nousevan mitä nyt seurannut pari kk. Lumme Energialta kun katsoo nettisivuilta tarjouksia niin halvin 24kk määräaikainen soppari omakotitaloon 21,20c/kwh + kk maksu 3,99e. Oma yhtiö tarjosi jatkoa 12,99e/kwh + 3,99e kk maksu. Siinä vielä hetken peruutusoikeus, mutta ei taida auttaa kuin sitoutua tuohon. Ei oikein tiedä onko tässä kuplaa vai ei joka puhkeaa ensi keväänä/kesänä viimeistään. Ainahan sitä tulee tunne, että nyt vedätetään vallitsevan tilanteen vuoksi. Seuraavat pari vuotta maksaakin sitten 2000e enemmän mitä edelliset :/

Sähköenergian hinta ja sitä kautta energian hinnalla ylipäätään on inflatorinen vaikutus kautta linjan ja nyt kun vahvasti vaikuttaa siltä, että ihmisillä menee ruokaan, sähköön, korkoihin yms. aiempaa entistä enemmän rahaa, jää kuluttamiseen vähemmän ja sitä kautta palveluiden ja muiden hyödykkeiden kysyntä laskee, joka historian perusteella on aina johtanut taantumaan. Finanssikriisistä aletaan puhua siinä vaiheessa, jos joko instituutioita alkaa kaatua taikka ihmiset eivät suoriudu velvoitteistaan. Jälkimmäisestä ei ole vielä vahvoja viitteitä ja toistaiseksi tilannetta on kannatellut vahva työllisyystilanne, mutta se voinee lähteä heikkenemään jos ja kun kulutuskysyntä laskee.

 

[Lämpöpumppu]

Edelleenkin:
Sähkön kanssa on ongelma etenkin talvella, jolloin aurinkopaneelien tuotto on luokkaa 0 tai vaikka ne putsaisi JA paistaisi aurinko päivällä pari tuntia, niin silti tuotto on olematon, sillä johtuen maapallon asennosta auringosta tulee vain pieni osa siitä tehosta, mitä kesällä.

Sähkön kanssa on ongelma, kun sitä ei voi oikein varastoida. siksi hinnat muuttuvat nopeasti ja mitä enemmän järjestelmää pilataan aurinkovoiman kaltaisella, toimimattomalla systeemillä, sitä rajummiksi hinnanmuutokset tulevat.

Suomessa ainut järkevästi laajennettavissa oleva ei fossiilinen sähkön tuotantomuoto on ydinvoima. Jos ydinvoimaa ei rakenneta lisää, joudutaan enenevässä määrin ongelmiin ja hinnat nousevat jatkuvasti. aurinkovoiman verkkoon syötöstä ei pitäisi maksaa kellekään yhtäänmitään.

Muutenkin sähkön rahtaaminen pitkin Eurooppaa on täysin älytöntä, sillä linjahäviöt syövät sitä enemmän, mitä edemmäs viedään ja mitä isompi kokonaisuus, niin kun se romahtaa, niin sitä useammat kärsivät. Kaikki tämä paska nostaa vain hintaa.

Aurinkopaneeleissa on heikkoutensa, mutta siinä on myös hyvät puolet. Noin 6000 euron lähes huoltovapaa investointi ja saat keskimäärin about 4000-5000kWh oman vuosituotannon ja voit vielä myydä kesäpäivänä ylijäämää näillä 20-40snt/kWh (tuotannosta maksetaan pörssisähkön mukaan) hinnoilla eteenpäin, niin on se ihan harkitsemisen arvoinen satsaus ollut tänä kesänä.

 

[jyrkidude]

En oikein ymmärrä mitä järkeä ydinvoimalaa on Pyhäjoelle rakentaa kun parempiakin rakennuspaikkoja on muualla. Ainoa kuka sinne ydinvoimalan voisi rakentaa käytännössä on Suomen valtio aluepoliittisen kepuloinnin seurauksena.

Alkuperäinen ajatus Pyhäjoen takana ei ollut mitenkään erityisen kepuloiva, vaan pyrittiin rakentamaan voimala suunnalle, missä on myös suurta kulutusta. Tornio, Oulu, Kokkola, Kemi ja Raahe yhteenlaskettuina vastaavat n. 13% Suomen sähkönkulutuksesta. Tämä on sama määrä kuin Helsinki, Espoo, Vantaa ja Tampere yhdessä. (Nämä vuoden 2020 tilastosta.)

Valitettavasti viime vuosina on nähty, että nykyään ydinvoimalan pystyttäminen on ylivoimaisen pitkä ja kallis prosessi. Kun vielä sähkömarkkina on niin heittelehtivä kuin on, on hyvin vaikea ennakoida, mikä olisi reaktorin rakentamisen kannattavuus. En oikein jaksa uskoa, että Suomeen olisi uutta reaktoria tulossa sen paremmin Pyhäjoelle kuin muuallekaan.

 

[taikamuki]

Lumme Energialta tuo 11,40snt/kwh + 3,99 24kk ja vaihtoturva tuli otettua. Entinen 5,88snt/kwh umpeutuu 31.8.

Ja olin siis aiempi asiakas.

Minkä hintainen on vaihtoturva? Kysyin just Lumpeelta vaihtoturvaa kun hyväksyin lokakuussa alkavan jatkotarjouksen, hinta nyt 15€/kk.

 

[mineraalimies]

Hei, nyt alkaa mennä taas offtopiciksi. Voitaisko mennä takaisin hintalistauksiin?

Missä kohti oli offtopicia? Eikö kaikki sähkön hintaan ja siihen vaikuttaviin asioihin liittyvä keskustelu kuulu tähän ketjuun? Jos oletit, että tässä ketjussa on tarkoitus listata vain sähkötarjouksia niin tämä on väärä ketju.

 

[mineraalimies]

Itsellä ollu joku Kokkolan Energian 8,xx€ toistaiseksi voimassaoleva soppari vuoden alusta ja kokoajan odotellut milloin tulee korotusta. Eipä ole mielestäni mitään ilmoitusta tullut vieläkään sähköpostiin ja samalla hinnalla mennään..

Jos viittaat näihin niin 1.3 on viimeksi korotus tehty https://www.kokkolanenergia.fi/appl...70/7932/Myyntihinnasto_1.3.2022_alkaen_FI.pdf

Toistaiseksi voimassa olevat on poistuneet Kokkolan Energialta myynnistä, joka keventää painetta nostaa niiden hintoja. Aktiivisesti myynnissä olevat sähkösopimukset luonnollisesti seuraavat markkinahintaa.

Nyt olet vain hys hys ja toivot, että ovat unohtaneet koko sopimuksen.