Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
No säästys ainakin muiden tokenit!

Kyllähän AI on loistava apu kun haluaa kaivaa yrityksistä tietoja. Suoraan tuskin kannattaa kysyä parasta sijoitusta mutta voi tehdä hakuja tyyliin ”listaa osakkeet jotka ovat nostaneet osinkoa vähintään 10 peräkkäisenä vuonna ja osinkotuotto yli 3%”.
 
Kyllähän AI on loistava apu kun haluaa kaivaa yrityksistä tietoja.

Totta kai on. Ei kukaan siitä ole puhunut, vaan sen slopin postailusta foorumille ilman että edes indikoidaan että kyse oli pelkästä AI:n vastauksesta, ja joka ei liittynyt mihinkään aikaisempaan keskusteluun ja jota ei mitenkään merkattu lainaukseksi. Noista on varoiteltu aiemminkin täällä. Ignore on toki aina mahdollisuus pahimpien tapausten kohdalla, mutta soisin että tämä pysyisi ihmisten keskustelufoorumina eikä AI:n copy-pastekaatopaikkana. Musta tollanen on siis tosi heikkolaatuista keskustelua.

Jatkot jonnekin muualle. Vaikka moderointiketjuun.
 
Viimeksi muokattu:
Muistimarkkinoilla saatavuusongelmat AI ja datacentereiden osalta on nostanut hinnat ja muistivalmistajien osakkeet jo kattoon.
Seuraavana syklissä taitaa olla saatavuusongelmat piirilevypohjamateriaaleissa.. Mitkähän firmat tästä hyötyy eniten?
Koetin AI:lla kalastella ja ehdotti DD DuPont de Nemours, Inc. sekä Corning Inc. (GLW):iä. Todennäköisesti 2027-2028 tulee olee kilpajuoksua puolestaan, kuka saa piirilevyjä tarpeisiinsa, eli firmat maksaa varmasti "mitä vaan" noista joka nostaa raakamateriaalien hintoja.. Selkeästi noiden kurssit on jo noussut, että ehkä en ole herännyt ensimmäisessä aallossa, mutta ehkä parille seuraavalle vuodelle vois olla potentiaalia tolla alalla, jos keksis miten seuloa voittajat akanoista..
 
Nvidia parin prosentin päässä ATH-lukemista. Oli mielenkiintoista juttua nvidiasta, että kun ovat kertoneet FY2028:lle 70% kasvuennusteen niin isompia voittoja hakevat eivät halua nvidiaa ostaa. Kurssi ei voi nousta kovin massiivisesti kun on tiedossa ennuste ja kasvua rajoittava komponenttipula. Isoa positiivista yllätystä vaikea tehdä. Tähän päälle puolijohteiden syklinen luonne minkä vuoksi vaikea tehdä vaikka 3v-5v vetoja kun sykli voi lähteä laskuun sen sijaan että 3v-5v päästä oltaisiin samalla kasvu-uralla. Spekuloivat, että moni ennemmin ostaa yrityksiä joissa on isompi mahdollinen lähitulevaisuuden kurssinousupotentiaali olemassa kuin tuotanto ja syklirajotteisessa nvidiassa.

1788529132709.png
 
Tuossa Nordnetin viimeisimmässä uutiskirjeessä on, että salkun kehityksen saa koko näytölle, kun kilkkaa näytön oikeassa yläkulmassa sellaista nuolta. Mutta ei minulla ole sellaista ollenkaan ja Nordet sovelluksen uusin versio löytyy. Kertokaa viisaammat miten saa toimimaan?
 
Tuossa Nordnetin viimeisimmässä uutiskirjeessä on, että salkun kehityksen saa koko näytölle, kun kilkkaa näytön oikeassa yläkulmassa sellaista nuolta. Mutta ei minulla ole sellaista ollenkaan ja Nordet sovelluksen uusin versio löytyy. Kertokaa viisaammat miten saa toimimaan?
Kyllä minulla ainakin apin päivityksen jälkeen tuo toimii. Eikö sinulla ole tuota nuolipainiketta oikeassa yläkulmassa? Jos ei ole epäilen että sinulla ei ole uusin versio käytössä.

IMG_4318.jpeg
 
Saa nähdä oliko kuinka huono ostos. Tuli ei-ihan vuosi sitten (2025 joulukuussa) ostettua Ubisoftin osakkeita pienellä nelinumeroisella (reilusti alle parilla tonnilla) summalla.

Osakkeen arvo oli jo silloin tippunut vuosien aikana ihan älyttömän paljon, mutta ajatuksena oli, että uutisten perusteella suuntaa oltaisiin kääntämässä parempaan suuntaan ja voisi olla potentiaalinen aika ostaa.


Omasta ostohetkestä nykytilanteeseen arvo pudonnut vieläkin lisää ja omalla kohdalla miinusta melkein 30%. Eli väärin meni.

Siellä on kyllä ihan mielenkiintoisia projekteja tuloillaan. Esim. Xcom tyylinen Rainbow six tactics niin en vielä ole menettänyt toivoa, että tuo voisi vielä mennä plussan puolelle joskus.

Sen verran paljon isoja nimiä tuolla kuitenkin on. On Tom Clancy's pelit, Just Dance ja Assassin's Creed yms. eli, jos nyt osaisivat mitoittaa henkilöstömäärää (tosi iso menoerä ja pelialalla yksi isoimmista yrityksistä henkilömäärällisesti) ja muutenkin korjata suuntaa niin ehkä ei ihan nollille putoa osakkeen arvo. Nykyinen osakehinta alle 5e niin sellainen 10e olisi oma tavoite missä voisi myydä, jos ei mitään kummempia isoja suunnitelmia esitellä. Ajallisesti ei mitään tavoitetta (kun ei nyt tappiolla haluaisi myydä, vaikka tuolla rahalla voisi tehdä parempaa tulosta muualla) eli huono strategia sen suhteen. Saa nähdä jääkö liian isoksi haaveeksi, mutta siksi sijoitussummakin oli maltillinen. Peliyritykset muutenkin yleisesti vähän heikkoja sijoituskohteita.

Kirjoittelin vaan, jos ihmisiä kiinnostaa millä perusteella jotain yksittäisiä osakkeita ihmiset ostanut ja miten ne on pärjännyt. Lähinnä omasta mielenkiinnosta alaa kohtaan poiminut ja uutisten perusteella (mitkä ei vielä ainakaan ole kääntäneet kurssia). Isommat summat ihan tavallisissa rahastoissa ja SPYI ETF. Etf laitan, jos pystyy isomman summan kerralla laittaa, kun ei oikein järkeä laittaa jotain 50e, kun kuukausisäästökulu on jo 2,5e. Rahastoissa, kun ei ole ostokulua nordnetissä niin ei väliä, jos voi laittaa vain tuollaisen 50-100€.
 
Kyllä minulla ainakin apin päivityksen jälkeen tuo toimii. Eikö sinulla ole tuota nuolipainiketta oikeassa yläkulmassa? Jos ei ole epäilen että sinulla ei ole uusin versio käytössä.

IMG_4318.jpeg
Oli kyllä uusin versio, mutta poiston äsken Nordnetin sovelluksen ja asensin uudestaan, niin nyt näkyy tuo uusi "ulkoasu" / se nuolipainike yläkulmassa.
 
Ensimmäinen puolikas vuosi meni "ihan ok nousua", mutta nyt viimeiset kolme kuukautta maltillinen n. 2 % nousu. Pääosin SPYI ja tämä Storebrand Globall All Countries vai oliko tuo jo se vanha nimi. YTD kuitenkin 16 % pintaan nousua.
 
Ensimmäinen puolikas vuosi meni "ihan ok nousua", mutta nyt viimeiset kolme kuukautta maltillinen n. 2 % nousu. Pääosin SPYI ja tämä Storebrand Globall All Countries vai oliko tuo jo se vanha nimi. YTD kuitenkin 16 % pintaan nousua.
Minulla viimeset 3kk nousua 1,76% ja YTD 16,62%.
 
Jotenkin kummallista, että tämä hyökkäys ei ole saanut enempää uutisointia?

Syöksyyköhän kurssit maanantaina? Olisi kuukausisäästöpäivä. Katsotaan saako uutinen mitään jatkoa huomenna.
Sillä oma hätäinen ensireaktio oli, että otan pois rahat AOT:ltä ja odotan tiistaihin tai keskiviikkoon, kun kurssit putoavat kuin kivi maanantaina.
 
Jotenkin kummallista, että tämä hyökkäys ei ole saanut enempää uutisointia?

Syöksyyköhän kurssit maanantaina? Olisi kuukausisäästöpäivä. Katsotaan saako uutinen mitään jatkoa huomenna.
Sillä oma hätäinen ensireaktio oli, että otan pois rahat AOT:ltä ja odotan tiistaihin tai keskiviikkoon, kun kurssit putoavat kuin kivi maanantaina.
Tarkoitatko, että nostat kaikki sijoitukset ulos AOT:ltä ?
 
Kyllä minulla ainakin apin päivityksen jälkeen tuo toimii. Eikö sinulla ole tuota nuolipainiketta oikeassa yläkulmassa? Jos ei ole epäilen että sinulla ei ole uusin versio käytössä.

IMG_4318.jpeg
Sen verran jatkoa tähän, että mitähän on tapahtunut yön aikana, kun aukaisin normaalisti Nordnetin sovelluksen, niin nyt se oli muuttunut takaisin siihen "vanhaan " ulkoasuun 🤔 No samapa tuo, mutta aika erikoista, että itsestään muuttui.
 
Mitenkähän jeppez420:lla menee. Viime vuonna ja alkuvuodesta hyvät voitot. Ei ole kai pitkään aikaan twiittaillut(??), että keskittyykö tekemiseen vai vaunusta irronnut pyörät ja ei jaksa postailla taas tuli turskaa settejä?
 
Mitenkähän jeppez420:lla menee. Viime vuonna ja alkuvuodesta hyvät voitot. Ei ole kai pitkään aikaan twiittaillut(??), että keskittyykö tekemiseen vai vaunusta irronnut pyörät ja ei jaksa postailla taas tuli turskaa settejä?
Eikös sillä ole se joku rahanteko automaatti sovellus? Miksi tarvisi päivitellä mitään kuulumisia jos rahaa tulee ja elämä rullaa.
 
Eikös sillä ole se joku rahanteko automaatti sovellus? Miksi tarvisi päivitellä mitään kuulumisia jos rahaa tulee ja elämä rullaa.
Se on aikaisemmin laittanut kuukausi ja kvartaalirapsaa miten tullut rahaa tehtyä + päivittänyt mitä algoritmipuolella tapahtuu. Nyt ollut pitkään hiljaa tai ei ole osunut silmiin päivityksiä, iso muutos entiseen. Se, että oli kasa algoritmeja mitkä toimi 2025 ei tarkoita että samat algoritmit toimisivat 2026.
 
Se on aikaisemmin laittanut kuukausi ja kvartaalirapsaa miten tullut rahaa tehtyä + päivittänyt mitä algoritmipuolella tapahtuu. Nyt ollut pitkään hiljaa tai ei ole osunut silmiin päivityksiä, iso muutos entiseen. Se, että oli kasa algoritmeja mitkä toimi 2025 ei tarkoita että samat algoritmit toimisivat 2026.
Joo mutta sen verran on rikas kaveri, että ei sillä kai enää ole mitään merkitystä mikä toimii ja mikä ei. Jos on edes osan tuotoista laittanut johonkin indeksiin kiinni, niin on mukavasti tulevaisuus turvattu itselleen ja perheelleen koko loppuelämäksi.
 
Kyllä minulla ainakin apin päivityksen jälkeen tuo toimii. Eikö sinulla ole tuota nuolipainiketta oikeassa yläkulmassa? Jos ei ole epäilen että sinulla ei ole uusin versio käytössä.

IMG_4318.jpeg
En kyllä keksinyt mikä tämän kokoruutufunktion merkitys oli? Ja samalla tuolla näkymällä katosi tuo vertailu, näkyi pelkkä oman salkun käyrä.
 
Joo mutta sen verran on rikas kaveri, että ei sillä kai enää ole mitään merkitystä mikä toimii ja mikä ei. Jos on edes osan tuotoista laittanut johonkin indeksiin kiinni, niin on mukavasti tulevaisuus turvattu itselleen ja perheelleen koko loppuelämäksi.
Ei kai tuosta ollut edes kyse. Oli vain allekirjoittaneen uteliaisuutta, että miten hepulla menee ja miksi postailee vähemmän. Sillä oli isot suunnitelmat loppuvuodesta 2025 eskaloida tekemistä isommaksi.
 
Tarkoitatko, että nostat kaikki sijoitukset ulos AOT:ltä ?

En kai nyt sentään. Sijoitukset AOT:lle on tehty ajatuksella, että 10 - 30 vuoden päästä menevät lihoiksi.
Kunhan nyt vain mietin huomista kuukausisäästöä ja vaihtoehtoa, että siirrän käteiset AOT:ltä OST:n puolelle. Silloinhan kuukausäästö ei toteudu.
Uusin YLEn päivitys tullut klo 5.41 sunnuntai aamusta, mutta ei siinä nyt mitään varsinaista uutta eskaloitumista ole?


Todennäköisesti en tee mitään. Minä nyt vaan tykkään ottaa kierroksia herkästi. Nykyisin nuo ostot tapahtuvat vielä myöhään iltapävästä. Että jos jotain dippiä tulee, niin eiköhän se ole silloin jo tullut. Toki kurssit voivat laskea vielä koko loppu vuoden tai vuosia, jos vaikka Trump päättää laittaa boots on the ground. Mutta elämä on.
 
Viimeksi muokattu:
Jos kerran sijoitushorisontti useita kymmeniä vuosia, niin mitä hemmetin väliä sillä on, että syöksyykö kurssit huomenna? Itse en ole pitkään aikaan jaksanut seurata käppyröitä tai talousuutisia. Joka kuukausi menee sama summa maailman indeksiin satoi taikka paistoi.

Olet oikeassa, mutta kun minä seuraan käppyröitä ja luen talousuutisia. Maailma indeksi olisi se järkevän valinta ja ehkä minäkin jossain kohtaa viisastun.

Plus olisihan tämä aika tylsä ketju, jos kaikki vain kerran kertoisivat, että tänään 6.9.2026 aloitin kuukausisijoittamisen VWCE:hen ja seuraava poustaus tulisi 10 vuoden päästä: "kappas, siellä oli summa X"
 
En kyllä keksinyt mikä tämän kokoruutufunktion merkitys oli? Ja samalla tuolla näkymällä katosi tuo vertailu, näkyi pelkkä oman salkun käyrä.
Siellä on enemmän valintoja joita vertailla, saa vaikka useamman vertailukohteen kun tarkastelee prosentteja tai saa kehityksen euroina näkyviin. Saa verrattua yhtä tai useampaa tiliä samaa aikaa ja itse määritettyä päivämäärät mitä ajanjaksoa tarkastelee. Nämä nyt ainakin nopsaa bongasin. On siis monipuolisempi kuin se perusnäkymä.
 
Jos kerran sijoitushorisontti useita kymmeniä vuosia, niin mitä hemmetin väliä sillä on, että syöksyykö kurssit huomenna? Itse en ole pitkään aikaan jaksanut seurata käppyröitä tai talousuutisia. Joka kuukausi menee sama summa maailman indeksiin satoi taikka paistoi.
Juuri näin ja aika moinen tipustus ja hyvä ajoitus saa olla että myynnissä olisi mitään järkeä kun joutuu maksamaan verot.

Lisäksi myynnin ajoitus menisi todennäköisesti pieleen. Paljon helpommalla pääsee kun ei säädä mitään, ostaa vaan automaattisesti aina kk säästöillä ja muuten unohtaa koko jutun vuosikymmeniksi.
 
kaikki ok. sijoittaminen ok, mut pelkillä nordnet Suomi, Norja +muutama muu rahasto(saksa.japani,hopea) ytd lähes 18% on helppoa.
Saattaa tipahta ytd 10%, mut silti hakkaa kaikki os ostay.
 
Siellä on enemmän valintoja joita vertailla, saa vaikka useamman vertailukohteen kun tarkastelee prosentteja tai saa kehityksen euroina näkyviin. Saa verrattua yhtä tai useampaa tiliä samaa aikaa ja itse määritettyä päivämäärät mitä ajanjaksoa tarkastelee. Nämä nyt ainakin nopsaa bongasin. On siis monipuolisempi kuin se perusnäkymä.

Onko muiden kännykkä (iPhone) sovelluksesta hävinnyt yläpalkista toimeeksiannot ja tapahtumat?
 
Jotenkin kummallista, että tämä hyökkäys ei ole saanut enempää uutisointia?

Syöksyyköhän kurssit maanantaina? Olisi kuukausisäästöpäivä. Katsotaan saako uutinen mitään jatkoa huomenna.
Sillä oma hätäinen ensireaktio oli, että otan pois rahat AOT:ltä ja odotan tiistaihin tai keskiviikkoon, kun kurssit putoavat kuin kivi maanantaina.

Mitään ei tapahtunut. Kurssit jopa nousivat vähän. Taas osoitus siitä, että hätäilen turhaan.

(Kuukausisäästö tapahtui normaalisti.)
 
Tradingview rajoitti ilmaisten tilien watchlist määrän yhteen eli nyt voi olla vain 30kpl muistilista, hyödytön paska.
 
Fortumia OST:n salkusta lähes 20%. Kohta varmaan on yli 20% tai lähes 30? Aina kannattaa olla mielummin onnekas kuin taitava. Nyt Fortum taitaa olla osinkosijoittajalle jo liian kallis, joten tässä joutuu miettimään, että missä kohtaa hyppää kelkasta pois, kun kurssi osoittaa koiliseen kuin nuorella miehellä.
 
Fortumia OST:n salkusta lähes 20%. Kohta varmaan on yli 20% tai lähes 30? Aina kannattaa olla mielummin onnekas kuin taitava. Nyt Fortum taitaa olla osinkosijoittajalle jo liian kallis, joten tässä joutuu miettimään, että missä kohtaa hyppää kelkasta pois, kun kurssi osoittaa koiliseen kuin nuorella miehellä.

Mä myin OST:n osakkeet tänään, tuossa on päiväkauppapotentiaalia.

Firman tilillä noita vielä on. Siellä kynnys myydä pois on korkeampi, kun verottaja nappaa myyntivoitosta tänä vuonna vielä 20%.
 
Fortumia OST:n salkusta lähes 20%. Kohta varmaan on yli 20% tai lähes 30? Aina kannattaa olla mielummin onnekas kuin taitava. Nyt Fortum taitaa olla osinkosijoittajalle jo liian kallis, joten tässä joutuu miettimään, että missä kohtaa hyppää kelkasta pois, kun kurssi osoittaa koiliseen kuin nuorella miehellä.

Eikö energia ole hyvä sektori myöhäisessä syklissä? Eikö osingot tule perässä jos kurssi nousee? Tällä hetkellä pitää aika tarkkaan miettiä missä sektoreissa on sisällä ellei sitten aio pitää käteisenä myyntivoittoja.
 
Eikö energia ole hyvä sektori myöhäisessä syklissä?
Näin olen itselleni yrittänyt uskotella + energiainfra. Kaiken järjen mukaan sähkön tarve kasvaa koko ajan, hinta nousee ja infraa tarvitaan huikeasti lisää maailmanlaajuisesti.
 
Näin olen itselleni yrittänyt uskotella + energiainfra. Kaiken järjen mukaan sähkön tarve kasvaa koko ajan, hinta nousee ja infraa tarvitaan huikeasti lisää maailmanlaajuisesti.
Tämän takia myös UPM noussut tänään, koska toiseksi suurin energiantuottaja Suomessa.
 
Mä myin OST:n osakkeet tänään, tuossa on päiväkauppapotentiaalia.

Firman tilillä noita vielä on. Siellä kynnys myydä pois on korkeampi, kun verottaja nappaa myyntivoitosta tänä vuonna vielä 20%.

Luin Sijoitustiedon forumilta, että Pyysing myi myös omansa.
Ehkä se on minunkin ja vaimon osakkeet myytävä. 15% nousu on kyllä mehevä.
 
Tänään on näköjään käytännössä kaikki noussut OST:llä. ATH lukuja vetelee OST Fortumiin saattelemana. Fortum vielä eilisestäkin noussut melkein pari pinnaa.

Onhan se melkoinen piristysruiske taloudelle, jos tässä ruvetaan puskemaan jotain uutta ydinvoimalaa. Joku tuttu sanoi, että yksi raksamies työllistää aina toisen. Kohtahan täällä on kaikki rakentamassa datakeskuksia ja ostamassa sähköä kellon ympäri valtavista yksiköistä.
 
Onhan se melkoinen piristysruiske taloudelle, jos tässä ruvetaan puskemaan jotain uutta ydinvoimalaa.
Tästä ei tainnut olla toistaiseksi mitään puhetta, vaan Loviisan tehonkorotuksesta. Joka on tietysti hieno juttu sekin. En vain pidättäisi henkeä uuden voimalan puolesta.
 
Tästä ei tainnut olla toistaiseksi mitään puhetta, vaan Loviisan tehonkorotuksesta. Joka on tietysti hieno juttu sekin. En vain pidättäisi henkeä uuden voimalan puolesta.
Luvitukset, suunnittelu, kaupat jne, niin joskus aikaisintaan 15v päästä on kattila kuumana.
 
Tästä ei tainnut olla toistaiseksi mitään puhetta, vaan Loviisan tehonkorotuksesta. Joka on tietysti hieno juttu sekin. En vain pidättäisi henkeä uuden voimalan puolesta.

Ovat sitoutuneet kehittämään energiantuotantoratkaisuja, joista yhtenä on ydinvoiman lisääminen.

https://www.googlecloudpresscorner....EUR13-Billion-investment-in-AI-Infrastructure

A memorandum of understanding (MoU) with Fortum to explore and advance cooperation on new flexibility capacity and new power generation capacity. The MoU will focus on enabling the timely delivery of additional new carbon-free, reliable electricity to support Google’s investments in Finland. Google and Fortum will work to identify new business models to improve the commercial viability of potential new nuclear reactors at the Loviisa site.
 
Luvitukset, suunnittelu, kaupat jne, niin joskus aikaisintaan 15v päästä on kattila kuumana.
Luulis, että hanhivaarassa nopeammalla aikataululla pannu kuumaksi, jos poliittista tahtoa löytyy. Prosessihan isoilta osin on jo kerran käyty läpi.
 
Luulis, että hanhivaarassa nopeammalla aikataululla pannu kuumaksi, jos poliittista tahtoa löytyy. Prosessihan isoilta osin on jo kerran käyty läpi.
Lupahommat ehkä vähän kevenevät, mutta sinne alunperin suunniteltu voimala on erilainen, joten ei siellä mitään valmista ole. Osittain voi olla jopa päinvastoin.
 
Lupahommat ehkä vähän kevenevät, mutta sinne alunperin suunniteltu voimala on erilainen, joten ei siellä mitään valmista ole. Osittain voi olla jopa päinvastoin.
Jos menee 15v rakentaa tontille mille oli jo lupa olemassa niin puhutaan bonuspisteiden byrokratiasta. Toki jos lähdetään liikkeelle komitean perustamisella ja valituskierteillä niin mikäs siinä kampaviinereitä palavereissä nauttiessa. Huhuttu voimalatyyppi on tunnettu suure westinghouselta eikä jotain uutta. Uudelle ydinvoimalalle Suomessa kootaan jättirahoitusta

Sijoituslinssit päässä laittaisin rahat paikkoihin missä asiat tapahtuvat tuumailun ja valittelun sijaan.
 
Viimeksi muokattu:
Jos menee 15v rakentaa tontille mille oli jo lupa olemassa niin puhutaan bonuspisteiden byrokratiasta. Toki jos lähdetään liikkeelle komitean perustamisella ja valituskierteillä niin mikäs siinä kampaviinereitä palavereissä nauttiessa. Huhuttu voimalatyyppi on tunnettu suure westinghouselta eikä jotain uutta. Uudelle ydinvoimalalle Suomessa kootaan jättirahoitusta

Sijoituslinssit päässä lattaisin rahat paikkoihin missä asiat tapahtuvat tuumailun ja valittelun sijaan.
Ydinvoimalassa on ihan hitonmoiset vaatimukset hitseille, tarkastuksia, uusintatarkastuksia, testauksia jne. Niistä ei pääse yli eikä ympäri. Ihmiset niitä tekevät ja virheitä sattuu, niitä korjataan ja tarkastetaan uudelleen jne. Se ei ole mitään automatisoitua hommaa tai sarjatyötä. Se vain on hidasta ja tarkkaa, sekä viivästykset ovat de facto lukemattomista ennakoimattomista muuttujista johtuen.

Westinhouselta ei tilata nettikaupan katalogista voimalaa tyyliin "yksi tuommoinen". Tukes vaatii siihen miljoona ja yksi omaa muutosta, joita suunnitellaan, tarkastetaan, validoidaan ja muutetaan lisää. Se on nykyajan ydinvoimalan tyyli. Venäjä tai Kiina voi rakentaa Urkustaniin voimalan kädenpuristuksella ja pankkisiirrolla tai sitten ei kun IAEA on valvomassa sielläkin, että kaikki tehdään pilkun mukaan.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
317 143
Viestejä
5 383 199
Jäsenet
85 581
Uusin jäsen
emi73

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom