Sähköavusteiset polkupyörät (max 250W, max 25km/h, ei vakuutustarvetta)

Liittynyt
25.01.2021
Viestejä
160
Tuli tilattua muutama GZR Pedec Plus 2022 mallin sähköpyörä kun kyseinen malli sattui olemaan 200e alennuksessa, ja heti pääsee toimittamaan toisen huoltoon. Sähköt menee päälle, mutta avustus ei lähde mukaan polkiessa. Hieman ehkä hirvittää kun näissä on vain 12kk takuu, aika näyttää..
 
Liittynyt
01.01.2019
Viestejä
627
Näistä GZR:stä puheenollen, ihmettelen minne kaikki käytetyt Ramblerit ja Raw:it on hävinneet? Ennen niitä oli tori täynnä myynnissä ja varkaidenkin keskuudessa aika suosittuja, mutta nyt ei löydy yhtään! Tuota kummiskin Verkkiksessäkin on vielä myynnissä, tosin suolaseen parin tonnin hintaan. Ei edes Verkkiksen outletissäkään ole ollut näitä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Tälläinen pyörä shimanon pw-st moottorilla olisi mielessä. Mitä ajatuksia se herättää?


Lisäksi tulee hissitolppa koska muuten en saa sellaista asentoa missä ranteita ei ala särkemään vartin ajelun jälkeen
Nyt on erittäin huono aika ostaa pyörää, varsinkin jos haluaa ehtiä ajamaan tänä kesänä. Kaikki on loppu ja toimitusaika menee aikaisintaan syksyyn. Pakko valita niistä mitä varastossa on jäljellä.
 

Honzo

Make ATK Great Again
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 817
Tälläinen pyörä shimanon pw-st moottorilla olisi mielessä. Mitä ajatuksia se herättää?


Lisäksi tulee hissitolppa koska muuten en saa sellaista asentoa missä ranteita ei ala särkemään vartin ajelun jälkeen
Nyt on erittäin huono aika ostaa pyörää, varsinkin jos haluaa ehtiä ajamaan tänä kesänä. Kaikki on loppu ja toimitusaika menee aikaisintaan syksyyn. Pakko valita niistä mitä varastossa on jäljellä.
Miten hissitolppa vaikuttaa ajoasentoon? Ei pitäisi mitenkää kyllä vaikuttaa. Hissitolppahan on normaalisti ajaessa ylhäällä aivana samalla lailla kuin kiinteä tolppakin. Jyrkkiin alamäkiin/teknisiin seisaaltaan ajettaviin paikkoihin sen voi laskea.

Ranneongelmiin hakisin ratkaisua erilaisilla nousuillla ja taivutuksilla olevista ohjaustangoista.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Miten hissitolppa vaikuttaa ajoasentoon? Ei pitäisi mitenkää kyllä vaikuttaa. Hissitolppahan on normaalisti ajaessa ylhäällä aivana samalla lailla kuin kiinteä tolppakin. Jyrkkiin alamäkiin/teknisiin seisaaltaan ajettaviin paikkoihin sen voi laskea.

Ranneongelmiin hakisin ratkaisua erilaisilla nousuillla ja taivutuksilla olevista ohjaustangoista.
Vaikuttaahan se niin, mitä korkeammalla satula on, sitä enemmän nojailet käsiin ja vähemmän takapuoleen. Hissitolppaa on helppo säätää lennossa että voi välillä laittaa sen alas ja kruisailla letkeämmin pystymmässä istuma-asennossa, niin että ohjailee sormenpäillä ja kovemmassa maastossa satula ylemmäs ja parempi ote.
 

Honzo

Make ATK Great Again
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 817
Vaikuttaahan se niin, mitä korkeammalla satula on, sitä enemmän nojailet käsiin ja vähemmän takapuoleen. Hissitolppaa on helppo säätää lennossa että voi välillä laittaa sen alas ja kruisailla letkeämmin pystymmässä istuma-asennossa, niin että ohjailee sormenpäillä ja kovemmassa maastossa satula ylemmäs ja parempi ote.
Enpä kyllä ole ikinä kuullut, että joku oikeasti ajaisi hissitolppa alhaalla "letkeämmässäa asennossa". Ajoasento satulassa liian alhaalla istuen menee ihan "persiilleen". Vaan ei kai siinä mitään, jos tykkää.
Satulahan laitetaan alas, pois tieltä, jotta seisaaltaan ajaessa olisi enemmän tilaa. Ei siinä ole tarkoitus istua ala-assennossa (tai missään välisasennossakaan)
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Enpä kyllä ole ikinä kuullut, että joku oikeasti ajaisi hissitolppa alhaalla "letkeämmässäa asennossa". Ajoasento satulassa liian alhaalla istuen menee ihan "persiilleen". Vaan ei kai siinä mitään, jos tykkää.
Satulahan laitetaan alas, pois tieltä, jotta seisaaltaan ajaessa olisi enemmän tilaa. Ei siinä ole tarkoitus istua ala-assennossa (tai missään välisasennossakaan)
Ymmärrän kyllä hissitolpan käyttötarkoituksen kun ajetaan maastossa ja poljetaan seisaaltaan. Ei se tosiaan ole mikään ergonomisin asento jos istuu liian matalalla, polvet on liian koukussa mutta eipä se haittaa kunhan pyörittelee polkimia ja antaa avustuksen hoitaa loput. Välillä voi nostaa satulan ylös ja vaihdella asentoa jos paikat alkavat jumittua. Jopo olisi muuten asennon suhteen lähes optimaalinen mutta joku saisi makeat naurut kun sillä lähtisi poluille :rofl:
 
Liittynyt
12.10.2018
Viestejä
846
No niin Fantic xmf 1.7 ja takana nyt 1000km.

Ajattelin kirjoitella havainnot ja kysyä paria juttua.

Pyörä on toiminut tähän asti paremmin kuin edes uskalsin kuvitella. Ei mitään häiriöitä ja alun perus kiristelyjen jälkeen kaikki osat pysyneet kiinni. Brosen kone ja Darforin akku, ei valittamista, toistaiseksi kunto 100%.

Pyörä ollut kevyellä käytöllä joten sekin varmaan selittää sitä että ei ongelmia mutta kuitenkin uskallan suositella.

Muutama päivitys kannattaa tehdä, jos ajat tiellä, vaihda eturatas isompaan, itse laitoin 38:n ja parantaa ketjulinjaa, samalla vaihdoin gx ketjun joka nyt ajettu +700km ja edelleen mittarin mukaan ok.

Kysymyksistä onko kellään tietoa suojaako joku järjestelmä akkua kuumalla? Nyt huomannut että heti laturista ottamisen jälkeen saattaa käynnistyä mutta sammuu, hetken odotus ja kaikki toimii ok. Tämä siis vain laturista ottamisen jälkeen ja nyt todella kuumalla.

Syksyllä kun raahaan pyörän säilytykseen sisälle ja teen ison huollon niin päivitänkö vaihteet Sramin X01 vai Shimano xt/xtr? Siis vaihtaja/liipaisin. Pakan ajattelin vaihtaa uuteen 11-50, maksaa kuitenkin vain 90€.

Tätä olen pähkäillyt koska tiedän että 2000-2500km on syksyllä mittarissa ja jos ensi kesän meinaa selvitä vaatii kulutusosat kunnon huoltoa.

Miten sitten vaimentimet? Vienkö huoltoon, jätän huoltamatta vai opettelenko itse? Rockshox kyseessä ja ei ole kokemusta näiden rassaamisesta mutta aikoinaan Motocross vehkeisiin olen keulaa huoltanut ja moottorinkin purkanut joten jako..... Lenkki..... Räikkäavain pysyy kädessä.

Sellaistakin olen kuullut että miksi kevyessä käytössä olleita vaimentimia avata vuosittain ja maksaa siitä 300-400€ kun tilalle voi saada perseelleen huolletut rikkinäiset.

Ehkä paras jos opettelisi itse...... Tietää ketä syyttää :btooth:

Nyt polkemaan..... Tiedä sitten mitä :whistling:
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
122
Miten sitten vaimentimet? Vienkö huoltoon, jätän huoltamatta vai opettelenko itse? Rockshox kyseessä ja ei ole kokemusta näiden rassaamisesta mutta aikoinaan Motocross vehkeisiin olen keulaa huoltanut ja moottorinkin purkanut joten jako..... Lenkki..... Räikkäavain pysyy kädessä.

Sellaistakin olen kuullut että miksi kevyessä käytössä olleita vaimentimia avata vuosittain ja maksaa siitä 300-400€ kun tilalle voi saada perseelleen huolletut rikkinäiset.
Roskcshoxilla on kyllä hyvät ohjeet kotisivuilla huolloille. Keulan alajalkojen huolto on hyvin yksinkertainen, eikä vaadi mitään speciaali työkaluja. Takaiskarin ilmakannunhuolto taitaa mennä myös perustyökaluilla. Vaimentimia kun pitää huoltoo niin voi jo vaatia jotain erikoisempaa työkalua, esim. kiinnipitotyökalut ruuvipenkkiin vaimentimen varrelle. Alajalkojen huoltoa suosittelisin jo nyt, helppo tehdä ja vaikuttaa toimintaan melko paljon. Ehkä veimentimia miettiä sitten syksyllä.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
17
Kesän lopussa olisi itsellänikin mahdollisuus työsuhdepyörään ja alkanut tuollainen sähköavusteinen täpäri kiinnostamaan. Onko kokemuksia varsinkin HAIBIKE:ssä olevista Yamaha PW-ST -moottoreista? Tuntuu että aina puhutaan Bosch, Brose tai EP8, mutta ei ollenkaan Yamahasta.

Budjetti olisi 4000€ paikkeilla ja vaihtoehtoina olisi Cube Stereo Hybrid 120/140/160 tai Canyon Neuron:ON 6 tai jokin budjettiin sopiva HAIBIKE kuten esim. FULLSEVEN 4. Onko jotain syytä miksi jotain näistä pitäisi välttää? Pyöriä tuskin pääsee testaamaan tässä maailmantilanteessa, kun kaikkialta loppu ja mahdollisesti tilaus ulkomailta.
Kyseessä olisi itselle ensimmäinen sähköpyörä ja tarkoitus olisi kulkea vaikeammassakin maastossa, joten täysjousitettu täten itselle perusteltu.
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
5 857
Kesän lopussa olisi itsellänikin mahdollisuus työsuhdepyörään ja alkanut tuollainen sähköavusteinen täpäri kiinnostamaan. Onko kokemuksia varsinkin HAIBIKE:ssä olevista Yamaha PW-ST -moottoreista? Tuntuu että aina puhutaan Bosch, Brose tai EP8, mutta ei ollenkaan Yamahasta.

Budjetti olisi 4000€ paikkeilla ja vaihtoehtoina olisi Cube Stereo Hybrid 120/140/160 tai Canyon Neuron:ON 6 tai jokin budjettiin sopiva HAIBIKE kuten esim. FULLSEVEN 4. Onko jotain syytä miksi jotain näistä pitäisi välttää? Pyöriä tuskin pääsee testaamaan tässä maailmantilanteessa, kun kaikkialta loppu ja mahdollisesti tilaus ulkomailta.
Kyseessä olisi itselle ensimmäinen sähköpyörä ja tarkoitus olisi kulkea vaikeammassakin maastossa, joten täysjousitettu täten itselle perusteltu.
Ajotuntumaltaan laittaisin shimanon kanssa samaan luokkaan, mutta heikommin avustavaksi. Parempia on sitten järjestyksessä seuraavana bosch ja brose (paras). Luokitus omalla fiiliksellä ja poljinavustuksen luonnollisuuden/voiman mukaan

Edit. Haibiken halvimmat on surkeilla jousituksilla, joten suosittelen hieman kalliimpia (itse menin 4,5k cubeen). Tietty jonkun mielestä ei alle 10k saa hyvää, mutta tuo riittää jo itselleni
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 597
Onkos jotain muutaman tonnin täysjousitettua läskirenkaista pyörää mikä olisi ns. varma valinta? Duunin kautta kai jonkin rahallisen korvauksen tuosta saa joten voisi kiinnostella. Työmatkaa en tuolla toki ajaisi mutta voisi lähteä metsäpolkuja pyörimään. :)
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 356
Onkos jotain muutaman tonnin täysjousitettua läskirenkaista pyörää mikä olisi ns. varma valinta? Duunin kautta kai jonkin rahallisen korvauksen tuosta saa joten voisi kiinnostella. Työmatkaa en tuolla toki ajaisi mutta voisi lähteä metsäpolkuja pyörimään. :)
Oletko ajanut läskillä? Moni on sitä mieltä, ettei läski tarvitse joustoa renkaiden lisäksi kuin korkeintaan eteen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 597
Oletko ajanut läskillä? Moni on sitä mieltä, ettei läski tarvitse joustoa renkaiden lisäksi kuin korkeintaan eteen.
Oon ajanut tasan kaverin täysjousto-läskillä, muuta kokemusta noista ei ole niin minkäänmoista. :)

Ja onko noita täysjoustoja muutaman tonnin luokassa miten? Vs. pelkkä joustokeula?

ELi tässä vähän yritän haarukoida mitä kannattaisi ottaa huomioon ja mitkä ovat "yleisesti hyväksi koettuja" malleja. :) Lisäksi toki akunkestoa/rangea saisi olla silleen ettei tarvi koko ajan miettiä koska avustus loppuu kun rypee jossain metsäpoluilla. :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 731
Hiukan aikaa seurannut näitä sähköpyörien hintoja suomessa (tuntuvat kovin kalliilta), ja tänään törmäsin Tokmannin "tarjoukseen":

Jokin, ainakin allekirjoittaneelle, täysin tuntematon merkki, hintaa 1785 eur. Tarjouksessa.
Nyt ihan pakko ihmetellä mistä tuo 900 euron ero on revitty tuohon pyörään, esim. verrattuna tähän:
(Sama pyörä saksassa 839 eur)

Paljon tulee hintaa takuulle ja paikallisen kivijalan tukemiselle. Harrastaako muutkin myyjätä tällaista "pistetään tuplahinta -> pure pr0f1t" -menoa?
 
Liittynyt
10.10.2021
Viestejä
1 475
Helkama SE11 saatiin viimein eilen purettua paketista ja käyttöön. Testilenkki oli kyllä lähinnä säätämistä, renkaissa turhan vähän painetta ja satulan korkeuden säätöä. Pienellä pumpulla ei renkaisiin saanut kunnon paineita joten kävin aamulla hakemassa Motonetisä tupakasytyttimeen menevän kompuran - jos nyt saisi säädeltyä paineita hiukan helpommin.

Johtuu joko turhan alhaisista rengaspaineista tai sitten pyörien keskityksessä on jotain ongelmaa koska kuski valitti pyörän väpättävän isommissa nopeuksissa. Jotenkin rauhattomalta tuo kieltämättä tuntui kun pihassa kokeilin. Huoltoliikkeeseen jo soitin aamulla josko tuollekin teettäisi ns. ensihuollon kun etenkään noista pyörän keskittämisistä ei itsellä ole kokemusta.

Takavanteessa on jokin lisäpaino, ohjeestä ei käynyt ilmi että pitääkö se poistaa vai jättää paikalleen. Olettaisi että se on jotenkin yhteydessä renkaan tasapainottamiseen. :hmm:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 374
Takavanteessa on jokin lisäpaino, ohjeestä ei käynyt ilmi että pitääkö se poistaa vai jättää paikalleen. Olettaisi että se on jotenkin yhteydessä renkaan tasapainottamiseen. :hmm:
Minkähän näköisestä mötikästä kyse?
Esim. omassani takarenkaassa on tuo nopeusanturin magneetti, jonka vastakappale on musta osa rungon puolella:
Näyttökuva 2022-07-06 132128.png
 
Liittynyt
10.10.2021
Viestejä
1 475
Minkähän näköisestä mötikästä kyse?
Esim. omassani takarenkaassa on tuo nopeusanturin magneetti, jonka vastakappale on musta osa rungon puolella:
Juurikin tuollainen. Eli siis nopeusanturi. Omassa ei moista ole ja kuten sanottu, tunnen nuo moottorikäyttöiset vehkeet paremmin kuin polkupyörät. :D
 
Liittynyt
10.10.2021
Viestejä
1 475
Kävin lisäämässä Helkaman renkaisiin ilmaa. Kuten vähän kaupassa arvelinkin niin kompuran suuttimet eivät ihan suoraan käyneet tuohon helkaman dunlop-venttiiliin. Ilma niillä kyllä sai menemään mutta painetta oli aika turha yrittää katsoa mittarista.

Tuo hybridin rengas on aika löysä ja painuu helposti vielä kovemmillakin paineilla joten ei ihme jos tahtoo väpättää tyhjempänä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 673
Kävin lisäämässä Helkaman renkaisiin ilmaa. Kuten vähän kaupassa arvelinkin niin kompuran suuttimet eivät ihan suoraan käyneet tuohon helkaman dunlop-venttiiliin. Ilma niillä kyllä sai menemään mutta painetta oli aika turha yrittää katsoa mittarista.

Tuo hybridin rengas on aika löysä ja painuu helposti vielä kovemmillakin paineilla joten ei ihme jos tahtoo väpättää tyhjempänä.
En tiedä millaisesta väpättämisestä tässä puhutaan, mutta ei oikein kuulosta tyhjältä kumilta. Pikemminkin kuulostaa siltä kuin olisi vanne kiinni löysästi tai onnistuttu jotenkin kiinnittämään se vinoon tms. Tuo on helppo testata nostamalla rengas ilmaan ja pyöräyttämällä sitä ja katsomalla että pyöriikö se keskellä ja tasaisesti. Tai sitten jos se etupää tuntuu löysältä/kloksuvalta, niin voi olla ohjainlaakeri kiristystä vaille. Tyhjä kumi sen sijaan tuntuu siltä kuin se sulaisi alle. Sopiva ilmanpaine-alue lukee siinä renkaan kyljessä ja se on ilmaistu joko bar tai psi-asteikolla.

Venttiileistä sen verran, että Dunlop on se vanhanaikainen ja nykyään jo onneksi melko harvinainen ja kömpelö, myös hikiventtiilinä tunnettu malli. Tuskin tuon hintaluokan fillarissa sellaista on. Niitä on lähinnä halvimmissa mummomankeleissa ja Jopoissa jne. Tai no, ei voi Helkamasta koskaan tietää.

Autoissa ja moottoripyörissä usein käytetty venttiilityyppi taas on kehittäjänsä mukaan nimeltään Schrader. Se on yleinen myös leveävanteisissa maastopyörissa jne.

Sitten fillareissa on vielä kolmas yleinen venttiili nimeltään Presta, joka näyttää hieman samalle kuin Dunlop, mutta toimii eri tavalla. Prestassa pitää avata ensin lukitusmutteri ennen kuin sinne saa pumpattua ilmaa millään menetelmällä. Ettei vaan olisi tällainen siinä pyörässä?

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
15.12.2018
Viestejä
86
SE11M.png (1500×921) (helkamavelox.fi)

Dunlopilta näyttäisi ainakin kuvassa :D näkyy myös tuo nopeusanturin toinen kappale pinnassa.

Kiekon rihtaus on varmaan se termi mitä haettiin keskittämisellä, tästä voi mainita siellä huollossa ja yleensä se siihen kuuluukin. Jos rihtaus on niin paljon pielessä, että tuntuu ajaessa, luulisi sen myös näkevän kun rengas ilmassa pyöräyttää siihen vauhtia ja katsoo heittääkö vanne. Myös rengas voi olla epätasaisesti vanteella.
 
Liittynyt
08.04.2018
Viestejä
1 231
Reilu 700 km ja 10 latausta takana sähkö-Tunturilla. Eilen oli NORM-rangea mittarin mukaan jäljellä 30 km eli käytännössä reily n. 10 km. Aika iso on tuo keskimääräinen avustusteho jos alkaa noilla luvuilla räknäämään:

10 x 400 Wh (504 Wh akku, akku ajettu vain kerran ihan tyhjäksi saakka)
700 km / 23 km/h = 30,5h
Keskimääräinen avustusteho 4000 Wh/30,5h = 131 W

Laskelmat ovat toki suuntaa-antavia, mutta oikealla hehtaarilla kai kuitenkin. Eilen illalla kun laitoin energiakulutusmittarin laturin ja pistorasian väliin niin aamulla se näytti latauksen ottaneen 380 Wh.
 
Liittynyt
10.10.2021
Viestejä
1 475
En tiedä millaisesta väpättämisestä tässä puhutaan, mutta ei oikein kuulosta tyhjältä kumilta. Pikemminkin kuulostaa siltä kuin olisi vanne kiinni löysästi tai onnistuttu jotenkin kiinnittämään se vinoon tms. Tuo on helppo testata nostamalla rengas ilmaan ja pyöräyttämällä sitä ja katsomalla että pyöriikö se keskellä ja tasaisesti. Tai sitten jos se etupää tuntuu löysältä/kloksuvalta, niin voi olla ohjainlaakeri kiristystä vaille. Tyhjä kumi sen sijaan tuntuu siltä kuin se sulaisi alle. Sopiva ilmanpaine-alue lukee siinä renkaan kyljessä ja se on ilmaistu joko bar tai psi-asteikolla.

Venttiileistä sen verran, että Dunlop on se vanhanaikainen ja nykyään jo onneksi melko harvinainen ja kömpelö, myös hikiventtiilinä tunnettu malli. Tuskin tuon hintaluokan fillarissa sellaista on. Niitä on lähinnä halvimmissa mummomankeleissa ja Jopoissa jne. Tai no, ei voi Helkamasta koskaan tietää.

Autoissa ja moottoripyörissä usein käytetty venttiilityyppi taas on kehittäjänsä mukaan nimeltään Schrader. Se on yleinen myös leveävanteisissa maastopyörissa jne.

Sitten fillareissa on vielä kolmas yleinen venttiili nimeltään Presta, joka näyttää hieman samalle kuin Dunlop, mutta toimii eri tavalla. Prestassa pitää avata ensin lukitusmutteri ennen kuin sinne saa pumpattua ilmaa millään menetelmällä. Ettei vaan olisi tällainen siinä pyörässä?

Sen verran opiskelin että selvitin eri venttiilityypit. Canyonissa on Presta ja se on toisen näköinen kuin Helkamassa jossa tuo tosiaan näyttää olevan Dunlop. Tiedän myös että se paine lukee siellä renkaan kyljessä mutta ainakaan minä en ole vielä onnistunut löytämään sellaista pumppua joka ei maksaisi satatasta, jossa suutin kävisi niin hyvin noihin venttiileihin että paineen saisi mitattua. Silloin kun on tuo Schrader niin homma helpottuu toiseen potenssiin.

Tiedän, pitäisi hankkia erillinen kunnollinen painemittari. Mutta kaikki aikanaan.

Vanteita pyörittelin ja kutakinkin keskellä ne näyttivät silmämääräisesti olevan. Pinnnojen rihtaus kai siinä seuraavaksi olisi vuorossa mutta sen saa huolto tehdä. Ohjainlaakerin tarkastin eikä siinä minun mielestäni ollut välystä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 673
Sen verran opiskelin että selvitin eri venttiilityypit. Canyonissa on Presta ja se on toisen näköinen kuin Helkamassa jossa tuo tosiaan näyttää olevan Dunlop. Tiedän myös että se paine lukee siellä renkaan kyljessä mutta ainakaan minä en ole vielä onnistunut löytämään sellaista pumppua joka ei maksaisi satatasta, jossa suutin kävisi niin hyvin noihin venttiileihin että paineen saisi mitattua. Silloin kun on tuo Schrader niin homma helpottuu toiseen potenssiin.

Tiedän, pitäisi hankkia erillinen kunnollinen painemittari. Mutta kaikki aikanaan.

Vanteita pyörittelin ja kutakinkin keskellä ne näyttivät silmämääräisesti olevan. Pinnnojen rihtaus kai siinä seuraavaksi olisi vuorossa mutta sen saa huolto tehdä. Ohjainlaakerin tarkastin eikä siinä minun mielestäni ollut välystä.
Tuskin se siitä rihtauksesta on uudessa fillarissa kiinni, varsinkaan jos pyöritellessä kaikki näyttää olevan ok.

Mittarillisia pumppuja saa kyllä pikkurahallakin. Laatu ei ole välttämättä priimaa, mutta varmaan näilläkin ilmaa saa renkaisiin. Tässä yksi:

 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
17
Hommasin itse akkupumpun pyörän tullessa taloon enkä ole vielä katunut päätöstä. Menee pieneen tilaan ja kulkee pyöräillessä mukana jos jostain syystä pääsee rengas tyhjenemään. Omassa fillarissa on Presta-venttiilit josta ainakin paineet saa mitattua. Ostin itse tätä edeltävän mallin, mutta kai näitäkin saa silloin tällöin 40 euroon tarjouksesta:

 
Liittynyt
10.10.2021
Viestejä
1 475
Sähköistä pumppua itsekin etsin kun käsipumppu saa olla aika jytäkkä että sillä saa kunnolliset paineet renkaisiin. Ostiin yhden jossa kyllä mainittiin että polkupyörän renkaat saa täytettyä kuten saikin mutta ei sillä niin tiivistä liitosta saanut venttiiliin että painemittari olisi pelannut. Täytyy koestaa vaikka tuota Xiaomia jossain vaiheessa.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 673
Hommasin itse akkupumpun pyörän tullessa taloon enkä ole vielä katunut päätöstä. Menee pieneen tilaan ja kulkee pyöräillessä mukana jos jostain syystä pääsee rengas tyhjenemään. Omassa fillarissa on Presta-venttiilit josta ainakin paineet saa mitattua. Ostin itse tätä edeltävän mallin, mutta kai näitäkin saa silloin tällöin 40 euroon tarjouksesta:

Jos kumi tyhjenee ajaessa, siinä on reikä tai venttiili vuotaa, eikä siihen silloin todennäköisesti pelkkä pumppu riitä. Jos ei ole tarvetta veivata paineita edestakaisin ajotarpeiden muuttuessa, niin ehjää rengasta pitää täyttää 3-4 kertaa vuodessa, jos sitäkään.

Jokainen tavallaan, mutta en kyllä itse viitsisi kuljetella mukana jatkuvasti mitään ylimääräistä, saati sitten melkein kilon painavaa pumppua. Kotioloissa varmaan ihan ok mukavuusvaruste jos oikein laiskottaa, mutta harvan käyttötarpeen myötä voi akku jäädä aika lyhytikäiseksi.

Maantiefillariin tuolla ei välttämättä saa spekseistä huolimatta riittävän paljon painetta, tai ainakin sellaista valittelivat arvioissa.
 
Liittynyt
15.04.2020
Viestejä
1 141
Sähköistä pumppua itsekin etsin kun käsipumppu saa olla aika jytäkkä että sillä saa kunnolliset paineet renkaisiin. Ostiin yhden jossa kyllä mainittiin että polkupyörän renkaat saa täytettyä kuten saikin mutta ei sillä niin tiivistä liitosta saanut venttiiliin että painemittari olisi pelannut. Täytyy koestaa vaikka tuota Xiaomia jossain vaiheessa.
Kautiumin ehdottama kahvapumpputyyppi on kyllä ihan ehdoton kotikäyttöön ja hinta-laatu suhteeltaan.

Sillä pumppaaminen on ihan eri planeetalta verrattuna käsipumppuun kun tietää että miten se lukitaan venttiiliin kiinni. Onneksi siinä on vaan kaksi vaihtoehtoa mutta vieläkin joutuu välillä ihmettelemään että miten se meni.

Painemittarit noissa halvemmissa on vähän epämääräiset mutta kyllä ne yleensä ihan hyvin on näyttäneet parin painalluksen jälkeen.

EDIT: Mulla on kotona akkukompressori, akkupumppu, kahvapumppu, pari käsipumppua, iskaripumppu ja yksi minipumppu. Kahvapumppu on se jolla lähdetään liikkeelle muuten paitsi iskareiden kanssa. Akkupumppu on mukana autossa. Minipumppu ajossa (tai renkaanpaikkausspray, pyörästä riippuen)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.10.2021
Viestejä
1 475
Kiitokset vinkeistä. Vasta on viikon verran asusteltu sellaisessa kämpässä jossa noita työkaluja voi säilyttää muuallakin kuin olohuoneen lattialla niin vähän tahtoo vielä olla vaiheessa. Täytyy käydä renaamassa noita Motonetissä vähän paremmalla ajalla niin eiköhän sopiva löydy. Canyonin paineisiin ei ole kyllä tarvinnut huollon jälkeen koskea kertaakaan, eilen lenkillä vauhti oli parhaillaan 42km/h eikä tuo väpätä eikä heilu mihinkään suuntaan. :thumbsup:
 
Liittynyt
15.04.2020
Viestejä
1 141
Kiitokset vinkeistä. Vasta on viikon verran asusteltu sellaisessa kämpässä jossa noita työkaluja voi säilyttää muuallakin kuin olohuoneen lattialla niin vähän tahtoo vielä olla vaiheessa. Täytyy käydä renaamassa noita Motonetissä vähän paremmalla ajalla niin eiköhän sopiva löydy. Canyonin paineisiin ei ole kyllä tarvinnut huollon jälkeen koskea kertaakaan, eilen lenkillä vauhti oli parhaillaan 42km/h eikä tuo väpätä eikä heilu mihinkään suuntaan. :thumbsup:
Tohon väpättämiseen ja heilumiseen yhteenvetona vaihtoehtoja joita on mainittukin:
- Vanne ei ole suora (pinnojen rihtaus)
- Rengas ei ole tasainen (yleensä sisäkumi asennettu huonosti)
- Vanteen kiinnitys on vinossa
- Vanteen kiinnitys on löysällä
- Navan kartiomutterit löysällä

Noista kaikki muut paitsi kaksi viimeistä pitäisi huomata kyllä pyörittäessä rengasta käsin ja katsomalla että muuttuuko reunan etäisyys runkoon.

Viimeisin aiheuttaa yleensä ensin rohinaa ennen kuin tulee muita oireita.

Ja vanteen kiinnityksen olet varmaan tsekannut muutenkin.

Joten mielenkiintoinen ongelma. Se on varmaan eturengas? Voisiko olla haarukan / stemmin kiinnitys. Mutta ensihuollossa toi kyllä selviää.
 
Liittynyt
10.10.2021
Viestejä
1 475
Tohon väpättämiseen ja heilumiseen yhteenvetona vaihtoehtoja joita on mainittukin:
- Vanne ei ole suora (pinnojen rihtaus)
- Rengas ei ole tasainen (yleensä sisäkumi asennettu huonosti)
- Vanteen kiinnitys on vinossa
- Vanteen kiinnitys on löysällä
- Navan kartiomutterit löysällä

Noista kaikki muut paitsi kaksi viimeistä pitäisi huomata kyllä pyörittäessä rengasta käsin ja katsomalla että muuttuuko reunan etäisyys runkoon.

Viimeisin aiheuttaa yleensä ensin rohinaa ennen kuin tulee muita oireita.

Ja vanteen kiinnityksen olet varmaan tsekannut muutenkin.

Joten mielenkiintoinen ongelma. Se on varmaan eturengas? Voisiko olla haarukan / stemmin kiinnitys. Mutta ensihuollossa toi kyllä selviää.
Eturengasta valitteli. Hiukan korjasin vanteen kiinnitystä kun vähän heittoa näkyi ja tarkistin samalla pulttien kireyden. Antaa ensihuollon selvitellä mikä on vikana, oli jonkin verran jonoa ja vasta maanantaina saa viedä pyörän tuonne niin ajattelin opiskella hiukan itsekin että missä vika voisi olla.
 

superapina

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
306
Sen verran opiskelin että selvitin eri venttiilityypit. Canyonissa on Presta ja se on toisen näköinen kuin Helkamassa jossa tuo tosiaan näyttää olevan Dunlop. Tiedän myös että se paine lukee siellä renkaan kyljessä mutta ainakaan minä en ole vielä onnistunut löytämään sellaista pumppua joka ei maksaisi satatasta, jossa suutin kävisi niin hyvin noihin venttiileihin että paineen saisi mitattua. Silloin kun on tuo Schrader niin homma helpottuu toiseen potenssiin.

Tiedän, pitäisi hankkia erillinen kunnollinen painemittari. Mutta kaikki aikanaan.

Vanteita pyörittelin ja kutakinkin keskellä ne näyttivät silmämääräisesti olevan. Pinnnojen rihtaus kai siinä seuraavaksi olisi vuorossa mutta sen saa huolto tehdä. Ohjainlaakerin tarkastin eikä siinä minun mielestäni ollut välystä.
Helkamassa taitaa ihan oikeasti olla "perinteinen" Dunlop -venttiili. Dunlop-venttiili aukeaa vain silloin kun pumpun päässä on tarpeeksi suuri paine avaamaan venttiili. Eli venttiili aukeaa pelkästään tarpeeksi suurella paine erolla.
Pyörän pumpuissa on tappi siellä reiän keskellä, joka avaa schrader- ja presta-venttiilit. Rengaspaine tulee silloin näkyviin mittariin. Dunlop-venttiilin kanssa näin ei käy, sillä tuo tappi (neulaventtiilin avaaja) ei pysty mitenkään avaamaan dunlop-venttiiliä.
Rengaspaineen saa jotenkin ehkä tarkastettua jos saa jatkuvasti pidettyä pumppua kiinni venttiilissä ja pumppaa sinne lisää ilmaa. Silloin venttiili on hetken aikaa auki ja pumpun mittariin saa jonkunlaisen lukeman. Heti kun liitin irtoaa venttiilistä niin mittari menee nolliin.
Helpointa on vaan pumpata sinne ilmaa ja kädellä kokeilla on kumi on "kivi kova". Tommoseen mummonpyörään ne on sopivat paineet :whistling:. Kompuralla tuonne on helppo lisätä ilmaa ihan tavallisella ilmapillillä. Pitää sitä venttiiliä vasten ja liipasin pohjaan. Jälleen kerran paine "mitataan" kädellä.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
17
Jos kumi tyhjenee ajaessa, siinä on reikä tai venttiili vuotaa, eikä siihen silloin todennäköisesti pelkkä pumppu riitä. Jos ei ole tarvetta veivata paineita edestakaisin ajotarpeiden muuttuessa, niin ehjää rengasta pitää täyttää 3-4 kertaa vuodessa, jos sitäkään.

Jokainen tavallaan, mutta en kyllä itse viitsisi kuljetella mukana jatkuvasti mitään ylimääräistä, saati sitten melkein kilon painavaa pumppua. Kotioloissa varmaan ihan ok mukavuusvaruste jos oikein laiskottaa, mutta harvan käyttötarpeen myötä voi akku jäädä aika lyhytikäiseksi.

Maantiefillariin tuolla ei välttämättä saa spekseistä huolimatta riittävän paljon painetta, tai ainakin sellaista valittelivat arvioissa.
Toki myös paikkapaketti ja sisärengaskin kulkevat mukana ja paikatun/vaihdetun renkaan saa sitten tällä akkukompuralla tuupattua kätevästi täyteen. Jo pyörän lukko painaa pari kiloa niin tarakalla näitä kuljetan muutenkin, ei tuo siihen nähden paljoa lisäpainoa tuo. Maksimipaineista en osaa sanoa, omiin hybridin renkaisiin olen tuupannut 4-5 baria ja siihen tämä laite on tuntunut riittävän.
 
Liittynyt
23.02.2020
Viestejä
282
Tuonne työkalupuolelle laitoinkin kuvan Boschin EasyPumpuista. Ihan ehdoton peli. Sillä testaa paineet ja täyttää auton, sähköpotkulaudan, fillarin ja kumiankan tarvittaessa. Ei paljon käsipumppua tule enää käytettyä.
 
Liittynyt
10.10.2021
Viestejä
1 475
Tommoseen mummonpyörään ne on sopivat paineet :whistling:
Elä nyt, Helkaman lippulaivamalli hybridi-pyörissä. :D

Sanalla sanoen tekisi huollossa mieli kysäistä että josko samalla vaihtaisivat tuohon hiukan fiksummat sisäkumit. Vaan jos tuon nyt ajettavaan kuntoon siellä saavat niin ehkä nuo välttävät.
 

Honzo

Make ATK Great Again
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 817
Elä nyt, Helkaman lippulaivamalli hybridi-pyörissä. :D

Sanalla sanoen tekisi huollossa mieli kysäistä että josko samalla vaihtaisivat tuohon hiukan fiksummat sisäkumit. Vaan jos tuon nyt ajettavaan kuntoon siellä saavat niin ehkä nuo välttävät.
Jos työkalut yhtään pysyvät kädessä, niin vartissa vaihtaa 2kpl sisäkumeja prestallisiin…
 

superapina

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
306
Jos työkalut yhtään pysyvät kädessä, niin vartissa vaihtaa 2kpl sisäkumeja prestallisiin…
Dunlop-venttiili vaatii halkaisijaltaan 8mm reiän, joka on sama kuin schraderin (autoventtiilin). Presta on halkaisijaltaan 6mm.
Schrader-venttiili siihen tilalle vaan :tup:.
 
Liittynyt
10.10.2021
Viestejä
1 475
Jos työkalut yhtään pysyvät kädessä, niin vartissa vaihtaa 2kpl sisäkumeja prestallisiin…
Pysyy toki mutta suurempi ongelma taitaa olla että niitä työkaluja ei ole. Kyllähän noita johonkin mopoon vaihdeltiin isojen ruuvimeisselien avulla mutta ehkäpä jätän tällä kertaa väliin.
 
Liittynyt
17.01.2019
Viestejä
570
Kun paikallisten pyöräkorjaamojen osaaminen ei oikein vakuuttanut, niin päätin alkaa tehdä huollot itse. Itsellä olevien normityökalujen lisäksi piti kotiin hankkia kuvan erikoistyövälineet sekä tukeva huoltoteline. Tämän verran työkaluja siis tarvitsee, että kaikki pyörän osat saa huollettua ja irrotettua. Kun harrastan myös pyöräretkeilyä, niin reissussakin pitää kyetä jotain korjauksia ja säätöjä tekemään. Mukana kulkevassa huoltolaukussa on muutamien työkalujen lisäksi rengasraudat, minipumppu, varasisuskumi, paikkarasia, varaketjut, ketjuvahapullo, rätti ja näppylähanskat.

Viimeksi pari viikkoa sitten piti 15 km:n päässä metsäpolulla vaihtaa eteen uusi sisuskumi puhjenneen tilalle. Aika ikävää sieltä asti olisi ollut työnnellä pyörää kotiin asti.

Pyörätyökalut.jpg
 
Liittynyt
02.04.2017
Viestejä
2 253
Viimeksi pari viikkoa sitten piti 15 km:n päässä metsäpolulla vaihtaa eteen uusi sisuskumi puhjenneen tilalle. Aika ikävää sieltä asti olisi ollut työnnellä pyörää kotiin asti.
Suosittelen litkuttamaan renkaat, niin ei pienien reikien takia tarvitse paikkailla, tai vaihtaa sisuria (kun sitä ei edes ole). :)
 
Liittynyt
12.10.2018
Viestejä
846
Laitetaanpa vähän hehkutusta kun lenkiltä selvitty.

Tänään löysin jonkun oikein merkatun maastopyöräreitin ja pitihän sitä lähteä kokeilemaan. Yksi kaatuminen ja pahimmat paikat talutin mutta ei siitä mihinkään pääse että luvattoman hauskaa oli varsinkin niillä ylämäki pätkillä.

Lyhyesti voisin todeta että luomupyörällä ajanut noin 95kg harrastelija joka maastoonkin lähtee lenkkareilla ja lökäri shortseilla hyötyy sähköpyörästä todella paljon. Minulle ainakin tuli hiki ja se että pois polkeminen (17km) asfalttia ei tuntunut tervan juonnilta lisää harrastuksen kiinnostavuutta huomattavasti.

Pari kuvaa pakko laittaa ja jos joku tietää niin Turun lähellä Nousiaisten puolella tuo reitti. Valpperi.

Ps. Satulapussukassa on lukko ja varaketju pihteineen. 3.95€ Prismasta juuri sopiva tähän tarkoitukseen.

Nyt palauttava lager ja pari varaosaa tilaukseen. Polkimista kysymys että olisiko Crankbrothers stamp 2 Large passeli? Näitä vähän miettinyt mitä olen juttuja lukenut. Siis 45 lenkkareille.
 

Liitteet

superapina

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
306
Polkimista kysymys että olisiko Crankbrothers stamp 2 Large passeli? Näitä vähän miettinyt mitä olen juttuja lukenut. Siis 45 lenkkareille.
Omassa maasturissa ollut vajaa vuoden verran Raceface Chester, ja ihan ajaa asiansa. Kenkä tosin pari numeroa pienempi :whistling:, ja polkimet pienemmät kuin nuo Stamp larget.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
535
Näyttää menevän omassa ajossa uusi Canyonin Precede:ON lähes 200 km yhdellä latauksella 500 kWh akulla. Syynä varmasti melkein jatkuva eco avustustason käyttö, melko vähämäkinen ajomaasto ja kevyt alle 65kg polkija. Sähkövoimalinja vaikuttaa toimivan hyvin, mutta satula tuntuu olevan tällä hetkellä pyörän isoin heikkous ja menee mahollisesti vaihtoon syksyllä.

Jostain syystä maastoon ei näe tarvetta sähkölle isompien mäkien puuttuessa.
 

Pyrres

Apina koulutuksessa
Liittynyt
18.07.2017
Viestejä
4 523
Näyttää menevän omassa ajossa uusi Canyonin Precede:ON lähes 200 km yhdellä latauksella 500 kWh akulla. Syynä varmasti melkein jatkuva eco avustustason käyttö, melko vähämäkinen ajomaasto ja kevyt alle 65kg polkija. Sähkövoimalinja vaikuttaa toimivan hyvin, mutta satula tuntuu olevan tällä hetkellä pyörän isoin heikkous ja menee mahollisesti vaihtoon syksyllä.

Jostain syystä maastoon ei näe tarvetta sähkölle isompien mäkien puuttuessa.
Jos valmistaja on ollut fiksu niin ovat säästäneet satulassa, kahvoissa ja parissa muussa paikassa mitkä ovat osia jotka on helppo ja melkein pakko vaihtaa muutenkin. Meillä jokaisella on erilaiset mieltymykset ja hanurit joten satula menee vaihtoon todella nopeasti. Itse jouduin käymään kolme eri satulaa läpi ennen kuin löysin sopivan. Ekassa puutui kassit, toinen oli liian kapea ja nykyinen on hyvä kompromissi omaan ajoon. Kahvat taas olivat liian liukkaat itselle joten ne menivät samantien vaihtoon ruuvattaviin malleihin joten eivät varmasti pyöri tangolla.
 
Liittynyt
17.01.2017
Viestejä
754
Polkimista kysymys että olisiko Crankbrothers stamp 2 Large passeli? Näitä vähän miettinyt mitä olen juttuja lukenut. Siis 45 lenkkareille.
Crankbrothers stamp Larget en nyt muista onko juurikin tuo 2 mitkä ollut 2v käytössä ja toimii hyvin ainakin 44.5 räpylällä. Eiköhän ne mene hiukan isommallaki.
 
Liittynyt
12.10.2018
Viestejä
846
Crankbrothers stamp Larget en nyt muista onko juurikin tuo 2 mitkä ollut 2v käytössä ja toimii hyvin ainakin 44.5 räpylällä. Eiköhän ne mene hiukan isommallaki.
Laitoin jo tilaukseenkin, Alltricks myy 55€. Ei kokemusta liikkeestä mutta samalla sai ketjun ja jarrupalat varalle niin ajattelin kokeilla.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
757
Jos haluttaisiin oikeasti vähentää päästöjä ja saada ihmiset polkupyöräilemään, niin pitäisi pistää jenkkisäännöt pyöriin.
20 mph (tai no vaikka sitten 30 kmh) rajoitus. Saa olla myös "kaasulla" ajettavissa. Eikä mitään pakollisia takavaloja.

Tuo kaasun käyttö ja hieman nopeampi rajoitus meinaisi, että alle 15 km työmatkat olisi todella ketterä ja nopea ajaa pyörälläkin. Erityisesti kiihdytykset ovat ärsyttävin asia kaupunkiajossa, johon tuo kaasun käyttö toisi helpotusta.

No, EU sanoo yhtä ja tekee toista. Pilaavat nyt sitten uudet autotkin nopeusrajoittimillaan ja lisääntyneillä pimputuksillaan ja varoituksillaan. Suurin osa varoituksista ja pimputuksista onkin saat kopioitua jenkkilästä, esim. aurinkolipan Airbag-varoitukset, vaikka lastenistuimissa sellaiset on ja myös kojelautojen sivuissa vanhemmissa autoissa. VIN on myös saatu sitten pakolliseksi tuulilasiin jenkkityyliin, joten pystyy helpommin vakoilemaan tietoja, mutta samaan aikaan tehdään kyllä netin selailusta mahdollisimman ärsyttävää "tietosuojan" nimissä. Yms. yms.
 
Liittynyt
02.04.2017
Viestejä
2 253
Eikä mitään pakollisia takavaloja.
Mikä siinä takavalossa niin hiertää? Saatika etuvalossa.

Varsinkin sähköpyörän ollessa kyseessä, niin ne valot saa järjestään kytkettyä suoraan moottoriin, ettei tarvitse mitään pattereita tai akkuja miettiä ja päälle saa nappia painamalla.
 

Pyrres

Apina koulutuksessa
Liittynyt
18.07.2017
Viestejä
4 523
Jos haluttaisiin oikeasti vähentää päästöjä ja saada ihmiset polkupyöräilemään, niin pitäisi pistää jenkkisäännöt pyöriin.
20 mph (tai no vaikka sitten 30 kmh) rajoitus. Saa olla myös "kaasulla" ajettavissa. Eikä mitään pakollisia takavaloja.

Tuo kaasun käyttö ja hieman nopeampi rajoitus meinaisi, että alle 15 km työmatkat olisi todella ketterä ja nopea ajaa pyörälläkin. Erityisesti kiihdytykset ovat ärsyttävin asia kaupunkiajossa, johon tuo kaasun käyttö toisi helpotusta.

No, EU sanoo yhtä ja tekee toista. Pilaavat nyt sitten uudet autotkin nopeusrajoittimillaan ja lisääntyneillä pimputuksillaan ja varoituksillaan. Suurin osa varoituksista ja pimputuksista onkin saat kopioitua jenkkilästä, esim. aurinkolipan Airbag-varoitukset, vaikka lastenistuimissa sellaiset on ja myös kojelautojen sivuissa vanhemmissa autoissa. VIN on myös saatu sitten pakolliseksi tuulilasiin jenkkityyliin, joten pystyy helpommin vakoilemaan tietoja, mutta samaan aikaan tehdään kyllä netin selailusta mahdollisimman ärsyttävää "tietosuojan" nimissä. Yms. yms.
Noista autojen pimputuksista... voin sanoa että oli "pieni" kulttuurishokki vaihtaa 2021 mallin sähköautosta 1990 keveään pikku roadsteriin. Ei pimputuksia, analogimittarit, ei MITÄÄN varusteita tai apuja. Ollut niin rentoa ajaa kun ei tarvitse kuunnella moisia pimputuksia.
 
Liittynyt
17.01.2019
Viestejä
570
Mikä siinä takavalossa niin hiertää? Saatika etuvalossa.

Varsinkin sähköpyörän ollessa kyseessä, niin ne valot saa järjestään kytkettyä suoraan moottoriin, ettei tarvitse mitään pattereita tai akkuja miettiä ja päälle saa nappia painamalla.
Kilpapyöräilijän näköinen kaveri kysyi liikennevaloissa, miksi sinulla on valot päällä päivällä. Vastasin, että samasta syystä kuin noilla autoilla: haluan tulla nähdyksi liikenteessä! Etuvalona on Lupine SL SF, jossa on autovalojen veroiset pitkät, lyhyet ja päivänvalot. Takana on Lezynen valot. Molemmat ovat siis koko ajan päällä ja saavat virran Shimanon moottorin valoliitännästä. Paljoa nämä eivät tehoa vaadi, etupäivänvalo 1,6 W ja takavalo 0,8 W.

E290f.jpg
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 118
Viestejä
4 196 097
Jäsenet
70 851
Uusin jäsen
JoniKaup

Hinta.fi

Ylös Bottom