Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 459
Okei, kiitti tiedosta. Täytyy hieman miettiä, että myydäkö vai eikö myydä.
Anna olla siellä vain. Eihän sitä kukaan tässä vaiheessa tiedä vaikka ne tuottaisi pitkässä juoksussa enemmän kuin se World ETF.

Tai jos liikaa harmittaa niin myy pois :D Eipä tuossa nyt varsinaisesti muita huonoja vaihtoehtoja ole kuin että ne myy eikä osta mitään niillä rahoilla tilalle.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 004
Itselläkin harkinnassa lopettaako op pohjoismaat indeksin kun otin nordnetiltä tuota suomea kuitenkin. Sitten olisi Aasia indeksi, Amerikka indeksi, Eurooppa indeksi ja tuo Suomi indeksi. Ne voisi riittää. Mutta myydäkö pohjoismaat kokonaan pois vai vaan lopettaa kuukausisäästö sinne..hmm
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
1 141
Itselläkin harkinnassa lopettaako op pohjoismaat indeksin kun otin nordnetiltä tuota suomea kuitenkin. Sitten olisi Aasia indeksi, Amerikka indeksi, Eurooppa indeksi ja tuo Suomi indeksi. Ne voisi riittää. Mutta myydäkö pohjoismaat kokonaan pois vai vaan lopettaa kuukausisäästö sinne..hmm
Oletko katsonut paljonko noissa on päällekkäisyyttä vs säästöt pelkkään maailma indeksiin?
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746
Muistaakseni myivät jossain välissä tappiollakin joitain omistuksia pois, mutta en nyt äkkiä löytänyt tietoa milloin ja mitä olivat.

Mutta käytännössähän tuosta suurin osa on vain realisoitumatonta arvonmuutosta, eikä sitä varsinaista turskaa.

Alta kiinnostuneille löytyy rullaamalla eilinen tiedote ja esitys numeroineen (jos ei jaksanut googlettaa).

Norjan valtion öljyrahastot tuskin joutuvat pakkomyymään mitään osakkeita. Rahastot on tehneet vuosien myötä satumaisia voittoja. Kun rahastoissa on yli tuhannen miljardin euron edestä varallisuutta, niin sehän on selvää että sen arvo ajoittain väistämättä laskee kun osakeindeksit painuvat pakkaselle. Ainoa tapa ikuiseen vahvaan kasvuun osakerahastoilla on Bernard Madoffin metodi eli ponzi-huijaus.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
1 141
Norjan valtion öljyrahastot tuskin joutuvat pakkomyymään mitään osakkeita. Rahastot on tehneet vuosien myötä satumaisia voittoja. Kun rahastoissa on yli tuhannen miljardin euron edestä varallisuutta, niin sehän on selvää että sen arvo ajoittain väistämättä laskee kun osakeindeksit painuvat pakkaselle. Ainoa tapa ikuiseen vahvaan kasvuun osakerahastoilla on Bernard Madoffin metodi eli ponzi-huijaus.
Niin? Eikai ketään ole väittänytkään, että olisivat pakkomyyneet mitään vai onko?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
Tää onkin hyvä vinkki. Turvallisuudella on paikkansa toki, mutta pelkästään tappioiden välttäminenkään aina ei ole hyvä asia. Turvallisuus yleensä meinaa myös, että se rajaa myös sitä plussapuolta. Nuo isot ja tunnetut yhtiöt hyvänä esimerkkinä; joo, kyllä ne luultavasti pysyy suurina ja tuottavina myös jatkossa, mutta niiden kasvumahdollisuudet on myös rajattuja.

Joskus sen panoksen menettää kokonaan, mutta välillä se panos antaa isot voitot. Jos vaikka tonnin laitat riskisempään sijoitukseen, niin se tonni on maksimi minkä voit menettää ja ei siihen maailma kaadu, siellä toisessa vaakakupissa on sitten että se sijoitus voi kasvaa vaikka kuinka. Tuossakin asiassa kun käyttää hajautusta, niin yksikin tenbagger kompensoi hyvin vaikka parikin tonnin sijoitusta menisi täysin käteen.

Riskisellä en myöskään meinaa, että kannattaisi ostaa jotain surkeata yhtiötä pelkästään sen takia kun se on halpa. Vaan kannattaa noissa riskisemmissäkin sijoituksissa olla joku idea, miksi se osakkeen arvo voisi kasvaa. Selviäkin hinnoitteluvirheitä on markkinoilla aina, vaikka kuinka eletään algoritmisen sijoittamisen aikaa (tai ehkä joskus juuri sen takia) ja jos itse ei osaa noita tunnistaa niin netti on täynnä asiantuntijoita, jotka osaavat kertoa kohteita ja kertoa syyt miksi juuri sillä on mahdollisuus nousta (eivät tietysti nämäkään aina osu kohdilleen, mutta joskus osuvat).
Jos se olisikin noin helppoa... Siantuntemusta ja tuntijoita löytää kyllä netistä niin paljon, että niiden avulla ei voi osua kuin väärin.

Tavallinen sukanrutkuttaja saa paiskoa aika monta touhutonnia, että saa sieltä ne tenbäggerit paikkaamaan menetykset jos edes saa. Näissä kun muistaa, että ne sokeat apinat ja näppiksen päällä steppaavat kissatkin voittaa ikänsä sijoittamista työkseen tehneet ammattilaiset tulee jotain perspektiiviä kokonaisuuden osalta.

Lotolla voi mennä oikein ja itsekkin olin laittanut vaan satasia muutamiin osakkeisiin kunnes sitten oli haisu lotosta ja sinne pistin moninverroin enemmän mitä aiemmin yhteenkään osakkeeseen ja siitä tuli tenbägger. Tunnistan kyllä, että tapahtuma oli aika lottoa vaikka päättely ketju oli idiootin varma ja looginen olisin vointu ottaa ks. toimialalta tyhjänkin arvan. Eli en pohjusta omaa strategiaa tuollaisen uusimisen tai tositamisen varaan.

Ennemmin häviän rahani tasaisen tappavasti ostamalla paskoja etf:iä ja seuraan sivusta kun muksujen world etf/rahastot porskuttaa oikealta ohi :cigarbeye:

Imho sijoittajan paras etu on aika ja laaja hajautus. Jos on ikää sijoitaa niin turha ottaa riskiä kun sen onnistumisen todennäköisyys on aika heikkoa...

e: Vaikka tosiaan sanotaan, että aika syö riskin pois :D. No enivei toistaiseksi en ole törmännyt paremmaksi todistettuun tapaan kuin maailma indeksi kuukausisäästöllä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
362
Täällä tuntuisi toistuvan aika paljon samat ETF-pohdinnat. Vaikka itse harrastan osakepoimintaa ja tapanani on voittaa vertailuindeksini, niin lähipiirilleni suosittelen aina pelkkiä ETF-osuuksia. ETF-asioissa neuvoni ovat:
  • Sijoita ainoastaan passiivisiin ETF-rahastoihin. ETF tarkoittaa pörssinoteerattua rahastoa (Exchange-Traded Fund). Se, että jokin rahasto on ETF, ei siis välttämättä tarkoita sitä, että sijoituspäätökset tehdään "passiivisesti". Monesti ETF-rahastot toki seuraavat passiivisesti jotain indeksiä.
  • Sijoita ainoastaan laajaa ja selkeää indeksiä seuraaviin ETF-rahastoihin. Indeksi seuraa ennalta määritellyllä tavalla joidenkin tiettyjen asioiden hintakehitystä. Maailmassa on valtava määrä erilaisia indeksejä ja jokin ETF voi esimerkiksi seurata tiettyjen öljy-yhtiöiden hintakehitystä. Joku toinen ETF voi puolestaan seurata tiettyjä tekoälyyn jollain tavalla liittyvien yhtiöiden hintakehitystä. Se, että ETF pyrkii seuraamaan jotakin trendiä – kuten vaikkapa ilmastonmuutoksen torjuntaa – ei sinänsä ole mikään tae siitä, että kyseiseen ETF:ään on todellakin poimittu ne voittajayhtiöt. Sijoitus tiettyyn trendiin alkaa jo muistuttaa aktiivista sijoittamista ja osakepoimintaa – yhtiöriski on vain osittain vaihtunut trendiriskiin.
  • Älä yritä ajoittaa ostoja, eli sijoita automatisoidusti ja ajallisesti hajauttaen. Toki jos koet olevasi varma siitä, että osakkeet ovat halpoja tai kalliita, niin mikään ei estä vähän säätämästä ostomääriä sen mukaan. Ainakin se tuo osallistumisen tunnetta jos ei muuta.
  • Mikäli osakemarkkinat ei oikeasti kiinnosta, älä turhaan seuraa niitä tai talousuutisia.
  • Kun mietit ETF-valintoja ja maantieteellistä hajautusta, älä osta jokaista aluetta erikseen. Pohdi, onko mitään syytä sijoittaa erikseen suomalaisiin, pohjoismaalaisiin tai edes eurooppalaisiin yhtiöihin.
  • Pidä eri ETF-rahastojen määrä maltillisena. Yksi (esim. maailma), kaksi (esim. USA ja kehittyvät maat) tai kolme (esim. USA, Eurooppa ja kehittyvät maat) riittänee useimmille vallan hyvin.
  • Vastapuoliriskin pienentämiseksi suosittelen ns. fyysisiä ETF-rahastoja. Ei ole olemassa yksiselitteistä vastausta siihen kumpi on parempi, fyysinen vai synteettinen rahasto, mutta aiempia neuvojani noudatten ETF-sijoitukset keskittyvät sellaisiin likvideihin markkinoihin, joista ETF:n liikkeellelaskija oletettavasti pystyy rakentamaan fyysisen rahaston riittävän kustannustehokkaasti.
Näistä neuvoistani (jotka eivät ole sijoitussuosituksia sinulle) lähipiiriini kuuluva henkilö voi esimerkiksi päätyä sijoittamaan S&P 500 -indeksiä (2/3) ja kehittyviä markkinoita (1/3) seuraaviin ETF-rahastoihin. Koska S&P 500 -indeksiä seuraavat ETF-rahastot ovat eräänlaisia ETF-maailman bulkkituotteita, ovat ne myös miellyttävän edullisia. Tällaisen ETF:n kulut voivat olla esimerkiksi 0,07% siinä missä jonkun pankin aktiivirahaston kulut voivat olla yli kaksi prosenttia.
 
Liittynyt
13.02.2021
Viestejä
583
Jos se olisikin noin helppoa... Siantuntemusta ja tuntijoita löytää kyllä netistä niin paljon, että niiden avulla ei voi osua kuin väärin.

Tavallinen sukanrutkuttaja saa paiskoa aika monta touhutonnia, että saa sieltä ne tenbäggerit paikkaamaan menetykset jos edes saa. Näissä kun muistaa, että ne sokeat apinat ja näppiksen päällä steppaavat kissatkin voittaa ikänsä sijoittamista työkseen tehneet ammattilaiset tulee jotain perspektiiviä kokonaisuuden osalta.

Lotolla voi mennä oikein ja itsekkin olin laittanut vaan satasia muutamiin osakkeisiin kunnes sitten oli haisu lotosta ja sinne pistin moninverroin enemmän mitä aiemmin yhteenkään osakkeeseen ja siitä tuli tenbägger. Tunnistan kyllä, että tapahtuma oli aika lottoa vaikka päättely ketju oli idiootin varma ja looginen olisin vointu ottaa ks. toimialalta tyhjänkin arvan. Eli en pohjusta omaa strategiaa tuollaisen uusimisen tai tositamisen varaan.

Ennemmin häviän rahani tasaisen tappavasti ostamalla paskoja etf:iä ja seuraan sivusta kun muksujen world etf/rahastot porskuttaa oikealta ohi :cigarbeye:

Imho sijoittajan paras etu on aika ja laaja hajautus. Jos on ikää sijoitaa niin turha ottaa riskiä kun sen onnistumisen todennäköisyys on aika heikkoa...

e: Vaikka tosiaan sanotaan, että aika syö riskin pois :D. No enivei toistaiseksi en ole törmännyt paremmaksi todistettuun tapaan kuin maailma indeksi kuukausisäästöllä.
Sijoittamisessa riskin ja tuoton tasapainon kannalta tuskin löytyy parempaa vaihtoehtoa kuin maailman indeksiä seuraavaan rahastoon sijoittaminen pitkällä aikavälillä. Tavallaan se on minullakin ollut alusta asti ykkösvalinta, mutta sitten taas toisaalta haluan ottaa kantaa ja sijoittaa suoraan joihinkin pörssiyhtiöihin joiden tulostaso ja tulevaisuudennäkymät ovat omissa arvioissani hyvät. Itse tykkään myös saada osinkoja jo nyt näistä yrityksistä eikä vaan pelkästään odottaa sitä korkoa korolle ilmiön kiihtymistä siellä indeksirahaston puolella.

MUTTA huomattavasti vähemmän sitä olisi tarvinnut 'murehtia' kurssilaskuja jos olisi kaikki sijoitukset kiinni indeksirahastossa :) Salkussa otti muutama osake ihan kunnolla hittiä 2022 aikana, joista toisessa on vähän muita yhtiöitä enemmänkin rahaa kiinni, koska olen ottanut näkemystä siitä 10x tuotosta reilun 10 vuoden aikajänteellä.

Maailman indeksin eduksi on mainittava myös erinomainen keino oman salkun hajauttamiseen vaikka osakkeita poimisikin. Ei tarvitse ostaa osakkeita pelkän hajautuksen takia. Voit keskittyä muutamaan yritykseen joista oikeasti tietääkin jotain ja sitten hajauttaa indeksin kautta.
 

kuoris

Tukijäsen
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
3 190
Noissa fire-laskelmissa monella jää huomiotta esim. keskimääräinen elinikä. Ei sillä omaisuudella ja kk-tulolla tee mitään kun on kuollut. Eli ajoissa vaan pääoma kulutukseen jos ei välttämättä halua jättää perintöjä lapsille humpattavaksi.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 004
Sijoittamisessa riskin ja tuoton tasapainon kannalta tuskin löytyy parempaa vaihtoehtoa kuin maailman indeksiä seuraavaan rahastoon sijoittaminen pitkällä aikavälillä. Tavallaan se on minullakin ollut alusta asti ykkösvalinta, mutta sitten taas toisaalta haluan ottaa kantaa ja sijoittaa suoraan joihinkin pörssiyhtiöihin joiden tulostaso ja tulevaisuudennäkymät ovat omissa arvioissani hyvät. Itse tykkään myös saada osinkoja jo nyt näistä yrityksistä eikä vaan pelkästään odottaa sitä korkoa korolle ilmiön kiihtymistä siellä indeksirahaston puolella.

MUTTA huomattavasti vähemmän sitä olisi tarvinnut 'murehtia' kurssilaskuja jos olisi kaikki sijoitukset kiinni indeksirahastossa :) Salkussa otti muutama osake ihan kunnolla hittiä 2022 aikana, joista toisessa on vähän muita yhtiöitä enemmänkin rahaa kiinni, koska olen ottanut näkemystä siitä 10x tuotosta reilun 10 vuoden aikajänteellä.

Maailman indeksin eduksi on mainittava myös erinomainen keino oman salkun hajauttamiseen vaikka osakkeita poimisikin. Ei tarvitse ostaa osakkeita pelkän hajautuksen takia. Voit keskittyä muutamaan yritykseen joista oikeasti tietääkin jotain ja sitten hajauttaa indeksin kautta.
Niin sullakin on vaan yksi indeksirahasto ja loput yksittäisiä osakkeita?
 

tuoppi´

Kapitalisti
Köyhä
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 695
Jos se olisikin noin helppoa... Siantuntemusta ja tuntijoita löytää kyllä netistä niin paljon, että niiden avulla ei voi osua kuin väärin.

Tavallinen sukanrutkuttaja saa paiskoa aika monta touhutonnia, että saa sieltä ne tenbäggerit paikkaamaan menetykset jos edes saa. Näissä kun muistaa, että ne sokeat apinat ja näppiksen päällä steppaavat kissatkin voittaa ikänsä sijoittamista työkseen tehneet ammattilaiset tulee jotain perspektiiviä kokonaisuuden osalta.

Lotolla voi mennä oikein ja itsekkin olin laittanut vaan satasia muutamiin osakkeisiin kunnes sitten oli haisu lotosta ja sinne pistin moninverroin enemmän mitä aiemmin yhteenkään osakkeeseen ja siitä tuli tenbägger. Tunnistan kyllä, että tapahtuma oli aika lottoa vaikka päättely ketju oli idiootin varma ja looginen olisin vointu ottaa ks. toimialalta tyhjänkin arvan. Eli en pohjusta omaa strategiaa tuollaisen uusimisen tai tositamisen varaan.

Ennemmin häviän rahani tasaisen tappavasti ostamalla paskoja etf:iä ja seuraan sivusta kun muksujen world etf/rahastot porskuttaa oikealta ohi :cigarbeye:

Imho sijoittajan paras etu on aika ja laaja hajautus. Jos on ikää sijoitaa niin turha ottaa riskiä kun sen onnistumisen todennäköisyys on aika heikkoa...

e: Vaikka tosiaan sanotaan, että aika syö riskin pois :D. No enivei toistaiseksi en ole törmännyt paremmaksi todistettuun tapaan kuin maailma indeksi kuukausisäästöllä.
Helppo ehkä hieman väärä sana. Enkä sanoisi varmaksikaan. Mutta kyllä osakkeissa on etua, jos sitä riskiä sietää edes vähän. Se, että pelkästään pyrkii olemaan häviämättä rahaa ei ole välttämättä se paras strategia. Sillä pääsee just siihen mitä haluaakin, että ei menetä rahaa, mutta eipä sitä juuri tienaakkaan. Indeksisijoittaminen on tietty ihan kiva, jos ei halua käyttää yhtään aikaa sijoittamiseen ja ei se huono idea ole, jos salkussa iso osa on indekseissä kiinni. Kuitenkin jos katsoo ammattimaisia sijoittajia niin eipä niillä yleensä ole kaikki rahat indekseissä kiinni, jonka luulisi olevan keissi, jos indeksit aina tuottaisi paremmin kuin mikään muunlainen sijoittaminen.

Eikä sijoittamisessa loppujen lopuksi ole juurikaan sellaista salatiedettä, että tavallinen ihminen ei voisi oppia ymmärtämään. Jos ei muuten niin että ainakin voi tarkistaa pitääkö se "asiantuntijan" kuvaama keissi paikkansa.

Tuo nyt on väärä tapa että laittaa johonkin lottolappuun "moninverroin enemmän mitä yhteenkään osakkeeseen". Päinvastoin näissä riskisemmissä on nimenomaan olennaista laittaa kiinni vain sellaisia rahoja minkä menetys ei haittaa ja eikä laittaa kaikkia yhden kortin varaan. Idea on että häviöt on pieniä, mutta voitot suuria.

Ja paskoilla ETF:llä varmaan meinaat jotain teema-ETF:iä? Joo, ne on kyllä varma keino hävitä indeksille.
 
Liittynyt
13.02.2021
Viestejä
583
Niin sullakin on vaan yksi indeksirahasto ja loput yksittäisiä osakkeita?
Joo, sillä reseptillä on tässä nyt menty viime vuodet. Kannattaa toki myös aina katsoa osake- ja alueelliset painotukset noissa maailmanindekseissä. Yleensä ovat kuitenkin samanlaisia mm. siinä, että USA-painotus on ainakin jotain 50%. En koe useampaan indeksiin sijoittamista mielekkäänä. Eri asia sitten jos vartavasten haluaisin painottaa Eurooppaa tai Aasiaa jne.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 415
Minun mielestäni lottolaput / senttiosakkeet ovat aika tympeitä. Mielummin laittaisi rahansa sellaiseen firmaan, johon oikeasti haluaa sijoittaa ja tukea sen toimintaa. Toki piensijoittaja on periaatteessa yksi ja sama jos firman kannalta katsoo, mutta ainakin itse haluaisin koota sellaisen osakesalkun, jonka jokainen firma olisi jollain tavalla minulle merkittävä tai mielenkiintoinen. Korkoa korolle ilmiö on toki kiinnostava, mutta ainakin itse haluaisin omistaa jotain ja osakkeet ovat siihen oiva väline. Joku XYZ ETF ei taas kerro yhtään mitään tai joku indeksirahasto, kun ei edes tiedä mitä firmoja siellä on, mutta kun ostaa salkkuun osakkeita, niin samalla tulee myös tutuksi ne firmat joita siellä on. Tai ainakin pitäisi tulla.

Oma tavoite on, että jokainen firma joka salkusta löytyy on jollain tavalla perusteltava (itselle), miksi se on salkussa? Eikä vastaukseksi riitä se, että se maksaa osinkoa vaan jotain vähän merkittävämpää.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 004
Joo, sillä reseptillä on tässä nyt menty viime vuodet. Kannattaa toki myös aina katsoa osake- ja alueelliset painotukset noissa maailmanindekseissä. Yleensä ovat kuitenkin samanlaisia mm. siinä, että USA-painotus on ainakin jotain 50%. En koe useampaan indeksiin sijoittamista mielekkäänä. Eri asia sitten jos vartavasten haluaisin painottaa Eurooppaa tai Aasiaa jne.
Joo toi voisi olla tehokkaampi kuin tämä mun tyyli. Rupesin vaan miettimään näitä kuluja kun mulla niitä indeksirahastoja joka mantereelle ja jokaisessa toki se 0,39% hallinnointipalkkio. 1 indeksirahasto joka hajauttaa ympäri maailmaa olisi ihan jees niin ei menisi noita kuluja sitten niin paljoa
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 004
Joo, sillä reseptillä on tässä nyt menty viime vuodet. Kannattaa toki myös aina katsoa osake- ja alueelliset painotukset noissa maailmanindekseissä. Yleensä ovat kuitenkin samanlaisia mm. siinä, että USA-painotus on ainakin jotain 50%. En koe useampaan indeksiin sijoittamista mielekkäänä. Eri asia sitten jos vartavasten haluaisin painottaa Eurooppaa tai Aasiaa jne.
Joo toi voisi olla tehokkaampi kuin tämä mun tyyli. Rupesin vaan miettimään näitä kuluja kun mulla niitä indeksirahastoja joka mantereelle ja jokaisessa toki se 0,39% hallinnointipalkkio. 1 indeksirahasto joka hajauttaa ympäri maailmaa olisi ihan jees niin ei menisi noita kuluja sitten niin paljoa
 

tuoppi´

Kapitalisti
Köyhä
NOSTO
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 695
Minun mielestäni lottolaput / senttiosakkeet ovat aika tympeitä. Mielummin laittaisi rahansa sellaiseen firmaan, johon oikeasti haluaa sijoittaa ja tukea sen toimintaa. Toki piensijoittaja on periaatteessa yksi ja sama jos firman kannalta katsoo, mutta ainakin itse haluaisin koota sellaisen osakesalkun, jonka jokainen firma olisi jollain tavalla minulle merkittävä tai mielenkiintoinen. Korkoa korolle ilmiö on toki kiinnostava, mutta ainakin itse haluaisin omistaa jotain ja osakkeet ovat siihen oiva väline. Joku XYZ ETF ei taas kerro yhtään mitään tai joku indeksirahasto, kun ei edes tiedä mitä firmoja siellä on, mutta kun ostaa salkkuun osakkeita, niin samalla tulee myös tutuksi ne firmat joita siellä on. Tai ainakin pitäisi tulla.

Oma tavoite on, että jokainen firma joka salkusta löytyy on jollain tavalla perusteltava (itselle), miksi se on salkussa? Eikä vastaukseksi riitä se, että se maksaa osinkoa vaan jotain vähän merkittävämpää.
Eikö senttiosakkeista nimenomaan löytyisi tuollaisia yhtiöitä? Helpommin luulisi löytyvän pienistä yhtiöistä sellaisia, jotka tekee jotain sulle merkityksellistä asiaa, ja samoin noiden toimintaan tutustuminenkin olisi helpompaa. Kun mennään isompiin firmoihin niin niillähän voi olla eri toimintoja niin paljon, että voi olla hankalaa edes selvittää mitä kaikkea se firma tekee, saati sitten miten milläkin osastolla juuri nyt menee.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 415
Niin, ehkäpä. Se on kyllä ihan totta, että piensijoittajan kannattaisi etsiä sijoituskohteita, jotka eivät ole niitä suositumpia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Noissa fire-laskelmissa monella jää huomiotta esim. keskimääräinen elinikä. Ei sillä omaisuudella ja kk-tulolla tee mitään kun on kuollut. Eli ajoissa vaan pääoma kulutukseen jos ei välttämättä halua jättää perintöjä lapsille humpattavaksi.
Tälle keskustelulle on parempi osio täällä: FIRE (taloudellinen riippumattomuus)
Joku XYZ ETF ei taas kerro yhtään mitään tai joku indeksirahasto, kun ei edes tiedä mitä firmoja siellä on, mutta kun ostaa salkkuun osakkeita, niin samalla tulee myös tutuksi ne firmat joita siellä on. Tai ainakin pitäisi tulla.
Eihän tuo nyt ole mikään ongelma, menet ETF:n sivulle ja tulostat sieltä sen sisällön, joku vähän laajempi ETF niin ekat 100 omistusta (lienee 95% sisällöstä) ei juuri 10 vuodessa muutu eli ei sitä sisältöä ihan joka päivä tartte käydä sivustolta päivittämässä :).
 
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
340
Yksi kaveri laittelee rahojaan. Yrittänyt pari päivää varoittaa. Onko näissä tällaisissa mitään tolkkua?

"No mä sanoisin, että paras Swissnodtrade.
Noi muut taitaa olla jenkkilän puolella ja niillä on aika vaikeet kuviot.
Ite pitää huolehtia maksuista brokerille ja sit on fee-maksuja yms pikkujuttuja, minkä takia en oo niihin vielä lähteny.
Ne maksaa parempaa korkoa, mut ite pitää hoitaa se 20/80% jako.
Toisessa on 50/50%, mut sinne sun markat ei riitä lähellekkään.
Ja jos noihin lähdet, niin paa se 600, koska ne ottaa sulta joitain kuluja aluksi ja jos summa jää alle 500, niin prosentti muuttuu, muistaakseni.
Eli kandee se 550 - 600 laittaa. Minimi on 300, mut se ei lähde tuottamaan niin hyvin heti alussa.

Firmat NovaTech ja FX Master Gold.

Varaudu hankkimaan itelles joku digi-lompakko.
Coinbase on nyt saanu paskaa niskaan, et se ei taida olla enää järkevä.
Googleta joku parempi tilalle.

Tee hyvät salasanat ja kirjoita ne ylös.

Tarttet myös passin, jolla todistat ittes.

Digi-lompakossa vaihda fyrkat cryptoiksi.
Bitcoin tai Ethereum.

Sitten koitat lähettää ne sinne firmaan ja valkkaat sieltä sen oikean paketin / tilin.

Jos kaikki menee oikein, niin alat saamaan päivittäisiä raportteja treidatuista kaupoista.

Swissillä toi on helpompaa, eli ei ole mitään rahojen jakoa kenellekään, eikä myöskään palvelumaksuja.
Prosentti on snadisti pienempi, mutta tuotto per päivä on tasainen ja joka päivä, toisin kuin jenkkilässä, jossa voit pahemmassa tapauksessa ottaa takkiin päivittäisen "tuoton".

Minimi Swissillä 500 ja se on vuoden diili.
Korko 1,5%."

"Niin...

Sä teet itelles digi-lompakon, jonne laitat rahaa.
Sitten siellä lompakossa sä muutat sen rahan kryptoiksi.

Sitten sä upotat sun kryptot johonkin firmaan.
Tällä firmalla on broker, joka hoitaa sun rahojen pelaamiset finanssimarkkinoilla, aivan kuten osakkeilla.
Kun tulee voittoa, niin firma merkkas ne sulle ylös.

Sitten kun tulee joko compound tai rahojen kotiutus, niin tää firma hoitaa sulle ne voitot / rahat.

Ne menee sinne digi-lompakkoon, josta voit sitten erikseen nostaa ne tilille."

"Ota asioista selvää etukäteen, ettet ryssi kuvioita jos jenkkilän suuntaan menet.
Fundsz on vielä kolmas tuohon.
Neljänteen sulla ei oo rahaa."

Nä on pidemmän ajan sijoituksia.
Ne on siellä kuukausitolkulla tuottamassa joka arkipäivä korkoa, kun niillä rahoilla pelataan joka päivä.
Syklin aikana tehdyt korot (tuotot) lasketaan yhteen ja lisätään pääomaan.
Sen jälkeen uusi kierto isommalla pääomalla ja taas korkoa samalla tavalla.
Ja jälleen taas kaikki nippuun ja taas uudestaan.
Tuolla tavalla se voitto kasvaa exponentiaalisesti.

20 000 sijoituksella korko on siinä 4,5 - 5,5% luokkaa.
Päivittäin!
Se tekee 1000 päivässä.
5000 viikossa.
20 000 kuukaudessa.
Voittoa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
2 466
Yksi kaveri laittelee rahojaan. Yrittänyt pari päivää varoittaa. Onko näissä tällaisissa mitään tolkkua?

"No mä sanoisin, että paras Swissnodtrade.
Noi muut taitaa olla jenkkilän puolella ja niillä on aika vaikeet kuviot.
Ite pitää huolehtia maksuista brokerille ja sit on fee-maksuja yms pikkujuttuja, minkä takia en oo niihin vielä lähteny.
Ne maksaa parempaa korkoa, mut ite pitää hoitaa se 20/80% jako.
Toisessa on 50/50%, mut sinne sun markat ei riitä lähellekkään.
Ja jos noihin lähdet, niin paa se 600, koska ne ottaa sulta joitain kuluja aluksi ja jos summa jää alle 500, niin prosentti muuttuu, muistaakseni.
Eli kandee se 550 - 600 laittaa. Minimi on 300, mut se ei lähde tuottamaan niin hyvin heti alussa.

Firmat NovaTech ja FX Master Gold.

Varaudu hankkimaan itelles joku digi-lompakko.
Coinbase on nyt saanu paskaa niskaan, et se ei taida olla enää järkevä.
Googleta joku parempi tilalle.

Tee hyvät salasanat ja kirjoita ne ylös.

Tarttet myös passin, jolla todistat ittes.

Digi-lompakossa vaihda fyrkat cryptoiksi.
Bitcoin tai Ethereum.

Sitten koitat lähettää ne sinne firmaan ja valkkaat sieltä sen oikean paketin / tilin.

Jos kaikki menee oikein, niin alat saamaan päivittäisiä raportteja treidatuista kaupoista.

Swissillä toi on helpompaa, eli ei ole mitään rahojen jakoa kenellekään, eikä myöskään palvelumaksuja.
Prosentti on snadisti pienempi, mutta tuotto per päivä on tasainen ja joka päivä, toisin kuin jenkkilässä, jossa voit pahemmassa tapauksessa ottaa takkiin päivittäisen "tuoton".

Minimi Swissillä 500 ja se on vuoden diili.
Korko 1,5%."

"Niin...

Sä teet itelles digi-lompakon, jonne laitat rahaa.
Sitten siellä lompakossa sä muutat sen rahan kryptoiksi.

Sitten sä upotat sun kryptot johonkin firmaan.
Tällä firmalla on broker, joka hoitaa sun rahojen pelaamiset finanssimarkkinoilla, aivan kuten osakkeilla.
Kun tulee voittoa, niin firma merkkas ne sulle ylös.

Sitten kun tulee joko compound tai rahojen kotiutus, niin tää firma hoitaa sulle ne voitot / rahat.

Ne menee sinne digi-lompakkoon, josta voit sitten erikseen nostaa ne tilille."

"Ota asioista selvää etukäteen, ettet ryssi kuvioita jos jenkkilän suuntaan menet.
Fundsz on vielä kolmas tuohon.
Neljänteen sulla ei oo rahaa."

Nä on pidemmän ajan sijoituksia.
Ne on siellä kuukausitolkulla tuottamassa joka arkipäivä korkoa, kun niillä rahoilla pelataan joka päivä.
Syklin aikana tehdyt korot (tuotot) lasketaan yhteen ja lisätään pääomaan.
Sen jälkeen uusi kierto isommalla pääomalla ja taas korkoa samalla tavalla.
Ja jälleen taas kaikki nippuun ja taas uudestaan.
Tuolla tavalla se voitto kasvaa exponentiaalisesti.

20 000 sijoituksella korko on siinä 4,5 - 5,5% luokkaa.
Päivittäin!
Se tekee 1000 päivässä.
5000 viikossa.
20 000 kuukaudessa.
Voittoa.
Eiiiiiii! Vieläkö joku idiootti näihin Wincapita-tyylisiin valuuttatreidipaskoihin rahojaan tunkee?

Tosin jo teksti on sen tyylistä, että sieluni silmien eteen tulee juuri sellainen vähän viinaan menevä WT-tapaus, jolla ei sivistys riitä opiskelemaan mitään oikeaa ja näin tajuamaan, mikä on huijausta ja mikä ei.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
618
Pakollinen...

Jos joku kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta, se ei hyvin suurella todennäköisyydellä ole totta

...tähän väliin
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 039
Olikos jotain hyvää rahastoa suositella Nordnetistä kun Ruotsin Indexfond ESG on ollut pitemmän aikaa hiukan tahmea. 5v lapsilisiä pitkällä tähtäimellä sinne ja pientä omaakin säästöä niin jokin vähä-kuluinen kelpais.

Esim Indeksirahasto USA ESG, Maailma ESG tms, tai Handelsbanken EUR, USA indeksi. Kulut pieniä kaikissa tuon tyyppisissä, mutta hurjat erot jos katsoo MAX tuottoa, onko rahaston ikä vaan tuossa ettei kaikki kerenneet kasvaa?
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 004
Meneekö noissa nordnetin ETF rahasto kuukausisäästöllä myös se hinnaston mukainen palkkio per osto (millä tasolla sitten sattuukin olemaan) sekä myös se 2,5€/kk?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Mitähän sitä tekisi XOM kanssa, sitä on noin 12% salkusta eli aikas paljon ja se on noin 220% plussalla mun eur-usd calculaattorin mukaan. Jotenkin vähän fiilis että tuo kurssinousu on nähty ja jäljellä on vain osingot... Eka reilu 1/3 on about 250% plussalla eli jos myymään lähtee osaa potista niin veroja menee heti kättelyssä (1/3,5)=>0,714*0,3=reipas/about 20% myyntihinnasta, ts. hinta pitäisi tippua 90USD hujakoille että tässä pääsisi "omilleen". En jaksa uskoa että ilman 'lamaa' se tuonne menee ihan lähitulevaisuudessa.

Osinkoa maksetaan 3,2% ja käsittääkseni ostavat omia pois ~10% osakekannasta, mitä tuo tekee osingolle, olettavasti nousee mutta kuinka paljon... Anyways koska häviän 20% myynnissä ja haluan osinkoja niin pitäisi "tasapainottaa" salkkua jollain ~4% tuotteella (aristokraatti) jotta kokonaisosinko ei kärsi. Ennestään on jo WBA, T, JNJ, IBM joissa osinko olisi osapuilleen 'oikealla tasolla'. MMM:ää ollut ja myyty ~samoilla hinnoilla kun se nyt on, siinä on 'kiva osinko' ja eniten myöskin riskilisää noihin muihin verrattuna eli se olisi sitten varmaan se uusi kohde vapautuvalle rahalla niin on vähän jotain mitä jännittää...

Mahtava sijoitusstrategia eikö olekin :). Myydäkö joku 1/3-1/2 siivu pois ja MMM tilalle vaiko eikö myydä... Jos ei tarttisi veroja miettiä niin myisin. Tietysti sijoituslainaakin voisi kuitata eli olisi mahdollista olla ostamatta mitään tilalle (korko 3,4%), mutta 4-5% osingolla + mahdollisella arvonnousulla aika se ja sama.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.07.2020
Viestejä
1 628
Mitähän sitä tekisi XOM kanssa, sitä on noin 12% salkusta eli aikas paljon ja se on noin 220% plussalla mun eur-usd calculaattorin mukaan. Jotenkin vähän fiilis että tuo kurssinousu on nähty ja jäljellä on vain osingot... Eka reilu 1/3 on about 250% plussalla eli jos myymään lähtee osaa potista niin veroja menee heti kättelyssä (1/3,5)=>0,714*0,3=reipas/about 20% myyntihinnasta, ts. hinta pitäisi tippua 90USD hujakoille että tässä pääsisi "omilleen". En jaksa uskoa että ilman 'lamaa' se tuonne menee ihan lähitulevaisuudessa.

Osinkoa maksetaan 3,2% ja käsittääkseni ostavat omia pois ~10% osakekannasta, mitä tuo tekee osingolle, olettavasti nousee mutta kuinka paljon... Anyways koska häviän 20% myynnissä ja haluan osinkoja niin pitäisi "tasapainottaa" salkkua jollain ~4% tuotteella (aristokraatti) jotta kokonaisosinko ei kärsi. Ennestään on jo WBA, T, JNJ, IBM joissa osinko olisi osapuilleen 'oikealla tasolla'. MMM:ää ollut ja myyty ~samoilla hinnoilla kun se nyt on, siinä on 'kiva osinko' ja eniten myöskin riskilisää noihin muihin verrattuna eli se olisi sitten varmaan se uusi kohde vapautuvalle rahalla niin on vähän jotain mitä jännittää...

Mahtava sijoitusstrategia eikö olekin :). Myydäkö joku 1/3-1/2 siivu pois ja MMM tilalle vaiko eikö myydä... Jos ei tarttisi veroja miettiä niin myisin. Tietysti sijoituslainaakin voisi kuitata eli olisi mahdollista olla ostamatta mitään tilalle.
En kyllä ainakaan MMM:ää ostaisi ennen kuin tuo lakijupakka on ohi. Tietty siinä vaiheessa hintakin saattaa pompata ylöspäin, että jos tosiaan vähän riskillä haluaa ostaa :) JNJ:n vastaava tapaus ei taida hirveän hyvää luvata tuon käräjöinnin osalta.

Mutta joo, nuo nousseet osakkeet on kyllä ongelma, varsinkin jos osingonmaksu alkaa hyytyä hintaan nähden. Verottaja puraisee ikävästi välissä vaihdon yhteydessä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
En kyllä ainakaan MMM:ää ostaisi ennen kuin tuo lakijupakka on ohi. Tietty siinä vaiheessa hintakin saattaa pompata ylöspäin, että jos tosiaan vähän riskillä haluaa ostaa :) JNJ:n vastaava tapaus ei taida hirveän hyvää luvata tuon käräjöinnin osalta.
Mä en osaa nähdä mitään yhteistä JNJ:n roundupin ja MMM:n kuulosuojainten kanssa, oletan että näitä keissejä tarkoitat? Sehän tuossa on että nyt voisi saada sijoitukselle tuottoa (riskilisällä toki), hintaan nyt jotenkin on tuo tappio leivottu mutta paha sanoa jos sieltä tulee lunta tupaan niin millainen ja kuinka pitkäkestoinen vaikutus tuolla on, jos saan ton 5% osinkoa tulevat 10v niin ei pikku kuoppa kurssissa haittaa, tietysti voisihan sitä myöskin aina halvemalla ostaa mielummin...
 
Liittynyt
16.07.2020
Viestejä
1 628
Mä en osaa nähdä mitään yhteistä JNJ:n roundupin ja MMM:n kuulosuojainten kanssa, oletan että näitä keissejä tarkoitat? Sehän tuossa on että nyt voisi saada sijoitukselle tuottoa, hintaan nyt jotenkin on tuo tappio leivottu mutta paha sanoa jos sieltä tulee lunta tupaan niin millainen ja kuinka pitkäkestoinen vaikutus tuolla on, jos saan ton 5% osinkoa tulevat 10v niin ei pikku kuoppa kurssissa haittaa...
Tämä oli joku JNJ:n talkkituotteisiin liittyvä tuore tapaus, samaa taktiikkaa yrittävät siis käyttää korvauksien välttelyssä, mutta JNJ ainakin huonolla menestyksellä viimeisten uutisten mukaan. Tässä varmaan asian ydin:

"In addition to J&J, four other firms have pursued subsidiary bankruptcies aimed at halting dangerous-product lawsuits. Three of the firms executed Texas two-steps, with the help of Gordon and Jones Day: global construction giant Saint-Gobain and manufacturers Georgia-Pacific and Trane Technologies. (The strategy gets its name from the Texas law used to divide the company being sued into two, creating the subsidiary that absorbs liability.) 3M Co executed a similar bankruptcy maneuver to seek refuge from about 290,000 claims over allegedly defective military earplugs."

Jonkinmoinen riski sinne tosiaan on leivottu MMM:n hintaan sisään, mutta lopullinen lasku voi vielä yllättää, kun vaatimukset on ainakin ihan hervottomat.

Edit: Mutta meikäläisen riskien välttelyjä ei välttämättä kannata peesailla esim. Fortumia ei olisi näköjään kannattanut myydä :)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.06.2018
Viestejä
640
Meneekö noissa nordnetin ETF rahasto kuukausisäästöllä myös se hinnaston mukainen palkkio per osto (millä tasolla sitten sattuukin olemaan) sekä myös se 2,5€/kk?
Ei vaan pelkkä 2,5 €/kk.
Tuo on hyvä huomioida. Eli ei oo tuolla kuukausisäästöllä mikään iso maksu tuo 2,5€/kk. Mä joskus oon tehnyt niin että teen kk-sopparin ja pidän sitä päällä pari kk ja sit pois. Eli melkein yhtä joustava kuin ostaisi noita suoraan, mutta kk-säästösopparilla edullisempi.
 
Liittynyt
06.02.2020
Viestejä
149
Ottakaa huomioon kun noita vuosia/kymmeniä kerrytetään, niin nordnet ottaa myydessä omansa pois. 15€ kerta kulu on pieni, mutta prosenteille kun menee niin markkinoiden kalleimpia! Esim. kvartaaleittain ostelee etf:fiä Mandatumin kautta tulee huomattavasti halvemmaksi pitkällä aikajänteellä (20v). Ja yli 50k€ omaisuudella kulut tippuu edelleen.
 
Liittynyt
02.12.2016
Viestejä
3 573
Ottakaa huomioon kun noita vuosia/kymmeniä kerrytetään, niin nordnet ottaa myydessä omansa pois. 15€ kerta kulu on pieni, mutta prosenteille kun menee niin markkinoiden kalleimpia! Esim. kvartaaleittain ostelee etf:fiä Mandatumin kautta tulee huomattavasti halvemmaksi pitkällä aikajänteellä (20v). Ja yli 50k€ omaisuudella kulut tippuu edelleen.
Mandatumilla XETRA välityspalkkio on 12€ tai 50 k€ salkulla 8€. Nordnetin 2,5€ kuukausimaksulla saa ostaa 1-4 eri ETF:ää.

Ei kai noita kuukausisäästön lappuja kuulu veivata edes takaisin, eli en nyt kauheasti murehtisi jos Nordnetille joutuu lopussa maksamaan 15€ per laji myynnistä.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
327
Olikos jotain hyvää rahastoa suositella Nordnetistä kun Ruotsin Indexfond ESG on ollut pitemmän aikaa hiukan tahmea. 5v lapsilisiä pitkällä tähtäimellä sinne ja pientä omaakin säästöä niin jokin vähä-kuluinen kelpais.

Esim Indeksirahasto USA ESG, Maailma ESG tms, tai Handelsbanken EUR, USA indeksi. Kulut pieniä kaikissa tuon tyyppisissä, mutta hurjat erot jos katsoo MAX tuottoa, onko rahaston ikä vaan tuossa ettei kaikki kerenneet kasvaa?
Tänään on Ruotsin rahastoissa ollut mukavaa nostetta.

Handelsbankenin USA on ollut ihan vakaanoloinen rahasto, sillä ei varmaan ainakaan eniten menis metsään. Joku Maailma-rahasto on varmaan yleensä ihan järkevä myös. Eli ihan oikeilla jäljillä olet mielestäni.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
5 039
Tänään on Ruotsin rahastoissa ollut mukavaa nostetta.

Handelsbankenin USA on ollut ihan vakaanoloinen rahasto, sillä ei varmaan ainakaan eniten menis metsään. Joku Maailma-rahasto on varmaan yleensä ihan järkevä myös. Eli ihan oikeilla jäljillä olet mielestäni.
Joo noita kattelin, USA vois olla hyvä, nyt ainakin dollari vahvana ja kovaa energia yms. pöhinää. Ellei sitten ala Taiwanin takia Kiinan kanssa jokin kauppanokittelu.
 
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
43
Tässä tän hetkinen tilanne, rahastoon menee 200e/kk ja etf ollu vasta 2kk ja siihen laittanut 250e/kk. miten kannattaisi jatkaa? Jatkanko rahastoa vai vaihdanko sen etf ja laitan lisää niitä? Summa olisi vielä hetken 500e/kk mutta parin kk päästä nousisi 700e/kk
 

Liitteet

Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 491
Tässä tän hetkinen tilanne, rahastoon menee 200e/kk ja etf ollu vasta 2kk ja siihen laittanut 250e/kk. miten kannattaisi jatkaa? Jatkanko rahastoa vai vaihdanko sen etf ja laitan lisää niitä? Summa olisi vielä hetken 500e/kk mutta parin kk päästä nousisi 700e/kk
Toi rahasto on kohtuu kallis hallinnointikuluiltaan.. Merkintä 1% ja hallinnointi 1,8%/v. Joku halvempi ETF tilalle?
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Inderesin palstalla joku totesi, että OP aikoo tulevaisuudessa lopettaa kaikkien REIT-osakkeiden välittämisen USA:n ja Kanadan markkinoille. Eikä ollut annettu mitään perusteluita tälle päätökselle. Aika heikkoa jos noin päättävät tehdä. Musta REITit ovat todella näppärä tapa laajentaa salkkuaan kiinteistöpuolelle. En ole OP:n asiakas, mutta silti.
 
Liittynyt
23.08.2018
Viestejä
658
Onko kellään muulla nordnetin kuukausisäästösopimus kadonnut yhtäkkiä? Mulla on vuoden päivät ETF:t rullannut automaattisesti ja aina satunnaisesti käyn painotuksia muuttamassa. Nyt kun kirjauduin sisään, niin säästösopimus oli kadonnut kokonaan. Viime kuussa (ja sitä aiemmin) ostot on rullannut kuten on pitänytkin. Myös 2,5e palvelumaksu on lähtenyt 30.1.23. Mystistä.
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 459
Onko kellään muulla nordnetin kuukausisäästösopimus kadonnut yhtäkkiä? Mulla on vuoden päivät ETF:t rullannut automaattisesti ja aina satunnaisesti käyn painotuksia muuttamassa. Nyt kun kirjauduin sisään, niin säästösopimus oli kadonnut kokonaan. Viime kuussa (ja sitä aiemmin) ostot on rullannut kuten on pitänytkin. Myös 2,5e palvelumaksu on lähtenyt 30.1.23. Mystistä.
Musta tuntuu että välillä syystä tai toisesta se ei siellä näy mutta aina on rahat lähteneet.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
362
Inderesin palstalla joku totesi, että OP aikoo tulevaisuudessa lopettaa kaikkien REIT-osakkeiden välittämisen USA:n ja Kanadan markkinoille. Eikä ollut annettu mitään perusteluita tälle päätökselle. Aika heikkoa jos noin päättävät tehdä. Musta REITit ovat todella näppärä tapa laajentaa salkkuaan kiinteistöpuolelle. En ole OP:n asiakas, mutta silti.
En tiedä REIT-asiasta, mutta OP:lla myös hinnastot muuttuvat miten sattuu. Itse arvostan ennustettavuutta, joten OP on jo kauan sitten karsiutunut pois.
 
Liittynyt
23.08.2018
Viestejä
658
Musta tuntuu että välillä syystä tai toisesta se ei siellä näy mutta aina on rahat lähteneet.
Aijaa, itse en ole aiemmin huomannut. Uskaltaakohan sitten jättää noin. Jos jätän niin ostoja ei kuitenkaan mene ja jos teen uuden säästösopparin niin sitten menee ihan varmasti tuplana :D
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
604
Miten jos tälläinen täysi noviisi haluaa sotkea kätensä sijoittamisen jännään maailmaan, niin meneekö pahasti metsään mikäli aloittaa laittamalla 100-300€/kk nordnet one rohkeaan?
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 459
Miten jos tälläinen täysi noviisi haluaa sotkea kätensä sijoittamisen jännään maailmaan, niin meneekö pahasti metsään mikäli aloittaa laittamalla 100-300€/kk nordnet one rohkeaan?

Tuo on se, josta kannattanee lähteä liikkeelle.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 472
Viestejä
4 163 386
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom