Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Nomber]

Ajallinen hajautus ei toimi. Aika biittaa aina ajoituksen. All in heti on parempi kuin ajallinen hajautus. Tästähän on ihan tutkimuksia?
Ehkä se Puttonen kuvasi tämän parhaiten: Jos mielestäsi markkinat ovat laskevat, eikö sinun pitäisi pitää kaikki rahat käteisenä?
Miksi edes sijoitat, jos oletat osakkeiden, joita olet ostanut, markkina arvon putoavan?

Ajallinen hajautus tuo jonkinlaista mielenrauhaa. Lisäksi ajallinen hajautus tulee usein ihan itsestään, tai itse ainakin sijoitan palkaksi saamiani rahoja, joten väkisinkin joudun ajallisesti hajauttamaan kerran kuukauteen ostot kun ei minulla ole mitään mitä sijoittaa ennenkuin palkka tulee.

Toki nyt on tileillä "liikaa" rahaa jota ajallisesti hajautan ETF:iin. Hyvin selväksi on kyllä tullut että todella huono strategia ja olisi kannattanut laittaa kaikki jo aikoja sitten kiinni pörssiin. Vaikka juuri ennen korona dippiäkin olisi kannattanut laittaa all-in. Hetken olisi toki harmittanut kun kurssit syöksyivät, mutta nyt ollaan toki todella paljon korkeammalla.

 

[KiLLPaTRiCK]

Ajallinen hajautus tuo jonkinlaista mielenrauhaa. Lisäksi ajallinen hajautus tulee usein ihan itsestään, tai itse ainakin sijoitan palkaksi saamiani rahoja, joten väkisinkin joudun ajallisesti hajauttamaan kerran kuukauteen ostot kun ei minulla ole mitään mitä sijoittaa ennenkuin palkka tulee.

Toki nyt on tileillä "liikaa" rahaa jota ajallisesti hajautan ETF:iin. Hyvin selväksi on kyllä tullut että todella huono strategia ja olisi kannattanut laittaa kaikki jo aikoja sitten kiinni pörssiin. Vaikka juuri ennen korona dippiäkin olisi kannattanut laittaa all-in. Hetken olisi toki harmittanut kun kurssit syöksyivät, mutta nyt ollaan toki todella paljon korkeammalla.

Niin, täsmälleen samalla tavalla itse ajallisesti hajautan. Tänään menee kaikki tililtä ETF:iin, kuten meni viime kuussa ja menee elokuussa. Ei minullakaan ole mitä sijoittaa, ennen kuin seuraava palkka tulee.

Tuossa oli vähän eri jutusta kyse eli siitä, että sinulle on ilmaantunut joku isompi erä käteistä rahaa. Sellainen kannattaa laittaa kerralla sisään vaikka johonkin maailma ETF:ään, jos pelottaa. Ajallinen hajautus vähentää tuottoja ja voihan sen vielä laittaa korkeakorkoiselle tilille, niin on vielä varmempaa tuottoa. Ainahan noilla mielenrauhoilla on hintansa.

 

[KiLLPaTRiCK]

No, nyt meni tarkoille. Nordnetin AOT:n tilille jäi yksi euro!
Toki sinne ilmaantuu ennemmän, kun toimeeksianto toteutuu. Näin on ainakin itselle aina käynyt. Onko se kellään mennyt koskaan toisinpäin, että ottavat tililtä vielä vähän lisää rahaa?

Hassua toimeeksiannoissa ei näy mitään. Ei aktiivisia, eikä toteuttuneita. Eikä myöskään vaimolla näy. Näkyykö teillä?

 

[nestori]

No, nyt meni tarkoille. Nordnetin AOT:n tilille jäi yksi euro!
Toki sinne ilmaantuu ennemmän, kun toimeeksianto toteutuu. Näin on ainakin itselle aina käynyt. Onko se kellään mennyt koskaan toisinpäin, että ottavat tililtä vielä vähän lisää rahaa?

Hassua toimeeksiannoissa ei näy mitään. Ei aktiivisia, eikä toteuttuneita. Eikä myöskään vaimolla näy. Näkyykö teillä?

Samaa näyttää täälläkin. Ihmettelin kun ei näy toimeksiantoa, mutta varaus näkyy. Ja tosiaan 1€ jäi tilille. Kohta tietysti veloittavat edellisen oston kuukausimaksun ja mennään miinukselle...

 

[KiLLPaTRiCK]

Samaa näyttää täälläkin. Ihmettelin kun ei näy toimeksiantoa, mutta varaus näkyy. Ja tosiaan 1€ jäi tilille. Kohta tietysti veloittavat edellisen oston kuukausimaksun ja mennään miinukselle...

Nyt on vähän liian monta sattumaa. Vaimolla jäi myös vain 1€. Miten kolmella eri ETF:iin sijottavilla ja random summilla, voi jäädä vain 1€ tilille? Eikä kellään kolmesta näy aktiivista toimeeksiantoa?
Ettei nyt vaan kävisi mitään?

 

[Paapaa]

Mulla on Nordnetissä kuukausisäästön jäljeen enemmän kuin 1e jäljellä Eikä näy tapahtumaa, mutta varaus näkyy. Kai te siitä varauksen suuruudesta näette, onko se järkevän kokoinen. Eli onko se 1e odotettu loppusaldo. Kai te tiedätte suunnilleen, paljonko rahulia oli ja paljonko sieltä suunnilleen voi lähteä?

 

[nestori]

Nyt on vähän liian monta sattumaa. Vaimolla jäi myös vain 1€. Miten kolmella eri ETF:iin sijottavilla ja random summilla, voi jäädä vain 1€ tilille? Eikä kellään kolmesta näy aktiivista toimeeksiantoa?
Ettei nyt vaan kävisi mitään?

On siellä jotain isompaa häikkää nyt, mulla näyttää vain yhden tilin tarkemmat tiedot. Jos vaihtaa toiseen niin saitti näyttää vain placeholderit elementeille. Itse asiassa kaikki valikkovalinnat johtaa ao. erroriin.

 

[Mco]

Mulla on Nordnetissä kuukausisäästön jäljeen enemmän kuin 1e jäljellä Eikä näy tapahtumaa, mutta varaus näkyy. Kai te siitä varauksen suuruudesta näette, onko se järkevän kokoinen. Eli onko se 1e odotettu loppusaldo. Kai te tiedätte suunnilleen, paljonko rahulia oli ja paljonko sieltä suunnilleen voi lähteä?

Samoin. Varaus on normaali 110% kuukausisäästörajasta. Ja tilin loppusaldo sen mukainen. Toimeksiannot tullee normaaliin tapaan joskus iltapäivällä, kun ostot on tehty ja jyvitetty tileille.

 

[KiLLPaTRiCK]

Mistä sen varauksen näkee?
Itse olen katsonut toimeksiantoja. Ensin se on aktiiivinen hintaan X ja kuinka monta kpl. Sitten myöhemmin se on valmiit osastolla aina X-n eli vähän halvemmalla.

Ja on tuo 1€ jääminen tilille mahdollista. Sen verran lähelle meni tuo kuukausisäästön summa jaettuna hinnalla.

Edit. Nyt löytyi varaus. Avasin läppärin. Puhelimella ei näy noin hyvin tai en vaan löydä eli käyttäjässä vika. Mutta on kyllä outo varaus. Sentilleen jäi 1,00€ eli meni summa x,38€, kun tilillä tosiaan oli summa x+1,38€

Edit2. Voiko tässä olla joku, että nyt on maanantai, kaikki käyvät katsomassa mihin suuntaan markkinat menee ja sitten sattui vielä kuukausisäästöpäivä, niin ei vaan voima riitä Nordnetillä?

 

[Nomber]

Mistä sen varauksen näkee?
Itse olen katsonut toimeksiantoja. Ensin se on aktiiivinen hintaan X ja kuinka monta kpl. Sitten myöhemmin se on valmiit osastolla aina X-n eli vähän halvemmalla.

Ja on tuo 1€ jääminen tilille mahdollista. Sen verran lähelle meni tuo kuukausisäästön summa jaettuna hinnalla.

Edit. Nyt löytyi varaus. Avasin läppärin. Puhelimella ei näy noin hyvin tai en vaan löydä eli käyttäjässä vika. Mutta on kyllä outo varaus. Sentilleen jäi 1,00€ eli meni summa x,38€, kun tilillä tosiaan oli summa x+1,38€

Edit2. Voiko tässä olla joku, että nyt on maanantai, kaikki käyvät katsomassa mihin suuntaan markkinat menee ja sitten sattui vielä kuukausisäästöpäivä, niin ei vaan voima riitä Nordnetillä?

Itsellänikin vain 1 € jäljellä. No siirsin tuonne pikasiirtona 1000 € varmuuden vuoksi lisää, ettei tule mitään ihmeen tilin ylityksiä tms. jos niitä voi tulla tuolla. Mutta veikkaisin jotain häikkää tuolla ennemminkin? Tosin en ole ennen katsonut miltä tuo näyttää juuri kk säästö päivänä.

Vai onko vaan niin, että tilillä olleet rahat ei riittäneetkään siihen mitä ETF:t nyt maksaa? Sitten sieltä varataan kaikki paitsi 1 €?

 

[Skoll]

Sama 1 eur jäi täälläkin ja toimeksiannoissa ei näy vielä mitään...

 

[KiLLPaTRiCK]

Sama 1 eur jäi täälläkin ja toimeksiannoissa ei näy vielä mitään...

Vaimo avasi myös läppärillä Nordnetin. Tasan 1,00€ jäi AOT:lle kuukausisäästö varauksen jälkeen.

 

[KiLLPaTRiCK]

Ei näy vieläkään mitään aktiivisia toimeksantoja. Onhan aikaa tietysti 18:30 asti, mutta yleensä tässä kohtaa on jo kaupatkin tehty.
Ikävästi 1 pinnan aamuinen miinus on jo kääntynyt iltapäivänä selvälle plussalle.

 

[KiLLPaTRiCK]

Nyt oli kaupat tapahtuneet. Rahaa palautui 130€ ja tietysti yhden ETF:än arvo on vain 101€
Mitään ei näkynyt toimeksiannoissa, eikä näy vieläkään. Ainostaan tapahtumissa näkyy.

 

[Andan]

Uutta salkun ATH:ta pukkaa. Sen verran hyvä vuosi ollut palkkapuolen bonusten suhteen, että viime vuoden bruttotulot on ylitetty salkun kasvun osalta tänä vuonna, mutta vielä on selvästi matkaa tämän vuoden bruton osalta. Olettaen, että ei kenkää napsahda loppuvuoden aikana.

Tottakai koko salkun nousu voi vielä lässähtää loppuvuonna, mutta viherrys piristää kivasti sadepäivää

 

[dropadrop]

Lähinnä tuo kymmenkertainen ero Viroon ja Liettuaan ihmetyttää. Kai siellä nuorilla on samat ongelmat kuin täällä?

En nyt saa kännykällä katottua järkevästi, mut jos tuolta jatkaisi käpistelemään dataa ja ottaisi asuntojen hinnankehityksen viimeisen 5-10v ajalta maittain huomaisi todennäköisesti Suomen olevan aika omassa luokassaan.

<span class="mw-page-title-main">Housing price statistics - house price index</span>

description

ec.europa.eu

Joo, osa ongelmista on samoja. Kuitenkaan missään maassa nuoret opiskelijat + työttömät ei muodosta niin isoa joukkoa että saavuttaisivat tuon mediaanin. Tuo siis kuvastaa jotain sen jälkeen tulevaa porukkaa jolla on tuloja, mutta kysymys on vain minkä verran siitä on kertynyt varallisuudeksi (ja missä muodossa).

Edit:
Eli ton mukaan kysymys on pitkälti siitä miten asuntojen hinta on kehittynyt, minkälaiset vuokra ja lainamarkkinat ja kuinka helppo perheen on tukea nuoria ensiasunnon hankinnassa

Why family wealth shapes Europe’s wealthiest young people​

According to Fabian Pfeffer, a professor at LMU Munich and founding director of the Munich International Stone Center for Inequality Research, young adults typically have not had enough time to accumulate wealth through work alone. He noted that family support, including gifts, inheritances, and assistance with mortgages, often helps explain why Europe’s wealthiest young people are concentrated in certain countries.

Pfeffer explained that homeownership often marks the point at which young adults transition from having modest savings to becoming genuine wealth holders. However, reaching that milestone typically requires a steady income, access to credit, and, in many cases, financial support from parents.

He added that wealth inequality begins to take shape early in life, well before people typically receive inheritances from their families.

 

[Emhyr var Emreis]

En nyt saa kännykällä katottua järkevästi, mut jos tuolta jatkaisi käpistelemään dataa ja ottaisi asuntojen hinnankehityksen viimeisen 5-10v ajalta maittain huomaisi todennäköisesti Suomen olevan aika omassa luokassaan.

<span class="mw-page-title-main">Housing price statistics - house price index</span>

description

ec.europa.eu

Aika karua kieltämättä:

 

[Altissia]

Etf kuukausisäästö kulu - 2,50e mennyt kahdesti vaikka 1 soppari käytössä heinäkuu ja kesähessut pelissä?

 

[Demigod]

Etf kuukausisäästö kulu - 2,50e mennyt kahdesti vaikka 1 soppari käytössä heinäkuu ja kesähessut pelissä?

Onko sinulla useampi ETF tai rahasto mihin rahat menee? Ilmeisesti useammalla samaa ongelmaa, että mennyt 2.5e jokaista ETF:ää/rahastoa kohden. Esim jos KK-säästää 3 eri ETF mennyt 3x 2.5e. Itsellä pelkkä SPYI joten meni vaan kerran tuo 2.5e

 

[Altissia]

Onko sinulla useampi ETF tai rahasto mihin rahat menee? Ilmeisesti useammalla samaa ongelmaa, että mennyt 2.5e jokaista ETF:ää/rahastoa kohden. Esim jos KK-säästää 3 eri ETF mennyt 3x 2.5e. Itsellä pelkkä SPYI joten meni vaan kerran tuo 2.5e

Joo kaksi etf:ää, eunl ja is3n. Toki saman kuukausisopimuksen alla.
Huomisen odotan ja sitten viestiä Nordnetille mikäs meno.

 

[Nomber]

Etf kuukausisäästö kulu - 2,50e mennyt kahdesti vaikka 1 soppari käytössä heinäkuu ja kesähessut pelissä?

Sama homma täällä. 2 kertaa meni. Lienee joku virhe tai sitten ehkä edellinen jäänyt laskuttamatta tms?

 

[Demigod]

Joo kaksi etf:ää, eunl ja is3n. Toki saman kuukausisopimuksen alla.
Huomisen odotan ja sitten viestiä Nordnetille mikäs meno.

Kuulostaa samalta mitä esim redditissä valittivat eli mennyt jokaisesta säästettävästä kohteesta 2.5e vaikka ovat saman sopparin alla.

 

[ikuhappy]

Kuulostaa samalta mitä esim redditissä valittivat eli mennyt jokaisesta säästettävästä kohteesta 2.5e vaikka ovat saman sopparin alla.

Kaikista 4 mennyt itselläkin eli 4 kertaisesti. Ei nyt oikein mene nappiin Nordnetillä taas.

 

[Emhyr var Emreis]

Kaikista 4 mennyt itselläkin eli 4 kertaisesti. Ei nyt oikein mene nappiin Nordnetillä taas.

Samoin; selvästi tekninen virhe, joka korjataan paikkoin.

Ei toki varsinaisesti herätä luottamusta osaamiseen.

 

[Clarenz]

Samoin; selvästi tekninen virhe, joka korjataan paikkoin.

Ei toki varsinaisesti herätä luottamusta osaamiseen.

Vaikuttaa tosiaan, että ovat päivittäneet ton kk-säästö toiminnon komponentteja pellin alla ja ihan ei ole menny testaus putkeen, ellei sitten se testaus tehty tänää tuotannossa.

Toi, että jokaisella oli vain se 1 € jäänyt kokonaissummasta (siinä vaiheessa kunrahat varataan ostoihin) kertoo siitä että muutakin on muutettu kuin tuo pelkkä maksun perintä. Ehkä jatkossa ne ostot menee tarkemmin sillä summalla mitä rahaa varataan.

 

[dropadrop]

Ei toki varsinaisesti herätä luottamusta osaamiseen.

No ei nyt erityisesti vastakkaiseen suuntaan myöskään. Virheitä tapahtuu, luottamus menee jos mä joudun liikuttamaan sormiani jotta korjaantuu.

 

[KiLLPaTRiCK]

Vaikuttaa tosiaan, että ovat päivittäneet ton kk-säästö toiminnon komponentteja pellin alla ja ihan ei ole menny testaus putkeen, ellei sitten se testaus tehty tänää tuotannossa.

Toi, että jokaisella oli vain se 1 € jäänyt kokonaissummasta (siinä vaiheessa kunrahat varataan ostoihin) kertoo siitä että muutakin on muutettu kuin tuo pelkkä maksun perintä. Ehkä jatkossa ne ostot menee tarkemmin sillä summalla mitä rahaa varataan.

Olisivat vaan ottaneet sen euronkin. Ehkä olisi mennyt yksi ETF enemmän ostoon.
Mutta toivottavasti ollaan tosiaan menossa siihen suuntaan, että ostot menevät tarkemmin. Tällä hetkellä ei näytä siltä.

Kun kieltämättä tämä vähän ihmetyttää. Itselle jää käytännössä joka kerta satoja euroja tilille. En valittaisi, jos tilille jäävä summa olisi alle yhden ETF:än hinta, mutta välillä se on melkein kaksi kertaa niin suuri.
Jos niillä on 100 000 sijoittajaa, niin se on 10 miljoonaa ilmaista rahaa joka kuukausi jakaa lainattavaksi korolla takaisin sijoittajilla?

 

[asentaja142]

Mulla vaihteli pitkin päivää se summa mitä sinne jää, aluksi oli 1e sit oli välillä reilu 50e, sit jotain 40e mutta loppujen lopuksi siellä on tällä hetkellä 29e. Toimeksiantoja/kauppoja ei näy edelleenkään vaikka kaupat on toteutunut ja etf:t omistuksessa.

 

[Paapaa]

Toimeksiantoja/kauppoja ei näy edelleenkään vaikka kaupat on toteutunut ja etf:t omistuksessa.

Täällä näkyy tilitapahtumissa eilinen ETF-kauppa.

 

[Paapaa]

Nordnet tiedottaa että tänään korjaavat virheelliset veloitukset:

Heinäkuun ETF-kuukausisäästöistä on virheellisesti veloitettu palvelumaksut per instrumentti eikä per sopimus. Ylimääräiset veloitukset palautetaan automaattisesti salkkuihin 7.7.2026 aikana. Pahoittelemme virhettä.

 

[KiLLPaTRiCK]

Täällä näkyy tilitapahtumissa eilinen ETF-kauppa.

Samoin näkyi kyllä heti eilen tapahtumissa sen jälkeen, kun ETF:t ilmestyivät salkkuun. Joskus kuuden maissa?
Mutta toimeksiannoissa ei näkynyt koko iltana mitään. Enää seuraavana päivänä ei tietysti pidäkään näkyä mitään.

Ja edelleen sapettaa, että tilille jäi 130€, vaikka yhden ETF:n hinta oli 101€. Mutta kai tässä pitää olla tyytyväinen, että ollaan taas lähempänä tavotteita ja mennään kohti elokuun kuukausisäästöpäivää.

 

[Honzo]

En nyt saa kännykällä katottua järkevästi, mut jos tuolta jatkaisi käpistelemään dataa ja ottaisi asuntojen hinnankehityksen viimeisen 5-10v ajalta maittain huomaisi todennäköisesti Suomen olevan aika omassa luokassaan.

<span class="mw-page-title-main">Housing price statistics - house price index</span>

description

ec.europa.eu

Joo, osa ongelmista on samoja. Kuitenkaan missään maassa nuoret opiskelijat + työttömät ei muodosta niin isoa joukkoa että saavuttaisivat tuon mediaanin. Tuo siis kuvastaa jotain sen jälkeen tulevaa porukkaa jolla on tuloja, mutta kysymys on vain minkä verran siitä on kertynyt varallisuudeksi (ja missä muodossa).

Edit:
Eli ton mukaan kysymys on pitkälti siitä miten asuntojen hinta on kehittynyt, minkälaiset vuokra ja lainamarkkinat ja kuinka helppo perheen on tukea nuoria ensiasunnon hankinnassa

Nyt tutustuin tähän hieman. Kyseessähän on sen talouden varallisuus, jossa 16-34v asuu. Kun etelämpänä asutaan sinne kolmekymppiseksi vanhempien nurkissa niin näkyy se vanhempien varallisuus tässä.
Omillaan asuvilla omaisuus taas liki 0.

Ihän typerä vertailu.

 

[Clayman]

Nyt tutustuin tähän hieman. Kyseessähän on sen talouden varallisuus, jossa 16-34v asuu. Kun etelämpänä asutaan sinne kolmekymppiseksi vanhempien nurkissa niin näkyy se vanhempien varallisuus tässä.
Omillaan asuvilla omaisuus taas liki 0.

Ihän typerä vertailu.

Jännä miten yhtäkkiä kaikki onkin tänään ”tutustuneet” tähän.

 

[Joku_242]

Jännä miten yhtäkkiä kaikki onkin tänään ”tutustuneet” tähän.

Mitäs jännää siinä on?

Ajallinen hajautus ei toimi. Aika biittaa aina ajoituksen. All in heti on parempi kuin ajallinen hajautus. Tästähän on ihan tutkimuksia?
Ehkä se Puttonen kuvasi tämän parhaiten: Jos mielestäsi markkinat ovat laskevat, eikö sinun pitäisi pitää kaikki rahat käteisenä?
Miksi edes sijoitat, jos oletat osakkeiden, joita olet ostanut, markkina arvon putoavan?

Mutta aina ei ookaan joka kerta. Tuolla vissiin tarkoitetaan että voittaa keskimäärin, mutta ei välttämättä. Ajallinen hajauttaminen vähentää todennäköisyyttä, että käykin paska säkä ja ostaa huipulta.

Tämä kuuluu enemmän politiikka puolelle, mutta syynä on se, että Suomi on gerontokratia pahimmasta päästä. Nuoret eivät ole aktiivinen ja yhtenäinen äänestäjäryhmä, joten raippa osuu heihin paljon eläkeläisiä useammin. Koulutusta on leikattu, elinkustannukset ovat hyvin korkeat, nuorten työttömyys on ennätystasolla ja velkaantuminenkin on ongelma. Lisäksi Suomessa varallisuuden siirtoa sukupolvelta toiselle ei pidetä yhteiskunnallisesti hyväksyttävänä ja tämä tehdään myös verotuksella selväksi. Jokaisen sukupolven oletetaan aloittavan aina uudestaan nollista ja tuon tilaston perusteella tavoitteessa on onnistuttu erinomaisesti.

Joo, oon kanssa ihmetellyt sitä, kun jotkut ylpeilee että "mitään en oo kotoa saanut" yms.

 

[Paapaa]

Jännä miten yhtäkkiä kaikki onkin tänään ”tutustuneet” tähän.

Mikä ihmeen pointti tällä nollakommentilla oli?

 

[Nomber]

Mutta aina ei ookaan joka kerta. Tuolla vissiin tarkoitetaan että voittaa keskimäärin, mutta ei välttämättä. Ajallinen hajauttaminen vähentää todennäköisyyttä, että käykin paska säkä ja ostaa huipulta.

No toki aina on kyse jonkinlaisesta todennäköisyydestä. Kaikkien firmojen arvo voi mennä vaikka nollaan tunnin päästä, tai raketoida taivaisiin. Jos katsoo pörssin historiaa niin käyrä on nouseva. Ja riippuen miten pitkälle aikavälille hajauttaa niin historiassa lienee aika vähän ajanjaksoja kun olisi kannattanut hajauttaa esim. moneksi vuodeksi. Toki aina löytyy niitä huippuhetkiä ostaa, mutta niitä ei kukaan voi arvata etukäteen ainakaan täydellisesti joten keskimäärin varmin tapa onnistua on ostaa mahdollisimman aikaisin.

 

[B12]

No toki aina on kyse jonkinlaisesta todennäköisyydestä. Kaikkien firmojen arvo voi mennä vaikka nollaan tunnin päästä, tai raketoida taivaisiin. Jos katsoo pörssin historiaa niin käyrä on nouseva. Ja riippuen miten pitkälle aikavälille hajauttaa niin historiassa lienee aika vähän ajanjaksoja kun olisi kannattanut hajauttaa esim. moneksi vuodeksi. Toki aina löytyy niitä huippuhetkiä ostaa, mutta niitä ei kukaan voi arvata etukäteen ainakaan täydellisesti joten keskimäärin varmin tapa onnistua on ostaa mahdollisimman aikaisin.

Nousumarkkinassa ajallinen hajautus häviää, laskumarkkinassa voittaa ja sivuliikkeessa +-0. Eli voittaa ainoastaan yhdessä keississä kolmesta.

Ajallinen hajauttaminen käytännössä monelle tarkoittaa vaikka kuukausisäästämistä, tai muuten vaan ostetaan aina satoi tai paistoi. Sitten jos on vaikka miljoona kerralla sijoitettavaksi, niin eri tilanne.

 

[Paapaa]

Kyseessähän on sen talouden varallisuus, jossa 16-34v asuu.

Tämä. Tuo mittaa kotitalouksien tasolla, joten ihan älytöntä edes tehdä tuollaista iän mukaista jakaumaa. Se kun ei kerro oikeastaan yhtään mitään.

 

[jonniv]

Nyt tutustuin tähän hieman. Kyseessähän on sen talouden varallisuus, jossa 16-34v asuu. Kun etelämpänä asutaan sinne kolmekymppiseksi vanhempien nurkissa niin näkyy se vanhempien varallisuus tässä.
Omillaan asuvilla omaisuus taas liki 0.

Ihän typerä vertailu.

Millä tiedolla teit tämän päätelmän?

Muistaakseni ainakin suomalaisissa tilastoissa kotitalouksien ikä määritellään kotitalouden vanhimpien mukaan. Eli jos lapsi asuu vanhempien nurkissa ja vanhemmat ovat 50-60 -vuotiaita, niin kotitalous menee tuohon ikäkategoriaan.

 

[dropadrop]

Nyt tutustuin tähän hieman. Kyseessähän on sen talouden varallisuus, jossa 16-34v asuu. Kun etelämpänä asutaan sinne kolmekymppiseksi vanhempien nurkissa niin näkyy se vanhempien varallisuus tässä.
Omillaan asuvilla omaisuus taas liki 0.

Ihän typerä vertailu.

Löysin eilen tosi mielenkiintoisen laajemman tutkimuksen eri OECD maiden varallisuudesta ja siinä oli mukana myös jaotteluita ikäryhmien mukaan.

Mielenkiintoisesti kaikki suomalaiset ovat köyhiä, ei ehkä yllätä että nuoretkin.

Siinä oli myös tilastoa siitä kuinka paljon ihmisten varallisuudesta on kiinni asunnoissa. Vaihtelee maittain, Suomi lähellä kärkeä (myös Malta). Luxenburgissa vähiten, eli siellä varakkuuteen voi vaikuttaa enemmän osakemarkkinat.

Suomessa oikeastaan kaikki niin huonosti kuin voi. Monissa maissa asuntolainat sidottu kiinteisiin korkoihin ja palkat noussut inflaation myötä, eli suht hyvät tilanteet niille nuorille jotka osti kämpän ennen korkojen nousua. Toisaalta 10v kuluttua laskeneet asuntojen hinnat voi tarkoittaa, että Suomalaisilla nuorilla on enemmän omistusasuntoja.

 

[finWeazel]

spacex virallisesti osaksi nasdaq100:sta tänään. Osake reilun 5% laskussa. Ei tullut pakko-ostoja etf/rahasto/indekseihin jotka pakottavat kurssia ylöspäin? Taitaa pikemminkin olla painetta kurssilla painua alaspäin kun pikkuhiljaa isompi ja isompi osa omistajista saa myydä osakkeita. Olisi hauska tietää kuinka moni indexi/etf/rahasto kauhoi spacex:t antihinnalla ipon yhteydessä tarvimansa osakkeet.

 

[Paapaa]

Millä tiedolla teit tämän päätelmän?

Muistaakseni ainakin suomalaisissa tilastoissa kotitalouksien ikä määritellään kotitalouden vanhimpien mukaan. Eli jos lapsi asuu vanhempien nurkissa ja vanhemmat ovat 50-60 -vuotiaita, niin kotitalous menee tuohon ikäkategoriaan.

Tuossa ikä on "reference person" ja se taas on määritelty näin:

RP on tosiaan yleensä isotuloinen lasten vanhempi, pariskunnan isotuloinen, yksinhuoltaja, talouden isotuloinen tai sitten vain talouden vanhin.

Mutta miksi Suomessa tuollaisten nuorten RP:iden varallisuus on niin surkea vs. moni muu maa. Kieltämättä jännä tulos. Ero kutistuu ja katoaa kun RP on vanhemmissa ikäryhmissä.

 

[Count0]

Tuossa ikä on "reference person" ja se taas on määritelty näin:

RP on tosiaan yleensä isotuloinen lasten vanhempi, pariskunnan isotuloinen, yksinhuoltaja, talouden isotuloinen tai sitten vain talouden vanhin.

Mutta miksi Suomessa tuollaisten nuorten RP:iden varallisuus on niin surkea vs. moni muu maa. Kieltämättä jännä tulos. Ero kutistuu ja katoaa kun RP on vanhemmissa ikäryhmissä.

Suomen tapauksessa syyksi tarjottiin sitä että asuntojen hinnat on laskussa ja se vetää nettovarallisuuden alas tai jopa pakkaselle, erityisesti nuoremmilla kun lainaa on vielä merkittävästi.

 

[dropadrop]

- opiskelijat
- työttömät
- maahanmuuttajat
- suomalaiset muuttavat poikkeuksellisen nuorina omilleen, silloin kyseessä on heidän tulot
- ne joilla on ollut tuloja ostivat asunnon -> arvo laski, velat jäi
- omistusasumisen kulut nousseet tuloja nopeammin

Jokohan saavutettiin mediaani? Aika nollatutkimus tolleen yhtenä graafina, mutta muuten asiasta on mielenkiintoista tietoa. Tommonen yksittäinen graafi ilman kontekstia on silleen kätevä, et kuka vaan oikealta vasemmalle voi perustella agendaansa sen avulla.

Mitä enemmän tutkii, sitä masentavampaa. Löytyispä se pdf mitä luin eilen.

Edit: löytyihän se, tämä oli ihan loistava, ja myös masentava: https://www.oecd.org/content/dam/oe...cross-oecd-countries_37e92f18/4bb6ec53-en.pdf

 

[3dfx]

Joo, oon kanssa ihmetellyt sitä, kun jotkut ylpeilee että "mitään en oo kotoa saanut" yms.

Ei ymmärretä että kapitalismin ideana on kasata pääomaa ylisukupolvisesti, eikä vetää ja ryypätä kaikkea kerättyä joka sukupolvi sileeksi siten että aina alotetaan uudestaan tyhjästä. Aina toki suuriinkin sukuihin ilmaantuu jotain juoppoja mitkä vetää kaikki sileeksi mutta sellasta se ihmiskomponentti tässä järjestelmässä on.

 

[dropadrop]

Mun molemmilla lapsilla oli toistakymmentä tuhatta rahastoissa kun täyttivät 18 ja hyvällä tuurilla jätän miljoonan perinnön. Silti olen ylpeä, että kasasin kaiken itse saamatta muuta kuin hyvän kasvatuksen.

Ei se että on ylpeä saavutuksistaan tarkoita etteikö ymmärtäisi että varallisuus kasaantuu. Ylpeä voi olla kun saa rikottua monen loputtomien sukupolvien kehän jossa omaisuutta ei kertynyt.

 

[N1kkel]

Joo, oon kanssa ihmetellyt sitä, kun jotkut ylpeilee että "mitään en oo kotoa saanut" yms.

Miksei saisi olla ylpeä, jos on nähnyt vaivaa ja kasannut varallisuutensa itse?

 

[Honzo]

Miksei saisi olla ylpeä, jos on nähnyt vaivaa ja kasannut varallisuutensa itse?

Tottakai saa.

Mutta yhtä hyvin saa ylpeä, vaikka olisi kotoa pesämunaa enemmänkin saanut.

 

[B12]

Tottakai saa.

Mutta yhtä hyvin saa ylpeä, vaikka olisi kotoa pesämunaa enemmänkin saanut.

Ei vaan Suomessa pitää hävetä.

Toki jos huutelee kännissä köyhät kyykkyyn, silloin sietääkin hävetä.

 

[zaneislandd]

Tottakai saa.

Mutta yhtä hyvin saa ylpeä, vaikka olisi kotoa pesämunaa enemmänkin saanut.

Saa ehdottomasti olla ylpeä, ylipäätään jos säästää säännöllisesti ja saa kasvatettua varallisuuttaan niin mun mielestä saa olla ylpeä.

Toki se antaa vähän eri lähtökohdat sijoitusuralle, jos olet joku Valkeakoskelaisen työläisperheen kasvatti joka sai lähinnä kasvatuksen työntekoon ja penninvenyttämiseen kuin se, että perit kolmenkympin tienoilla mummon Töölön 100m2 kämpän.