Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

jinx1980 · 21.06.2022

xylitoli sanoi:
O:n osalta USA:n puolella on peritty lähdeveroa "ONL-osingosta" jotain sellaista kuin 3,094117$ jokaista saatua ONL kohti. 15% prosentin lähdeverolla tuo vastaa ONL:lle hankintahintaa 20,627US$.

Edit: NN:n puolella tuo lähdeveron periminen näkyy tapahtumissa vasta alkuvuodesta 2022 (O:n tapahtumana).

jinx1980 sanoi:
Enää ei siis tarvitse kuin löytää joku tommonen 3,094$ * 6kpl suuruinen pidätys IB:n raporteista, pitää yrittää illalla vielä uudestään penkoa kun nyt tietää että mitä ylipäänsä pitäisi etsiä. Luulisi tuon myös kuukausiraportissakin näkyvän, mutta ei vaan näy.

Helmikuusta löytyi jotain outoa.

Eli on normaali O:n osinko ja sille alimmalla rivilla withhold tax (huom. mulla on ollut W8BEN-lomake firman osalta 'väärin täytetty' eli yhdestä olennaisesta kohdasta puuttui ruksi jolloin usa-suomi verosopimusta ei ole noudatettu ja vedetty 30%. Olen sen näihin aikoihin korjannut - kaikki maaliskuun osingot on oikein (tai oikeastaan O:lle on 30% pidätys, sen korjaus/peruminen ja 15% pidätys), mutta helmikuussa ei ole ollut muuta withholdin alaista kuin tuo O).

Koodi:

2022-02-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.2465 per Share (Ordinary Dividend)     14.79

2021-04-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.235 per Share - US Tax     4.23      
2021-04-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.235 per Share - US Tax     -1.31      
2021-05-14     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.235 per Share - US Tax     4.23      
2021-05-14     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.235 per Share - US Tax     -1.31      
2021-06-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.235 per Share - US Tax     4.23      
2021-06-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.235 per Share - US Tax     -1.31      
2021-07-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.2355 per Share - US Tax     4.24      
2021-07-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.2355 per Share - US Tax     -1.31      
2021-08-13     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.2355 per Share - US Tax     4.24      
2021-08-13     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.2355 per Share - US Tax     -1.31      
2021-09-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.2355 per Share - US Tax     4.24      
2021-09-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.2355 per Share - US Tax     -1.31      
2021-10-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.236 per Share - US Tax     4.25      
2021-10-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.236 per Share - US Tax     -1.32      
2021-11-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.236 per Share - US Tax     4.25      
2021-11-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.236 per Share - US Tax     -1.32      
2021-12-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.246 per Share - US Tax     4.43      
2021-12-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.246 per Share - US Tax     -1.37      
2022-02-15     O(US7561091049) Cash Dividend USD 0.2465 per Share - US Tax     -4.44      
Total     22.03      
Total in EUR     19.21

Eli jos vähennetään tuo normaali O niin 22,03-4,44=17,59$ => 6kpl ONL == 2,93166$ per ONL. Ei ihan täsmää tämäkään noihin NN:n lukuihin. Tulisi 15% withholdilla 19,544$.

Sitäkään en tajua että miksi tuossa olisi/on koko mun O:n omistusaikaiset osingot 'uudelleen laskettu' - tai käytännössä jokaiseen omistusaikana saatuun osinkoon on lyöty päälle niinkuin lisä-withholding taxia jälkikäteen (ihan kuin se aiemmin oman mokan takia 30% ei niinkuin jo riittäisi

) ja sitten hyvitetty tommonen 1,31$ lisäyksistä. Ja tosiaan kun ei tuosta nyt edes tiedä onko tuossa 15% vai 30% vero niin vaikeaksi menee, jos tuo on 30% verolla niin sitä vähemmän tuo voi liittyä ONL:ään koska tällöin verotettava osinko olisi vain 10$ per ONL tasoa.

No tämä kyllä jää nyt tältä erää ikuiseksi mysteeriksi - case closed epätietoisuuden vallitessa...

PS. flex-queryllä pystynee kaivamaan myös kaikki corporate actionit sille ihan perus activity statementissakin on tämmöinen rivi. Flexillä ehkä voisi myös nähdä jotain lisätietoa kuten että onko tuo osinkoperustainen spinni vai mikä
2021-11-15 2021-11-12, 20:25:00 O(US7561091049) Spinoff 1 for 10 (ONL, ORION OFFICE REIT INC-W/I, US68629Y1038)

Azaloom · 21.06.2022

Mitkä olis Nordnetin valikoimista ne fiksuimmat ja parhaat instrumentit sijoittaa puhtaisiin S&P500 ja Nasdaq 100 -indekseihin?

xylitoli · 21.06.2022

jinx1980 sanoi:
(huom. mulla on ollut W8BEN-lomake firman osalta 'väärin täytetty' eli yhdestä olennaisesta kohdasta puuttui ruksi jolloin usa-suomi verosopimusta ei ole noudatettu ja vedetty 30%.

Aha - silloin mahdollisesti ei olisi pidätetty lähdeveroa, vaan USA:n kuponkivero (tai jotain kokonaan muuta).
Kuponkivero oli mahdollisesti 4,07765 US$ per saatu ONL. Mutta tietty sen pitäisi näkyä O:n tapahtumana kymmenesosana - siis 0,407765 US$ per irtoamishetkellä omistettu O.

Laittamallasi listalla ei kuitenkaan ollut tammikuun osalta mitään O tapahtumia, ei osinkoja/veroja/korjauksia - olitko jotenkin katkaissut listan vai miksi tammikuulla ei ole mitään?

Edit: En tiedä mitä verokantaa kuponkivero käyttäisi kenenkin tapauksessa. Ts. vaikuttaako osavaltio / yritysmuoto / muut vastaavat siihen. Ts. 4,07765 ei välttämättä ole sama kaikille.

maustevoi · 21.06.2022

Laitoin toimeksiannon myy 600kpl osaketta hintaan 23,05.
Tuli ilmoitus että osittain toteutunut ja myyty 380/600.
Noh laitoin ostotoimeksiannon 380kpl 22,85 ja se meni läpi.
Voinko nyt muokata (softa antaa) kuluitta toimeksiantoa, että loput 220kpl menee myydyksi esim 22,95 hintaan?
Ja jos ne jäljelle jääneet 220kpl ei toteudu, niin miten mahtaa karkeasti välityspalkkio mennä? ja ne ilmeisesti vaan jää salkkuun, eikös niin.

xylitoli · 21.06.2022

maustevoi sanoi:
Laitoin toimeksiannon myy 600kpl osaketta hintaan 23,05.
Tuli ilmoitus että osittain toteutunut ja myyty 380/600.
Noh laitoin ostotoimeksiannon 380kpl 22,85 ja se meni läpi.
Voinko nyt muokata (softa antaa) kuluitta toimeksiantoa, että loput 220kpl menee myydyksi esim 22,95 hintaan?
Ja jos ne jäljelle jääneet 220kpl ei toteudu, niin miten mahtaa karkeasti välityspalkkio mennä? ja ne ilmeisesti vaan jää salkkuun, eikös niin.

En tiedä voitko muokata hintaa kuluitta, riippunee välittäjästä ketä käytät.
Jos loppu toimeksianto ei toteudu, niin välityspalkkiota menee kuten jos olisit alunperinkin laittanut myyntitoimarin 380kpl. Ja loput 220 jää salkkuun.

jinx1980 · 21.06.2022

xylitoli sanoi:
Aha - silloin mahdollisesti ei olisi pidätetty lähdeveroa, vaan USA:n kuponkivero (tai jotain kokonaan muuta).
Kuponkivero oli mahdollisesti 4,07765 US$ per saatu ONL. Mutta tietty sen pitäisi näkyä O:n tapahtumana kymmenesosana - siis 0,407765 US$ per irtoamishetkellä omistettu O.

Laittamallasi listalla ei kuitenkaan ollut tammikuun osalta mitään O tapahtumia, ei osinkoja/veroja/korjauksia - olitko jotenkin katkaissut listan vai miksi tammikuulla ei ole mitään?

Edit: En tiedä mitä verokantaa kuponkivero käyttäisi kenenkin tapauksessa. Ts. vaikuttaako osavaltio / yritysmuoto / muut vastaavat siihen. Ts. 4,07765 ei välttämättä ole sama kaikille.

Tammikuussa oli vain O:n normaali osinko, siksi en sitä laittanut. Tuo helmikuu 2022 on siis ainoa 'poikkeuksellinen' kuukausi jossa on jotain "selittämätöntä" ylipäänsä O:hon liittyen, kaikissa muissa kuukausissa on sama/normaali O osinko (helmikuuhun asti 30% verolla maaliskuusta eteenpäin oikealla 15% verolla). Huomasin tuon virheellisen prosentin tammikuussa veroilmoa täyttäessäni ja pistin korjauksen sisään IB:n systeemeihin kunhan ensin sain aspasta vastauksen että mikä siinä "voisi olla pielessä kun ymmärtääkseni vero pitäisi olla 15% mutta 30% lähtee" (en siis kysynyt veroneuvontaa

).

En tosiaan tiedä onko pielessä ollut W8-BEN sotkenut tuota spinniä jotenkin, mutta mielestäni ainoa "lisävero" on tuo helmikuun 17,59$ joka koostuu siis 60kpl O:sta josta spinnannut tasan 6ONL:ää. Ja tosiaan tuo 17,59$ voinee olla mitä vaan koska W8-BEN oli mitä oli. 60*0,407765$ = 24,4659$ -> eli ei se ole kyllä tuokaan.

jinx1980 · 21.06.2022

maustevoi sanoi:
Laitoin toimeksiannon myy 600kpl osaketta hintaan 23,05.
Tuli ilmoitus että osittain toteutunut ja myyty 380/600.
Noh laitoin ostotoimeksiannon 380kpl 22,85 ja se meni läpi.
Voinko nyt muokata (softa antaa) kuluitta toimeksiantoa, että loput 220kpl menee myydyksi esim 22,95 hintaan?
Ja jos ne jäljelle jääneet 220kpl ei toteudu, niin miten mahtaa karkeasti välityspalkkio mennä? ja ne ilmeisesti vaan jää salkkuun, eikös niin.

En tiedä välittäjää jolla keskeneräisen toimarin muokkaaminen olisi maksutonta. Efektiivisesti cancelloit pending 220 toimarin ja luot uuden 220 toimarin. Toisin sanoen olen 99,99% varma että maksat uudet kulut jos muokkaat osittain toteutunutta toimaria (canceloida sen lopun toki saat ilmaiseksi).

edit: NN:llä onnistuu kaikki muu paitsi kappalemäärän nosto

Mikkos · 21.06.2022

Kertokaas tyhmälle mikä ja miks Kauppalehden sivuilla on "Nousijat" ja "Laskijat" ja sitten randomisti sinne väliin aina ilmestyy "Indeksiä kuvaavat". Mitä se tarkoittaa ja miks se joskus on siellä ja joskus ei?

tuoppi´ · 21.06.2022

jinx1980 sanoi:
En tiedä välittäjää jolla keskeneräisen toimarin muokkaaminen olisi maksutonta. Efektiivisesti cancelloit pending 220 toimarin ja luot uuden 220 toimarin. Toisin sanoen olen 99,99% varma että maksat uudet kulut jos muokkaat osittain toteutunutta toimaria (canceloida sen lopun toki saat ilmaiseksi).

Nordnetilla voi maksuttomasti muuttaa toimeksiannon hintaa.

Asiakaspalvelu

Ota säästösi hallintaan. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa asiakkaaksi sijoittajalle suositelluimpaan pankkiin! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

Jos muutat osittain toteutuneen toimeksiannon kappalemäärää ylöspäin, lisäyksestä muodostuu uusi toimeksianto. Syötetyn toimeksiannon hintaa voi muuttaa alas/ylös ja kappalemäärää alas ilman uuden välityspalkkion veloitusta.

Clarenz · 21.06.2022

Azaloom sanoi:
Mitkä olis Nordnetin valikoimista ne fiksuimmat ja parhaat instrumentit sijoittaa puhtaisiin S&P500 ja Nasdaq 100 -indekseihin?

En tiedä fiksuimmista tai parhaimmista, mutta itsellä käytössä nämä:
S&P 500: SXR8 (kulu 0,7 %)
Nasdaq 100: LYMS (kulu 0,22 %)

Molemmat kasvuETF-rahastoja, tsekkaa nyt nuo olisiko sellaisia mitkä sopii sinulle.

kilroy1 · 21.06.2022

jinx1980 sanoi:
En tiedä välittäjää jolla keskeneräisen toimarin muokkaaminen olisi maksutonta. Efektiivisesti cancelloit pending 220 toimarin ja luot uuden 220 toimarin. Toisin sanoen olen 99,99% varma että maksat uudet kulut jos muokkaat osittain toteutunutta toimaria (canceloida sen lopun toki saat ilmaiseksi).

Niinkuin mainittu Nordnetillä onnistuu, joskus joutunut päivän loppupuolella pienivaihtoisessa osakkeessa tiputtaa hintaa ettei salkkuun jää mitään pientä määrää roikkumaan.

zepi · 21.06.2022

chrisekh sanoi:
Taman tuulipuvun takin skits skarts sanoo etta vaikka nyt on paljon tarjollalla hyvilla PE luvuilla olevia firmoja niin kun seuraavat kvartaalitulokset tulevat niin PE luvut eivat olekkaan enaan niin hyvia.

Forward lookin P/E:tä voi yrittää kuikuilla guidanceista… mutta ei sekään aukotonta ole. Monella menee aikaa ennenkuin tilauskirjat tyhjenevät.

oongee · 21.06.2022

Paapaa sanoi:
Eli joku funktio sillä on, mutta koskeeko SEPA-maksuja - en kyllä tiedä. Jos testaat, niin kerro miten kävi. Varmaan tuon silti teen jatkossakin kun aika harvoin pitää tehdä ja vaatii vain pari klikkiä.

Uskaltauduin muiden kirjoittamien rohkaisevien kommenttien perusteella kokeilemaan tätä lähettämällä 1 € samoilla tiedoilla IB-tililleni kuin edellinen rahansiirto, josta olin tehnyt notifikaation, mutta tällä kertaa ilman notifikaatiota, ja se ilmestyi perille IB-tililleni samalla nopeudella kuin nuo yleensäkin tulee. Lähetän jatkossa varmaan varsinaiset sijoitussummatkin niin. Vaikka se notifikaation teko ei olekaan iso vaiva, pohjimmiltani vastustan kaikkea turhan työn tekemistä, joten jätän sen mielellään väliin.

Weijo100 · 21.06.2022

Mco sanoi:
Saadut:
Tapahtumat ja laskelmat -> Tapahtumatyyppi: Osingot, ja haluttu aikaväli

Tulevat:
Tilin yleisnäkymä -> Pörssilistatut -otsikon alta Osinko-välilehti

Tuo saadut olikin tiedossa mutta tulevat ei. Kiitos siitä. Muistikuva on että samalla sivulla oli jo saatujen osinkojen yhteissumma euroina ja koko vuoden kaikki osingot yhteissumma euroina olettaen että salkussa ei tapahdu muutoksia. Olen tainut nähdä omiani

jinx1980 · 21.06.2022

No niin, nyt toimii ainakin ONL:n tuoton laskenta - kiitokset vielä kaikille avusta spin-offien verotukseen liittyen

Eli omaan json-tiedostoon kuvaillaan poikkeukset ja ko. fileä käytetään jos "ostot"-json-filestä ei transactionID:tä löydy. LookupID etsii myynti-ID:tä eli pitää käsin kohdistaa halutut kaupat ja antaa muut speksit joita käytetään. Poikkeuskäsittelijä sitten haarautuu typen mukaan eli vain 'spinoff_dividend' tyyppinen poikkeus haluaa alla olevat tiedot, jonkun muun tyyppinen poikkeus ehkä jotain muuta

Koodi:

[
  {
    "type": "spinoff_dividend",
    "lookupID": ["1191703478", "1191703479", "1191703486" ],
    "source": "O",
    "destination": "ONL",
    "currency": "USD",
    "price": "20.627",
    "date": "2021-11-15",
    "comission": "0.0",
    "comission_currency": "USD",
    "ID": "Own_O_ONL_spinoff"   
  }
]

Sitten varmuuden vuoksi printataan jos poikkeus otetaan käyttöön niin tietää itsekin/voi varmistella että se on mennyt oikeaan paikkaan

Koodi:

Matching sells and related purchases:
Using own purchase rule for trade:
{'ticker': 'ONL', 'pcs': -1, 'date': '2022-06-13', 'currency': 'USD', 'price': '11.78', 'comission': '-0.121486345', 'comission_currency': 'USD', 'ID': '1191703478'}
--->{'ticker': 'ONL', 'pcs': 1, 'date': '2021-11-15', 'currency': 'USD', 'price': '20.627', 'comission': '0.0', 'comission_currency': 'USD', 'ID': 'Own_O_ONL_spinoff'}
Using own purchase rule for trade:
{'ticker': 'ONL', 'pcs': -1, 'date': '2022-06-13', 'currency': 'USD', 'price': '11.76', 'comission': '-0.12128574', 'comission_currency': 'USD', 'ID': '1191703479'}
--->{'ticker': 'ONL', 'pcs': 1, 'date': '2021-11-15', 'currency': 'USD', 'price': '20.627', 'comission': '0.0', 'comission_currency': 'USD', 'ID': 'Own_O_ONL_spinoff'}
Using own purchase rule for trade:
{'ticker': 'ONL', 'pcs': -4, 'date': '2022-06-13', 'currency': 'USD', 'price': '11.76', 'comission': '-0.110681447', 'comission_currency': 'USD', 'ID': '1191703486'}
--->{'ticker': 'ONL', 'pcs': 4, 'date': '2021-11-15', 'currency': 'USD', 'price': '20.627', 'comission': '0.0', 'comission_currency': 'USD', 'ID': 'Own_O_ONL_spinoff'}

Ja lopuksi nähdään lopputulos (euroina luonnollisesti)

Koodi:

O 2022-06-16 sell: 3685.23 buy: 3114.44 profit: 570.79
ONL 2022-06-13 sell: 11.15 buy: 18.02 profit: -6.87
ONL 2022-06-13 sell: 11.13 buy: 18.02 profit: -6.89
ONL 2022-06-13 sell: 44.89 buy: 72.10 profit: -27.21

Yllä olevaan siis päästiin kun syötettiin sisään seuraavat flex-query datat scriptin sisään

Koodi:

Vuodelta 2021:
"USD","O","60","61.935","2021-03-12","119211577","2021-03-12,09:41:55","-0.36225725","USD"

Vuodelta 2022:
"USD","O","-60","63.885","2022-06-16","1201133089","2022-06-16,10:07:49","-0.45783524","USD"
"USD","O","60","58.74417685","2022-06-16","119211577","2022-06-16,10:07:49","",""
"USD","ONL","-1","11.78","2022-06-13","1191703478","2022-06-13,07:49:13","-0.121486345","USD"
"USD","ONL","1","17.638137","2022-06-13","","2022-06-13,07:49:13","",""
"USD","ONL","-1","11.76","2022-06-13","1191703479","2022-06-13,07:49:13","-0.12128574","USD"
"USD","ONL","1","17.638137","2022-06-13","","2022-06-13,07:49:13","",""
"USD","ONL","-4","11.76","2022-06-13","1191703486","2022-06-13,07:49:28","-0.110681447","USD"
"USD","ONL","4","17.63813725","2022-06-13","","2022-06-13,07:49:28","",""

Kuka tarkistaa onko tulos oikein

?

Andan · 23.06.2022

jinx1980 sanoi:

No niin, nyt toimii ainakin ONL:n tuoton laskenta - kiitokset vielä kaikille avusta spin-offien verotukseen liittyen

Eli omaan json-tiedostoon kuvaillaan poikkeukset ja ko. fileä käytetään jos "ostot"-json-filestä ei transactionID:tä löydy. LookupID etsii myynti-ID:tä eli pitää käsin kohdistaa halutut kaupat ja antaa muut speksit joita käytetään. Poikkeuskäsittelijä sitten haarautuu typen mukaan eli vain 'spinoff_dividend' tyyppinen poikkeus haluaa alla olevat tiedot, jonkun muun tyyppinen poikkeus ehkä jotain muuta

Koodi:

[
  {
    "type": "spinoff_dividend",
    "lookupID": ["1191703478", "1191703479", "1191703486" ],
    "source": "O",
    "destination": "ONL",
    "currency": "USD",
    "price": "20.627",
    "date": "2021-11-15",
    "comission": "0.0",
    "comission_currency": "USD",
    "ID": "Own_O_ONL_spinoff"
  }
]

Sitten varmuuden vuoksi printataan jos poikkeus otetaan käyttöön niin tietää itsekin/voi varmistella että se on mennyt oikeaan paikkaan

Koodi:

Matching sells and related purchases:
Using own purchase rule for trade:
{'ticker': 'ONL', 'pcs': -1, 'date': '2022-06-13', 'currency': 'USD', 'price': '11.78', 'comission': '-0.121486345', 'comission_currency': 'USD', 'ID': '1191703478'}
--->{'ticker': 'ONL', 'pcs': 1, 'date': '2021-11-15', 'currency': 'USD', 'price': '20.627', 'comission': '0.0', 'comission_currency': 'USD', 'ID': 'Own_O_ONL_spinoff'}
Using own purchase rule for trade:
{'ticker': 'ONL', 'pcs': -1, 'date': '2022-06-13', 'currency': 'USD', 'price': '11.76', 'comission': '-0.12128574', 'comission_currency': 'USD', 'ID': '1191703479'}
--->{'ticker': 'ONL', 'pcs': 1, 'date': '2021-11-15', 'currency': 'USD', 'price': '20.627', 'comission': '0.0', 'comission_currency': 'USD', 'ID': 'Own_O_ONL_spinoff'}
Using own purchase rule for trade:
{'ticker': 'ONL', 'pcs': -4, 'date': '2022-06-13', 'currency': 'USD', 'price': '11.76', 'comission': '-0.110681447', 'comission_currency': 'USD', 'ID': '1191703486'}
--->{'ticker': 'ONL', 'pcs': 4, 'date': '2021-11-15', 'currency': 'USD', 'price': '20.627', 'comission': '0.0', 'comission_currency': 'USD', 'ID': 'Own_O_ONL_spinoff'}

Ja lopuksi nähdään lopputulos (euroina luonnollisesti)

Koodi:

O 2022-06-16 sell: 3685.23 buy: 3114.44 profit: 570.79
ONL 2022-06-13 sell: 11.15 buy: 18.02 profit: -6.87
ONL 2022-06-13 sell: 11.13 buy: 18.02 profit: -6.89
ONL 2022-06-13 sell: 44.89 buy: 72.10 profit: -27.21

Yllä olevaan siis päästiin kun syötettiin sisään seuraavat flex-query datat scriptin sisään

Koodi:

Vuodelta 2021:
"USD","O","60","61.935","2021-03-12","119211577","2021-03-12,09:41:55","-0.36225725","USD"

Vuodelta 2022:
"USD","O","-60","63.885","2022-06-16","1201133089","2022-06-16,10:07:49","-0.45783524","USD"
"USD","O","60","58.74417685","2022-06-16","119211577","2022-06-16,10:07:49","",""
"USD","ONL","-1","11.78","2022-06-13","1191703478","2022-06-13,07:49:13","-0.121486345","USD"
"USD","ONL","1","17.638137","2022-06-13","","2022-06-13,07:49:13","",""
"USD","ONL","-1","11.76","2022-06-13","1191703479","2022-06-13,07:49:13","-0.12128574","USD"
"USD","ONL","1","17.638137","2022-06-13","","2022-06-13,07:49:13","",""
"USD","ONL","-4","11.76","2022-06-13","1191703486","2022-06-13,07:49:28","-0.110681447","USD"
"USD","ONL","4","17.63813725","2022-06-13","","2022-06-13,07:49:28","",""

Kuka tarkistaa onko tulos oikein

?

Kyllähän tuo oikealta haiskahtaa noilla lähtöarvoilla ONL:n osalta

Tämä varmaan sillä oletuksella, että se ONL:n spin-off on maksettu osinkona sillä aiemmin mainitulla vähän random summalla?

Mites tuossa on ikäänkuin kahteen kertaan tuo O:n osto? Vai onko tuossa myyntitapahtumassa nyt se pääomanpalautuskorjattu summa, mitä ei pitäisi käyttää, kun verot tulisi olla jo maksettuna niiden saamisen yhteydessä? Tosin oliko nuo verot nyt sitten mennyt maksuun ollenkaan sen w8-ben homman kanssa.

jinx1980 · 24.06.2022

Andan sanoi:
Mites tuossa on ikäänkuin kahteen kertaan tuo O:n osto? Vai onko tuossa myyntitapahtumassa nyt se pääomanpalautuskorjattu summa, mitä ei pitäisi käyttää, kun verot tulisi olla jo maksettuna niiden saamisen yhteydessä? Tosin oliko nuo verot nyt sitten mennyt maksuun ollenkaan sen w8-ben homman kanssa.

se 2022 vuoden ”osto” on myynnin ”closed slot”, jos katsot sitä transaction ID:tä niin se on sama kuin 2021 vuoden osto. Ja koska 2022 closed slotin hinta on eri kuin 2021 oikea ostohinta niin jotain pääoman palautusta tjsp tuossa on ~3,2$ edestä (en tiedä mitä

).

Skripti tosiaan haluaa sen oikean oston tolla closed slotin ID:llä, jos ei löydy edes omista poikkeuksista niin antaa virheen ettei voi laskea kun ei tiedä oikeaa ostohintaa.

Oikeiden ostojen etsiminen myyntien seasta on helppoa:

Koodi:

open_pcs = 0
if open_pcs < 0
    rivit on closed slotteja
    open_pcs += line_pcs
else
    if line_pcs < 0
        myynti_rivi
        open_pcs = line_pcs
    else
        osto_rivi

maustevoi · 25.06.2022

Vieläkin muuten näkyy Sampo Oyj osakkeen kohdalla väärin nuo keskihinnat yms. Lähetin kysymyksen noin 5pv sitten ASP:aan, toivottavasti ratkeaa.
Erikoinen sinänsä, koska kaikissa muissa näyttää suunnilleen menevän OK ja esim. Oma SP:n kohdalla näkyi oikein jo samana päivänä keskihinnat ja kaikki, mutta nämä Sammon osakkeet ei ulostuneet First in first out periaatteella.
Liekkö muilla ollu vastaavia keissejä?
En oo ikinä näitä seuraillut, mutta näköjään joutuu vähän seurailemaan jatkossa isompien erien kohdalla.

Eli vielä näkyy salkussa 17.5 ja 24.5 omistuserät, vaikka oikeasti pitäisi tuo 17.5 erä ollut kokonaisuudessaan hävinnyt, koska 2.6 ostettu erä oli samankokoinen, kun tuo 17.5 ostettu erä.
Täällä sanottiin, että jonkun aikaa kestää, mutta että kolmisen viikkoa? Varsinkin, kun kaikissa muissa menee oikein "saman päivän" tai vähintään seuraavan aikana.

Andan · 27.06.2022

jinx1980 sanoi:
se 2022 vuoden ”osto” on myynnin ”closed slot”, jos katsot sitä transaction ID:tä niin se on sama kuin 2021 vuoden osto. Ja koska 2022 closed slotin hinta on eri kuin 2021 oikea ostohinta niin jotain pääoman palautusta tjsp tuossa on ~3,2$ edestä (en tiedä mitä).

Skripti tosiaan haluaa sen oikean oston tolla closed slotin ID:llä, jos ei löydy edes omista poikkeuksista niin antaa virheen ettei voi laskea kun ei tiedä oikeaa ostohintaa.

Oikeiden ostojen etsiminen myyntien seasta on helppoa:

Koodi:

open_pcs = 0 if open_pcs < 0 rivit on closed slotteja open_pcs += line_pcs else if line_pcs < 0 myynti_rivi open_pcs = line_pcs else osto_rivi

Jeps, eli se oli juurikin noin ts. päivitetyllä ostohinnalla sama tapahtuma. Tuossahan kannattaisi myös tuo O:n ostohinta korjata alkuperäiseksi, siis JOS on ne verot aikoinaan maksanut noista pääoman palautuksista

Vähemmän verotettavaa voittoa.

Mulla on ainakin mennyt IB:llä noista pääomanpalautuksista normaalisti verot (eli se 15%) plus olen ilmoittanut ne Suomen verotukseen, minkä vuoksi sitten korjailinkin ts. etsin alkuperäisen ostohinnan tappiollisen osakemyynnin osalta viime vuoden verotukseen.

Azaloom · 29.06.2022

Clarenz sanoi:
En tiedä fiksuimmista tai parhaimmista, mutta itsellä käytössä nämä:
S&P 500: SXR8 (kulu 0,7 %)
Nasdaq 100: LYMS (kulu 0,22 %)

Molemmat kasvuETF-rahastoja, tsekkaa nyt nuo olisiko sellaisia mitkä sopii sinulle.

Juuri tuossa vähän tsekkasin noita kurssihistorioita ennen ostoa, niin jäin miettimään, että miten tuo S&P500 ETF ei ole laskenut huipuista kuin noin 19% ja Nasse ETF noin 37%? Molemmat jää oikeista indekseistä +10%-yksikköä. Eikö nuo seuraakaan täysin indeksejä vai mistä ero?

PS: Minkälaisia veikkauksia täältä löytyy, jäävätkö ko. indeksien parin viikon takaiset pohjat pohjiksi, vai mennäänkö vielä niiden alle?

oltsandeeri · 29.06.2022

Edelliset pohjat saattavat alittua. Voivat myös ylittyä. On myös mahdollista, että pysyvätkin samoina. Teehee. Viiltävää urheilun pundit-puolelta tuttua anal-yysiä.

Itse koin, että sijoituskämppä oli "pakko" myydä vuodenvaihteen tienoilla, kun asunto-/kiinteistömarkkina oli vielä tulikuuma, mutta näytti samalla selvästi siltä, että korot tulevat nousemaan ja kämppien arvonnousu hidastumaan tai kääntymään peräti laskusuuntaan. Samalla sai mukavasti käteisreserviä siihen "100-varmaan" tulevaan romahdukseen osakemarkkinoilla.

Peruskuukausisäästäminen (eli karkeasti ~ nettotulojen ja -menojen erotus) rullaa koko ajan indeksirahastoihin DCA-periaatteella.

Mutta sen lisäksi on kevään ajan tullut yritettyä tehdä isommista dipeistä lisäostoja purkaen kämpän myyntivoitoista siunaantunutta käteisreserviä; viimeisimmät ostot tuli tehtyä 16.6 iltapäivän "pohjista".

Hieman hitaahkosti ja pakotetuntuntuisesti on tosin tähän mennessä tullut reserviä purettua. Ja sitä onkin vielä ihan tarkoituksella runsaasti jäljellä, koska itse uskon vahvasti, että lähitulevaisuudessa lasketellaan vielä mahdollisesti enemmänkin ja otollisempia ostonpaikkoja on tulossa eteen.

Uskomuksen taustalla on nämä perinteiset eli korkojen nostot, energiakriisi, komponenttipula ja logistiikkaongelmat, sota ja sen eskaloitumisen uhka, koronan kiihdyttämän rahan printtaamisen ja tukiostojen (ainakin osittainen) päättyminen jne jne.

Voin helposti toki olla hyvinkin väärässä ja kaikki riskit onkin markkinat jo hinnoitellut sisään. Ja käykin niin, että sota päättyy pian, alkaa hurja jälleenrakentamisen aikakausi, Venäjälle pyllistely jatkuu ja energiakriisi päättyy suit sait sukkelasti ja kaupan tekijäisiksi rahan printtaus käynnistyykin taas toden teolla, koska välivaalit ja muu poliittinen potaska. Aika näyttäköön.

Paapaa · 29.06.2022

Ihan kiinnostava listautuminen päällä hyvin lyhyellä varoitusajalla. Kyseessä aika voimakkaasti mutta kannattavasti kasvava pääasiassa työkoneiden LED-valaisimia valmistava suomalainen firma:

Katso käynnissä olevat listautumisannit (IPO)

Nordnetissä voit osallistua listautumisanteihin (IPO) 0 € ostovälityspalkkioin. Katso listautumista suunnittelevien yhtiöiden esittelytilaisuudet ja käynnissä olevat listautumisannit.

www.nordnet.fi

Listautuminen - Nordiclights

Initial Public Offering 2022

investors.nordiclights.com

Listautuminen voidaan keskeyttää aikaisintaan huomenna 30.6. klo 16.00.

Ajattelin osallistua. Koska Nordec:kin peruuntui ja johonkin noi rahat pitää tunkea

maustevoi · 29.06.2022

maustevoi sanoi:
Vieläkin muuten näkyy Sampo Oyj osakkeen kohdalla väärin nuo keskihinnat yms. Lähetin kysymyksen noin 5pv sitten ASP:aan, toivottavasti ratkeaa.
Erikoinen sinänsä, koska kaikissa muissa näyttää suunnilleen menevän OK ja esim. Oma SP:n kohdalla näkyi oikein jo samana päivänä keskihinnat ja kaikki, mutta nämä Sammon osakkeet ei ulostuneet First in first out periaatteella.
Liekkö muilla ollu vastaavia keissejä?
En oo ikinä näitä seuraillut, mutta näköjään joutuu vähän seurailemaan jatkossa isompien erien kohdalla.

Eli vielä näkyy salkussa 17.5 ja 24.5 omistuserät, vaikka oikeasti pitäisi tuo 17.5 erä ollut kokonaisuudessaan hävinnyt, koska 2.6 ostettu erä oli samankokoinen, kun tuo 17.5 ostettu erä.
Täällä sanottiin, että jonkun aikaa kestää, mutta että kolmisen viikkoa? Varsinkin, kun kaikissa muissa menee oikein "saman päivän" tai vähintään seuraavan aikana.

Sain asiakaspalveluun yhteyden ja korjasivat kohdilleen. Sanoivat viestissä, että jostain syystä järjestelmä myynyt väärän erän.
Eli siis oli softan ja järjestelmän virhe.

Jatkossa kannattaa ainakin jollain tavoilla seurailla osakekirjauksia, ainakin mikäli sillä on jotakin taloudellista merkitystä. Tässä tapauksessa oli, koska "huonoin erä" ei mennyt myyntiin, vaan paras.

Eli ei näköjään ihan voi luottaa Nordetinkaan kirjauksiin, vaan jollain tasolla seurattava tomintaa. Toki oli eka havaittu virhe ja varmaan meni sekaisin päivän sisällä tehdyistä kaupoista (noin 1h sisällä toisistaan).
Mutta homma kunnossa.

Harb · 29.06.2022

maustevoi sanoi:
Sain asiakaspalveluun yhteyden ja korjasivat kohdilleen. Sanoivat viestissä, että jostain syystä järjestelmä myynyt väärän erän.
Eli siis oli softan ja järjestelmän virhe.

Jatkossa kannattaa ainakin jollain tavoilla seurailla osakekirjauksia, ainakin mikäli sillä on jotakin taloudellista merkitystä. Tässä tapauksessa oli, koska "huonoin erä" ei mennyt myyntiin, vaan paras.

Eli ei näköjään ihan voi luottaa Nordetinkaan kirjauksiin, vaan jollain tasolla seurattava tomintaa. Toki oli eka havaittu virhe ja varmaan meni sekaisin päivän sisällä tehdyistä kaupoista (noin 1h sisällä toisistaan).
Mutta homma kunnossa.

Toi onkin mielenkiintoinen virhe kun verottaja haluaisi että nuo myydään FIFOna. Eli periaatteessa sulla on nyt veroilmoitus väärin. Tuskin sitä kukaan huomaa mutta..

nallero · 29.06.2022

Toimiiko muilla Nordnetin kuukausisäästölomake? En pysty valitsemaan tiliäni vetovalikosta johon muokata kuukausisäästösopimusta ja kaikki kentät muutenkin harmaana.

psxgamer · 29.06.2022

Azaloom sanoi:
Juuri tuossa vähän tsekkasin noita kurssihistorioita ennen ostoa, niin jäin miettimään, että miten tuo S&P500 ETF ei ole laskenut huipuista kuin noin 19% ja Nasse ETF noin 37%? Molemmat jää oikeista indekseistä +10%-yksikköä. Eikö nuo seuraakaan täysin indeksejä vai mistä ero?

Ero tulee valuuttakursseista. Näillä käydään kauppaa Euroissa, mutta Dollareissa indeksien laskut tai nousut voivat olla hieman erilaisia.

JaySon · 29.06.2022

Paapaa sanoi:
Ihan kiinnostava listautuminen päällä hyvin lyhyellä varoitusajalla. Kyseessä aika voimakkaasti mutta kannattavasti kasvava pääasiassa työkoneiden LED-valaisimia valmistava suomalainen firma:

Katso käynnissä olevat listautumisannit (IPO)

Nordnetissä voit osallistua listautumisanteihin (IPO) 0 € ostovälityspalkkioin. Katso listautumista suunnittelevien yhtiöiden esittelytilaisuudet ja käynnissä olevat listautumisannit.

www.nordnet.fi

Listautuminen - Nordiclights

Initial Public Offering 2022

investors.nordiclights.com

Listautuminen voidaan keskeyttää aikaisintaan huomenna 30.6. klo 16.00.

Ajattelin osallistua. Koska Nordec:kin peruuntui ja johonkin noi rahat pitää tunkea

Onkohan tällaiseen järkeä laittaa jotain pikkusummaa kiinni? Siis meinaan että itsellä kun on AOT Nordnetissä ja kuukausisäästösopparilla menee ETF:ään rahaa niin miten tällaisten kanssa kandee toimia? Onko esim minään järkevänä ajatuksena ostaa vaikka tonnilla-parilla ja jos osuutensa saa ja arvo piikkaa niin myy tyyliin heti pois. Maksaako moinen vaivaa? Ja aiheuttaako miten lisähommaa verottajan tms osalta jos tuolta jotain tulisikin?

tuoppi´ · 30.06.2022

nallero sanoi:
Toimiiko muilla Nordnetin kuukausisäästölomake? En pysty valitsemaan tiliäni vetovalikosta johon muokata kuukausisäästösopimusta ja kaikki kentät muutenkin harmaana.

Ei toimi täälläkään

Azaloom · 30.06.2022

Azaloom sanoi:
Juuri tuossa vähän tsekkasin noita kurssihistorioita ennen ostoa, niin jäin miettimään, että miten tuo S&P500 ETF ei ole laskenut huipuista kuin noin 19% ja Nasse ETF noin 37%? Molemmat jää oikeista indekseistä +10%-yksikköä. Eikö nuo seuraakaan täysin indeksejä vai mistä ero?
...

psxgamer sanoi:
Ero tulee valuuttakursseista. Näillä käydään kauppaa Euroissa, mutta Dollareissa indeksien laskut tai nousut voivat olla hieman erilaisia.

Laitoin saman kyssän Nordetin aspaan ja sieltä oli tullut vastaus:
"Kyseiset indeksit noteerataan euroissa. Dollarin arvo on noussut noin 10% suhteessa euroon vuodenvaihteesta. Tästä syystä kyseiset ETF:t ovat tuottaneet enemmän kuin indeksi."

GoDi · 30.06.2022

En nyt tiedä kuuluuko tänne, mutta onko täältä ketään lähtenyt sijoittamaan Ruotoon?
Joukkorahoitusta: Ruoto

Huomasin vaan tollasen eilen kun rekkasin tonne ja mietin että miten tollanen ihan käytännössä toimisi...
Näyttää olevan viimeinen päivä tossa.

tuoppi´ · 30.06.2022

GoDi sanoi:
En nyt tiedä kuuluuko tänne, mutta onko täältä ketään lähtenyt sijoittamaan Ruotoon?
Joukkorahoitusta: Ruoto

Huomasin vaan tollasen eilen kun rekkasin tonne ja mietin että miten tollanen ihan käytännössä toimisi...
Näyttää olevan viimeinen päivä tossa.

Kyseisestä yhtiöstä en tiedä, mutta yleisesti näissä listaamattomissa kannattaa asennoitua niin että mitään et tuolta tule saamaan takaisin.

tuoppi´ · 30.06.2022

nallero sanoi:
Toimiiko muilla Nordnetin kuukausisäästölomake? En pysty valitsemaan tiliäni vetovalikosta johon muokata kuukausisäästösopimusta ja kaikki kentät muutenkin harmaana.

tuoppi´ sanoi:
Ei toimi täälläkään

Nyt näyttäisi toimivan taas

xylitoli · 30.06.2022

maustevoi sanoi:
Sain asiakaspalveluun yhteyden ja korjasivat kohdilleen. Sanoivat viestissä, että jostain syystä järjestelmä myynyt väärän erän.
Eli siis oli softan ja järjestelmän virhe.

Jatkossa kannattaa ainakin jollain tavoilla seurailla osakekirjauksia, ainakin mikäli sillä on jotakin taloudellista merkitystä. Tässä tapauksessa oli, koska "huonoin erä" ei mennyt myyntiin, vaan paras.

Eli ei näköjään ihan voi luottaa Nordetinkaan kirjauksiin, vaan jollain tasolla seurattava tomintaa. Toki oli eka havaittu virhe ja varmaan meni sekaisin päivän sisällä tehdyistä kaupoista (noin 1h sisällä toisistaan).
Mutta homma kunnossa.

Asia siis kunnossa ... hieman erikoista kuitenkin ettei heillä ole jotain systeemiä joka kävisi läpi kaupat takautuvasti virheiden varalle, vaan taas kertaalleen jäi asiakkaan oman aktiviteetin varaan.

Sinänsä päiväkauppa itsessään tuskin on tässä ollut kuitenkaan se juurisyy ongelmiin, esim itselläni niitä on lukuisia vuodessa Nordnetin kautta tehtynä, ja kaikki menneet FIFO mukaan. Lisäksi tiedän eräitä, jotka säännöllisesti tekee siellä luokkaa kymmenen tai yli päiväkauppaa melkein jokaisena pörssipäivänä. Jos päiväkauppa yleisesti bugaisi niin siitä kyllä kuulisi. Mikä lie random bugi osunut.

xylitoli · 30.06.2022

Tupla

Paapaa · 01.07.2022

Paapaa sanoi:
Listautuminen voidaan keskeyttää aikaisintaan huomenna 30.6. klo 16.00.

Yleisöantia ei ylimerkitty, mutta instikka-anti ylimerkittiin. Tulokset 4.7. ja kaupankäynti noin 5.7.

Oddis · 01.07.2022

Paapaa sanoi:
Yleisöantia ei ylimerkitty, mutta instikka-anti ylimerkittiin. Tulokset 4.7. ja kaupankäynti noin 5.7.

Meinasitko koittaa pikavoittoja vai pidellä pidempään näitä?
Itse osallistuin vaan muutamalla tonnilla ja arvoin että voisi ehkä katsoa salkussa ainakin jonkun aikaa kun luulisi että noille työvaloille olisi nyt kysyntää.

Paapaa · 01.07.2022

Oddis sanoi:
Meinasitko koittaa pikavoittoja vai pidellä pidempään näitä?
Itse osallistuin vaan muutamalla tonnilla ja arvoin että voisi ehkä katsoa salkussa ainakin jonkun aikaa kun luulisi että noille työvaloille olisi nyt kysyntää.

Mä en oikeastaan harrasta pikavoittoja, eli ostan vain

Katotaan sitten kymmenien vuosien päästä, tuliko millaset voitot. Käteistä muutenkin ns. liikaa, joten saman tien antaa olla tällaisessa sinänsä kiinnostavassa putiikissa joka on vielä voitollinen. Rommaa avauksessa tai ei.

Corex · 01.07.2022

Pitipä päivittää taulukko Intelistä, alkaa pikkuhiljaa houkuttelemaan vapaapudotuksen edetessä vaikka iskisi kuinka synkkiä arvioita DCF malliin. SER-harrastajina tiedämme että ala on syklistä niin yleisen talouden kuin tuotteidenkin ohella. Intelille on tullut lunta tupaan joka suunnasta. Tuotteet ovat olleet väsyneitä ja nyt alkaa talous jäähtymään. Lisäksi miljardi-investoinnit päällä ja ylikapasiteetin mahdollisuuskin olemassa. Mutta jossain vaiheessa laiva kääntyy. Oletettavasi tähän menee vielä vuosia. Pitää haistella maksimaalisen pessimismin tilaa jolloin osake luokitellaan täydelliseksi ydinjätteeksi ja aloittaa sitten ostot :smoke:

Alle 30$ lienee täysin mahdollista. Sitten kun kaikki näyttää taas hyvältä on liian myöhäistä.

zepi · 01.07.2022

Corex sanoi:
Pitipä päivittää taulukko Intelistä, alkaa pikkuhiljaa houkuttelemaan vapaapudotuksen edetessä vaikka iskisi kuinka synkkiä arvioita DCF malliin. SER-harrastajina tiedämme että ala on syklistä niin yleisen talouden kuin tuotteidenkin ohella. Intelille on tullut lunta tupaan joka suunnasta. Tuotteet ovat olleet väsyneitä ja nyt alkaa talous jäähtymään. Lisäksi miljardi-investoinnit päällä ja ylikapasiteetin mahdollisuuskin olemassa. Mutta jossain vaiheessa laiva kääntyy. Oletettavasi tähän menee vielä vuosia. Pitää haistella maksimaalisen pessimismin tilaa jolloin osake luokitellaan täydelliseksi ydinjätteeksi ja aloittaa sitten ostot Alle 30$ lienee täysin mahdollista. Sitten kun kaikki näyttää taas hyvältä on liian myöhäistä.

Intel on kyllä firma jota pitäisi osata ostaa oikein. TSMC on toinen.

Pääsisikö noiden firmojen bondi-korkoja seuraamalla kärryille paremmin siitä, että koska ollaan pohjalla?

Corex · 01.07.2022

zepi sanoi:
Intel on kyllä firma jota pitäisi osata ostaa oikein. TSMC on toinen.

Puolijohdesektori menee melkein samaan kategoriaan kaivosyhtiöiden kanssa. Syklistä touhua mutta näkemystä voi ottaa jos seuraa alaa.

NYSE BULL · 02.07.2022

Anagonda sanoi:
Onko jossain olemassa esimerkkiä tai vain ohjetta missä muodossa verottajalle ilmoitetaan tappioita?
IB:ssä myin hieman rojua kun oli sen verran paljon tappiolla että näistä saa hyvän verohyödyn, mutta nyt pitäisi löytää missä muodossa noi ilmoitetaan verottajalle.
Osto ja myyntipäivät ja hinnat pitää ainakin olla, mutta visuaalinen muoto on vielä epäselvä.

Allekirjoittaneelta ferottaja hyväksynyt näkemyksen vuoden summaarion mitalla.
Eli ilmoittanut kaupaunkäyntihuoneen tapahtumat (IBKR siis) jyvittelemättä yksittäisiä veivejä, eli sillee että vuosi 2021:
- Voitolla myin
- En niin voitolla
- Osingot
- Korot (tulonhankkimislaina kun muiden rahoilla veivaan)

Liitteeksi tussauttanut tiliotteen jonka sieltä pystyy Account Managerin kautta noukkaamaan.
Rapsasta löytyy kaikki luvut summattuna vuoden mitalla. Aina on läpi mennyt.

IBKR:n eduksi on _lujasti_ mainittava että osaavat laskea spinoffit, fuusiot summuut jotka tuntuu olevan täysin mahdottomia tapahtumin jänkhää miehittäville puljuille..

Jäätikön reuna, faffa vältä..

jinx1980 · 02.07.2022

NYSE BULL sanoi:
Allekirjoittaneelta ferottaja hyväksynyt näkemyksen vuoden summaarion mitalla.
Eli ilmoittanut kaupaunkäyntihuoneen tapahtumat (IBKR siis) jyvittelemättä yksittäisiä veivejä, eli sillee että vuosi 2021:
- Voitolla myin
- En niin voitolla
- Osingot
- Korot (tulonhankkimislaina kun muiden rahoilla veivaan)

Liitteeksi tussauttanut tiliotteen jonka sieltä pystyy Account Managerin kautta noukkaamaan.
Rapsasta löytyy kaikki luvut summattuna vuoden mitalla. Aina on läpi mennyt.

IBKR:n eduksi on _lujasti_ mainittava että osaavat laskea spinoffit, fuusiot summuut jotka tuntuu olevan täysin mahdottomia tapahtumin jänkhää miehittäville puljuille..

Jäätikön reuna, faffa vältä..

Niin no, nuo kaikki ilmoittamasi raportit on ns. kansankielellä pitkin vittuja. Niitä käyttämällä voi tänä vuonna voittaa ens vuonna hävitä. Summat ei sitten ole ihan pieniä mistä tuossa puhutaan eli hyvänä vuonna tekee 30% tiliä huonona saman verran tappiota, kaikki riippuu pitkälti EUR-xxx kehityksestä jos siis on jotain muita kuin EUR osakkeita. Spinoffit/pääomanpalautukset sitten vielä kaupanpäälle…

Muuten menee kyllä just noin, ei tartte kaupoista kuin ilmoitaa (könttänä) 2 lukua:
- vuoden voitot
- vuoden tappiot
Ostettuja/myytyjä/päivämääriä/kappalemääriä ei tartte ilmoittaa mihinkään (tietysti pitää hillota se 5+1 vuotta itsellään). Viime (edellis?) vuonna tossa tosin oli/on vissiin sellainenkin catch et jos just sulla on vaikka NN ilmoittamat kauppa per kauppa perinteisesti niin ne pyyhkiytyy tuossa ”ilmoitan kaiken kasana” vaihtoehdossa pois eli ne pitäisi sitten käsin lisätä tohon könttään (täysin järjetön feature).

NYSE BULL · 02.07.2022

jinx1980 sanoi:
Niin no, nuo kaikki ilmoittamasi raportit on ns. kansankielellä pitkin vittuja. Niitä käyttämällä voi tänä vuonna voittaa ens vuonn hävitä. Summat ei sitten ole ihan pieniä mustä tuossa puhutaan eli hyvänä vuonna tekee 30% tiliä huonona saman verran tappiota, kaikki riippuu pitkälti EUR-xxx kehityksestä jos siis on jotain muita kuin EUR osakkeita.

No näin mitä valuuttariskiin tulee, olen ostellut joedollarinoteerattuja osakkeita €uroilla, kun moisella sai puolitoista. Näiden lappujen osinkotuotto on aika tuuhea nykyisin kun dollari vastaakin €uroa. Laske itte...

Ja siis edelleenkin ostelen joedollareilla, mutta en €uroilla vaan marginaalitilin negatiivisella saldolla. Jos luet postaukseni niin kerroin että vähennän tulonhankkimislainan kulut täkäläisessä verotuksessa.

€uroilla ostelen ny esmex. Ruotsin kruunuissa noteerattuja lappuja, €urolla saa yli kymmenen kurnua, ei paha..

jinx1980 · 02.07.2022

NYSE BULL sanoi:
No näin mitä valuuttariskiin tulee, olen ostellut joedollarinoteerattuja osakkeita, kun €urolla sai puolitoista. Näiden lappujen osinkotuotto on aika tuuhea nykyisin kun dollari vastaakin €uroa. Laske itte...

Ja siis edelleenkin ostelen joedollareilla, mutta en €uroilla vaan marginaalitilin negatiivisella saldolla. Jos luet postaukseni niin kerroin että vähennän tulonhankkimislainan kulut täkäläisessä verotuksessa.

€uroilla ostelen esmex. Ruotsin kruunuissa noteerattuja lappuja, €urolla saa yli kymmenen kurnua, ei paha..

Se ihan sama millä dollareilla sitä niitä ostelet olettaen että kuulut suomen verotuksen piiriin.

nytkin löytyy miljoona osaketta jotka vuosi sitten maksoi tyyliin x USD eur-kurssin ollessa 1,35. Kapppas kun samat osakkeet maksaa edelleen x USD eur-kurssin ollessa 1,05. Oletko siis sitä mieltä että voittoa veivistä tuli 0usd ja 0 eur voittoa kuten IB rapsa näyttää? Sillä ei ole mitään väliä oletko niitä ostanut marginilla vai ihan rahalla. Ostohetken hinta lasketaan Suomen verotuksessa euroissa kuten myös myyntihetken.

NYSE BULL · 02.07.2022

jinx1980 sanoi:
Oletko siis sitä mieltä että voittoa veivistä tuli

Nope, mielestäni kirjoitin kovinkin selvästi nauttivani osinkotuotoista. En tiedä mistä tuon "veivin" tipautit "keskusteluun".
Ja siis ihan marginaalitilin alkeet, sen eräs tehtävä on suojella valuuttariskiltä. Sillä en nykykurssilla osta €uroilla dollareita, vaan dollareilla dollareita.

Niin ja siis, heti kun tuo Ukraina (Slava vaan) on liitetty Euroopan Unioniin, alan ostelemaan joedollareilla €uroja, koska sitten yhdellä vihreällä saa puolitoista tulevaa markkaa..

jinx1980 · 02.07.2022

NYSE BULL sanoi:
Nope, mielestäni kirjoitin kovinkin selvästi nauttivani osinkotuotoista. En tiedä mistä tuon "veivin" tipautit "keskusteluun".
Ja siis ihan marginaalitilin alkeet, sen eräs tehtävä on suojella valuuttariskiltä. Sillä en nykykurssilla osta €uroilla dollareita, vaan dollareilla dollareita.

Niin ja siis, heti kun tuo Ukraina (Slava vaan) on liitetty Euroopan Unioniin, alan ostelemaan joedollareilla €uroja, koska sitten yhdellä vihreällä saa puolitoista täkäläistä markkaa..

Kirjoitit kuitenkin näin:
”- Voitolla myin
- En niin voitolla”
voiko tuota jotenkin muuten tulkita kuin että _todennäköisesti_ on tehty myös suosiollisia kauppoja eur-kurssikehityksen ansiosta.

No anyways, jos nyt ostat joelia 1,05 kurssilla hintaan X ja myyt sodan loputtua hintaanX jos kurssi onkin ilmoittamasi 1,5x niin käyttämättällä IB:n raporttia otat vain 45% turpaan voitossa, tosiasiassa teit tappiota aika reilusti mutta IB:n rapsa näyttää +-0 diiliä.

Toisin sanoen en ihan ”rinta rottingilla” huutelisi kuinka hienosti ja kätevästi tuo homma IB:n kanssa toimii.

PS. Miten ajattelit hoitaa pääomanpalutukset ja muut vuoden osinkoverotuksessa ja myöhemmin samoja eriä koskevissä myynneissä?

NYSE BULL · 02.07.2022

jinx1980 sanoi:
voiko tuota jotenkin muuten tulkita kuin että _todennäköisesti_ on tehty myös suosiollisia kauppoja eur-kurssikehityksen ansiosta.

Edelleen nope. Myynnit ja ostot on tapahtuneet samassa valuutassa, joka siis ei ole ollut €uro.
Kun on tarvetta moisille tullut, niin olen vaihtanyt dollareissa maksetut osingot €uroiksi..

jinx1980 · 02.07.2022

NYSE BULL sanoi:
Edelleen nope. Myynnit ja ostot on tapahtuneet samassa valuutassa, joka siis ei ole ollut €uro.
Kun on tarvetta moisille tullut, niin olen vaihtanyt dollareissa maksetut osingot €uroiksi..

Etkö ymmärrä että suomen verotuksenalaisena joka kauppa on eur-diili riippumatta kohdeosakkeen rahayksiköstä?

esim.
Tänään ostetaan osaketta valuutassa N hintaan Y. N=1eur, y=10. Huomenna myyt osakeet hintaan Y, mutta valuttakurssi N onkin =2. Maksoit siis osakkeesta EUROISSA 10€ ja myyt ne EUROISSA hintaan 20€. Toisin sanoen teit 100% voitto suomen verottajan silmissä vaikka sun marginaalitilliä tehdyt (no ei väliä oliko margin) IB sanoo tuotoksi 0€. Samoin jos myytäessä kurssi onkin 0,5 niin teit 5€ persnettoa per osake ja IB näyttää taas vaihteeksi +-0 diiliä.

Toistan siis aiemmin sanomani että kun sulla ei tunnu olevan mitään hajua SUOMEN verotuksesta, niin en ihan hirveästi huutelisi IB:n raporttien erinomaisuutta

. Tosiasiassa ne on ihan täyttä paskaa ja jos niitä käyttää as is niin lopputulos on ihan herran halussa. Jaa mistäkö tiedän? Sitä voit miettiä muutaman vuoden viestihistorian pohjalta…Mielestäni vähän helvetin vaarallista hehkuttaa IB:tä ja _erityisesti_ heidän valmiita raportteja suomi-foorumilla, mutta kukin toki tyylillään

.

NYSE BULL · 02.07.2022

jinx1980 sanoi:
Etkö ymmärrä

No katoppa, kun vuonna edellisen (2021) aikana tein voitollisen kaupan, niin verovelvollisuuteni syntyi toki suhteutetttuna pohjavaluuttaan, eli €uroon.
Dollari oli silloin heikko (1,20 tjsp) eli verovelvollisuuteni muodostui maltilliseksi, koska tekemäni voitto ei ollut kummoinen suhteessa verovelvollisuuteeni eli €uroon. No ne verot tuli vuonna tänä (2022) maksettavaksi, jolloin dollari onkin vahvin lenkki (1,05). Ne rahathan mulla siellä toki tallessa oli ja mikä oli maksellessa kun dollarilla sai €uron.

xylitoli · 02.07.2022

NYSE BULL sanoi:
No katoppa, kun vuonna edellisen (2021) aikana tein voitollisen kaupan, niin verovelvollisuuteni syntyi toki suhteutetttuna pohjavaluuttaan, eli €uroon.
Dollari oli silloin heikko (1,20 tjsp) eli verovelvollisuuteni muodostui maltilliseksi, koska tekemäni voitto ei ollut kummoinen suhteessa verovelvollisuuteeni eli €uroon. No ne verot tuli vuonna tänä (2022) maksettavaksi, jolloin dollari onkin vahvin lenkki (1,05). Ne rahathan mulla siellä toki tallessa oli ja mikä oli maksellessa kun dollarilla sai €uron.

Tässä - jos maksat kyseisen osakekaupan verot niillä kurssiltaan vahvistuneilla dollareilla, jotka olit aiemmin ostanut kun dollari oli heikko, teet voitollisen valuuttakaupan (jota kutsutaan myös Forex kaupankäynniksi). Lainaus sivulta Forex Trading - Näin Käyt Kauppaa Valuutoilla - Osakekoulu

"
Valuuttakaupankäynnin verotus

Ah, verotus, se suomalainen vitsaus. Suomessa veroa pitää maksaa melkein hengitysilmasta lähtien, joten on täysin luonnollista, että myös Forex kaupankäynti on verotettavaa toimintaa. Huomioi erityisesti se, että netissä sijoittaessasi käyttämäsi palvelut eivät pysty ilmoittamaan verojasi Suomen verottajalle, vaan verojen ilmoittaminen on sinun vastuullasi.

Suomessa sijoituksista maksetaan veroa ainoastaan tuotoista siinä vaiheessa, kun myyt sijoituksesi voitollisina. Sen sijaan mahdolliset menetykset myyntivaiheessa voidaan vähentää verotuksessa. Yleisin sijoitustuottoihin sovellettava vero on pääomatulovero. Pääomatulovero toimii periaatteessa niin, että jos tuoton määrä on alle 30 000 euroa, veroprosenttisi on 30%. Kaikesta tämän summan ylittävästä tuotosta maksat 34% pääomatuloveroa.

Forex kaupankäynnin saralla tulee kuitenkin huomata se, että kauppaa käydessä sinua verotetaan kaikista saamistasi tuotoista, riippumatta siitä oletko myynyt vai ostanut valuuttaa. Aina kun kaupankäynnin arvo on sinulle voitollinen, sinun tulee maksaa tuotoista pääomatulovero.
"

Jos taas maksat verot jostain toisesta taskusta, etkä siis myy niitä vahvistuneita dollareita, niin voitollista valuuttakauppaakaan ei synny eikä veroseuraamustakaan vielä. Tosin silloin kyseessä on virtuaalinen eli lakennallinen voitto koska et ole ole sitä vielä kotiuttanut. Tuollainen virtuaalivoitto voi kadota jos joskus aikanaan kävisi niin hassusti että dollarit olisivat edelleenkin vaihtamatta euroiksi, ja euro vahvistuisi vaikka 30%.

Edit - jäi käsittelemättä se että jos nuo dollarit ovat peräisin lainamuotoiselta marginaalitililtä:
Esimerkiksi - Olisi hankittu marginaalista lainatuilla 100k$ osakkeita silloin kun eurolla sai vielä 1,25$ - eli euroissa laskettuna velkaa syntyi tuolloin 80 k€. Nyt kun eurolla saa vajaat 1,05$, niin tuo velka on paisunut yli 95k€ + korot. Eli jos marginaali laina pitäisi syystä tai toisesta sulkea nyt euro käteisellä, niin kotoutuisi valuutan osalta tappiota 15k€. Esimerkistä jätetty tarkoituksella pois mahdollinen osakkeiden hinnanmuutos tuona aikana, jotta esimerkki on selvempi.

Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Kapitalisti

Kapitalisti

Kapitalisti

Kapitalisti

Uutiset

Statistiikka

Hinta.fi