Saako bussilla tai muilla julkisilla kulkevat mielestänne aina myöhästyä tai lähteä etuajassa töistä?

Liittynyt
03.04.2018
Viestejä
1 349
Kuvitellaan että on henkilö A.
A asuu 30min bussimatkan päässä työpaikaltaan.
Työ on 9.00-17.00 vuorossa.
Busseja menee 8.00, 8.30, 9.00 jne. Eli puolen tunnin vuorovälillä.

Jos A menee töihin 8.30 bussilla, on hän sisällä firman tiloissa vasta 9.05.
Jos 8.00 bussilla, jo 8.35.

Miten A:n kannattaisi teidän mielestä tehdä?

Ideaalitilanteessa tietenkin sopia että saapuu 9.05 ja lähtee 17.05. Mutta, onko julkisilla kulkeminen automaattinen etuoikeus jotta työvuorot joustaa?
Jotkuthan tykkää saapua työpaikalle 10-15min ennen työvuoron alkua. Jos verrataan A:ta joka saapuu joka päivä 9.05, ja B:tä joka saapuu joka päivä 8.35 koska tykkää juoda kahvin rauhassa ennen vuoronsa alkua, niin jossain vaiheessa B:tä alkaa vituttaa tämä epäoikeus, ja A:lle taas tulee olo että hänen pitäisi myös tulla aiemmin miellyttääkseen B:tä.

Kaiken kaikkiaan hankala tilanne. Autolla kulkevathan on täysin tämän ongelman ulkopuolella, he voivat lähteä 1min ennen pakollista lähtöä kotoa ja saapua minuutilleen oikealla ajalla firman pihaan.
 

moukula

Team AMD
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 468
Kunhan vaan työpaikalla sovitaan käytännöistä yhteisesti ja kaikille on pelisäännöt selvänä, niin ei tuossa mitään ongelmaa ole. Tietyntyyppisissä töissä voi joustaa tuon muutaman minuutin, toisissa taas ei.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
159
Tuollaisen "kikkailun" takia omalle työpaikalleni tuli sähköinen työajanseuranta.
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
202
Aikoinaan puhelinpalvelussa sai bussilla saapuvat tulla muutamia minuutteja myöhässä. Muistaakseni tämä ei hiertänyt juuri kenenkään kenkää. Ongelmiahan sekin aiheuttaa, jos on tiukka velvollisuus olla työpisteellä minuutilleen 9.00 - 17.00 ja bussimatkustajalle kertyy joka päivä 30 minuuttia työaikapankkiin.
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
1 575
Kunhan vaan työpaikalla sovitaan käytännöistä yhteisesti ja kaikille on pelisäännöt selvänä, niin ei tuossa mitään ongelmaa ole. Tietyntyyppisissä töissä voi joustaa tuon muutaman minuutin, toisissa taas ei.
Tämäpä se varmasti toimivin.
Meillä joustava tuo aika. Jos olet viisi minuuttia myöhässä niin teet 5min pidempään. Poikkeuksena tosin palaverit tai pakko olla tiettyyn aikaan. Silloin valitaan se aikaisempi bussi. Tämäkin paikkakunta/työpaikan sijainti kohtaista. Mielummin sovin työntekijän kanssa, että tulee 5-10min myöhässä kun on esim tuntia aikaisempaan töissä, missä ei ole muita.

Tähän liittyen meillä tuli narinaa aikoinaan miten tupakoitsijat olivat yli 10min kahvitauoilla, koska tuossa ei kerkeä molempia. Pomo totesi, että jos 10minuutissa ei pysytä niin ruvetaan kellottamaan kahvit (se on työaikaa). Loppui yli 10min tupakkatauot siihen. Onneksi on kaukana nuo ajat kun on tarvinnut miettiä moista.

edit. Tässä tuli mieleen vielä parikymppisenä tehdyt kassavuorot työntekijän näkökulmasta. Jos päiväsi loppui kolmelta ja odotat kaveria päästään sut siitä niin ei hirveästi kiinnostanut kuunnella "ku bussi on vast 10yli tossa" sillon tuli pari kertaa sanottua, että otappa se aikaisempi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
219
Aikoinaan puhelinpalvelussa sai bussilla saapuvat tulla muutamia minuutteja myöhässä. Muistaakseni tämä ei hiertänyt juuri kenenkään kenkää. Ongelmiahan sekin aiheuttaa, jos on tiukka velvollisuus olla työpisteellä minuutilleen 9.00 - 17.00 ja bussimatkustajalle kertyy joka päivä 30 minuuttia työaikapankkiin.
Miksi tuosta kertyisi työaikapankkiin mitään? Eikai se työnantajan ongelma ole, jos työ on luonteeltaan täsmällistä, johon mikään henkilölle tarjottava yhteys ei vastaa, minkä vuoksi henkilö joutuu tulemaan puoli tuntia aikaisemmin? Omaa aikaa ja jos se ei miellytä, voi muuttaa tai vaihtaa työpaikkaa. Tietysti paras vaihtoehto on se, että työajasta voi hieman joustaa.
 

Ragnarokkr

"Ei mikään turha jätkä"
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
515
Riippuu työstä. Jos työaikasi vaikuttaa muihin, kuten asiakaspalveluun tai työkavereihin niin siitä ei luisteta sovittujen raamien ulkopuolelle poikkeukset poisluettuna.

Jos työsi ei ole riippuvainen tai vaikuta muihin merkittävällä tavalla niin sittenhän ei se niistä minuuteistakaan ole kiinni.
 
Liittynyt
13.01.2019
Viestejä
876
Kuvitellaan että on henkilö A.
A asuu 30min bussimatkan päässä työpaikaltaan.
Työ on 9.00-17.00 vuorossa.
Busseja menee 8.00, 8.30, 9.00 jne. Eli puolen tunnin vuorovälillä.

Jos A menee töihin 8.30 bussilla, on hän sisällä firman tiloissa vasta 9.05.
Jos 8.00 bussilla, jo 8.35.

Miten A:n kannattaisi teidän mielestä tehdä?

Ideaalitilanteessa tietenkin sopia että saapuu 9.05 ja lähtee 17.05. Mutta, onko julkisilla kulkeminen automaattinen etuoikeus jotta työvuorot joustaa?
Jotkuthan tykkää saapua työpaikalle 10-15min ennen työvuoron alkua. Jos verrataan A:ta joka saapuu joka päivä 9.05, ja B:tä joka saapuu joka päivä 8.35 koska tykkää juoda kahvin rauhassa ennen vuoronsa alkua, niin jossain vaiheessa B:tä alkaa vituttaa tämä epäoikeus, ja A:lle taas tulee olo että hänen pitäisi myös tulla aiemmin miellyttääkseen B:tä.

Kaiken kaikkiaan hankala tilanne. Autolla kulkevathan on täysin tämän ongelman ulkopuolella, he voivat lähteä 1min ennen pakollista lähtöä kotoa ja saapua minuutilleen oikealla ajalla firman pihaan.
Asia on täysin A:n ja työnantajan välinen. Jos A ja työnantaja sopivat, että hän tekee 5 minuuttia päivässä töitä, asia on sillä selvä.

B:lle asia ei kuulu millään tavalla.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Säälittävän pikkumaista puuttua minuutteihin. Mitenkäs suu pannaan kun aletaan mittaamaan tuottavuutta ja myöhemmin saapuva tekeekin paljon kovemmin töitä? Sitten tämä henkilö lähtee kun lässytys riittää ja tilalle otetaan joku täsmällinen vässykkä. Työaikapankki on ihan ok että voi tehdä kerran viikossa puoli tuntia pidemmän päivän kuitatakseen loppuviikon miinukset.
 

ttm

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 272
jossain vaiheessa B:tä alkaa vituttaa tämä epäoikeus, ja A:lle taas tulee olo että hänen pitäisi myös tulla aiemmin miellyttääkseen B:tä.
Heh, ihmiset.

Kaiken kaikkiaan hankala tilanne.
Ei lainkaan, kun vain päästää irti tuosta hieman oudoksuttavan tuntuisesta B:n miellyttämisen tarpeesta. Sopii asiasta työnantajan kanssa niin asia on sillä kunnossa. Jos työ on luonteeltaan sellaista, että pitäisi olla täsmälleen paikalla, eikä julkiset kulje täsmälleen, niin sitten polkupyörä alle.
 
Liittynyt
28.12.2019
Viestejä
2 751
Kuten jo mainittu, riippuu täysin mistä työtehtävästä on kyse, ja kuinka oleellista työajan minuutintarkka noudattaminen siinä on. Kaikkeen tämä ei tietenkään päde, mutta noin lähtökohtaisesti olen sitä mieltä, että sillä kuinka kauan töissä istuu tyhjän panttina kelloa tuijottaen ei ole mitään merkitystä. Vain sillä tehdyn työn määrällä/arvolla on. Jos joku antaa saman panoksen tai hyödyn työnantajalle minuutissa, kuin tämä kelloon kyttääjä 7,5 tunnissa, ei tarvitse kahta kertaa miettiä kummanko työnantajana pitäisin tiukan paikan tullen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 885
Onneksi meillä ei tarvitse tällaista pelleilyä. Työnantajallani on sähköinen työajanseuranta ja siellä on kaikki minuutilleen. Eikä ole niin tarkkaa, moneltako olen töissä ja työkaveri on vetänyt joskus päiviä 14-22. Hirveä kyttääminen ei kuulu tuottavaan työhön, ja ne pahimmat kyttääjät eivät kuitenkaan saa itse mitään aikaiseksi.

--

Toki jos työsopparissa on 37.5h viikko, niin ei sitä voi lähteä joka päivä 5min aikaisemmin. Jos se bussi aiheuttaa -5min joka päivä, niin sitten vaikka joka perjantai on 30min ylimääräistä ja lähtee myöhäisemmällä bussilla. Ei näistä asioista tarvitse tehdä niin vaikeita.

--

Jos kaikki muut odottelee joka päivä "sitä yhtä tyyppiä" 5min, niin öö.. en ole vuorotyössä, mutta tästä pitäisi nyt keskustella ja ehkä kannattaa etsiä se luottamusmies ja sille kertoa, että asia risoo. Tai pomo. Sanotaan näin, että 25min joka päivä odottelemassa töihin pääsyä palkatta ei sopisi minulle. En suostuisi tällaiseen. Joko siltä ajalta maksetaan korvaus tai sitten organisoidaan työt paremmin. Valitan nipotusta (työntekijänä), mutta tästä tulisi 2.5h/viikko "palkattomia ylitöitä".
 
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
693
Ammattinvalintakysymyksiä, jostain kaupan avaamisesta ei pysty luistelemaan fiiliksen mukaan, mutta joku asiantuntijatyö on ihan eri asia. Tosin kummasti vieläkin on se 8 - 16 ajatus monessa työnkuvassa, vaikka sillä ei ole käytännössä mitään merkitystä.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 837
A ei stressaa pikkuasioista ja etenee elämässä pitkälle, lopuksi saa erinomaisen eläkkeen ja kuolee rauhallisesti kotonaan nukkuessa yli 90-vuotiaana. B taas sitten stressaa ja nipottaa, alkaa viina tietenkin maistumaan ja lopuksi noin vähän yli 50-vuotiaana kuolee sorvinääressä ja firman röiukot juttelevat silloin tällöin miten kova röimies B oli. A:sta tietenkin puhutaan minkälainen luuseri oli kun ei ollut kunnon röimies, mutta onneksi todellisuudessa ketään ei kiinnosta röimiesten ulina.

Tai sitten vaan sopii firmassa asioista eikä stressaa. :geek:
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 249
Säälittävän pikkumaista puuttua minuutteihin. Mitenkäs suu pannaan kun aletaan mittaamaan tuottavuutta ja myöhemmin saapuva tekeekin paljon kovemmin töitä? Sitten tämä henkilö lähtee kun lässytys riittää ja tilalle otetaan joku täsmällinen vässykkä. Työaikapankki on ihan ok että voi tehdä kerran viikossa puoli tuntia pidemmän päivän kuitatakseen loppuviikon miinukset.
Täällä oli töissä henkilö joka oli työnteon suhteen äärettömän vetelä ja oli suurinpiirtein yhtäpaljon saikulla kuin töissäkin.
Noudatti kaikkia protokollia pilkun tarkasti ettei vaan saa mistään varoituksia, enkä muista että olisi ollut oikein myöhässäkään ikinä.
Lähti kuitenkin seuraavissa isommissa yt:ssä.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Työnantajallani on sähköinen työajanseuranta ja siellä on kaikki minuutilleen.
...
Hirveä kyttääminen ei kuulu tuottavaan työhön, ja ne pahimmat kyttääjät eivät kuitenkaan saa itse mitään aikaiseksi.
Osa ihmisistä, hyvistäkin työntekijöistä on sellaisia että tarvitsevat vahtimista. Osa sellaisia ettei tarvi, mutta eivät välttämättä muuten pätjää vahtimista tarvitsevalle.

Mutta käytännössä jos on joku jota pitää seurata, niin sitten pitää seurata kaikkia, ja ehkä viritellä tuollainen minuutin tarkka seuranta.

Eikä kosky vain heitä jotka ei tee täysiä tunteja, vaan on myös heitä joilla tuppaa tulemaan niitä ylitöitä ja nekin pitää seurata.

Mutta aloittajan kysymys.

Älytön kysymys, tottakai pitää olla ajoissa, ei muutamaaminuutti aiemmin vaan kunnolla, ja lähtö vasta kun aika ja sen jälkeiset touhut tehty, ja sen jälkeen sitten sillä bussilla mihin kerkiää.

Tai toinen pää.

Mikä nyt parhaiten sopii ja millä rehdisti tulee luvatut/sovitut tunnit täytee, sopivilla aikkaikkunalla.

Jos oli "kaverinpuolesta kyselen" niin aika hyvän käsityksen saa kun vähänaikaa hommia tehnyt, tai jos kynnyskysymys töihin tulemiselle, niin sopia asiasta ennen sopparin tekoa.

Ajatus "tulen myöhässä ja lahden etuajassa", no pitää olla ala missä työvoimapula , lepsu johto, jos pitkää uraa odottaa.

Jos olisi ala/paikka missä hommat tehdää, ajat ei tärkeitä niin tuskin kaveri kyselisi.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Itse olen huomannut — ehkä myös itseni kohdalla joskaan en siihen rajoittuen — että deterministinen poislähtöaikataulu promotoi työn alasajoa hyvissä ajoin. Olipa se sitten sosiaalitiloissa peseytymistä työn raskaan jäljistä tai toimistolla iltapäivälehtien lukua, koska "turha aloittaa mitään tärkeää puoleksi tunniksi".

Mitä olen itse kolmi/kaksivuorotyötä tehnyt, kaikissa kohteissa on julkinen aikataulu sopivasti osunut kohdalleen sisältäen löntystämisen portille ja takaisin "omalla ajalla".
 

alakääntö

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.02.2020
Viestejä
1 126
Lähtökohtaisesti se milloin pääset työpaikan ovesta sisään ei ole vielä se hetki kun työaika alkaa. Vaan se alkaa siitä kun olet työn aloittanut, oli se sitten kun työvaatteet päällä leimaat itsesi sisään tai kun aukaiset koneen tai jne.. Itse olen sitä mieltä että myöhästyminen tarkoittaa sitä että ei olla sovittuna aikana perillä. Jos joku myöhästyy joka päivä niin silloin pitää työnjohdossakin katsoa peiliin, että miksi hommaan ei puututa. Toisaalta jos joku saa pomon kansa järjestettyä työaikansa 5 minuuttia myöhemmäksi niin silloinhan se ei ole myöhästelyä, se on ihan ok järjestely ja ihan mukava jos päivästä saa noin 25min aikaa lisää itselle.

Itse en tuollaista minuuttiaikataulua hyväksyisi, laittasin alkamisajaksi vaikka vartin yli niin kerkeää varmasti paikalle eikä tule jatkuvia minuutin myöhästymisiä. En muutenkaan ymmärrä näitä töihin minuuttiaikataululla meneviä. Toki ei siinäkään järkeä ole, että siellä ollaan pahimmillaan puoli tuntia ennen omaa aikaa, mutta yhtä tyhmää on vinguttaa aivan sille viimeiselle sekunnille. Joku 5-7min ennen merkittyä aikaa on mielestäni ihan ok, vaikka siinäkin 40 vuoden aikana kuluu kuuden viikon verran aikaa "hukkaan".

Ja joskus vaan aikataulut ei osu kohdilleen ja pitää kärsiä. Itse kuljin lukioaikana linja-autolla ja joka aamu olin sen 25min ennen koulun alkua siellä istumassa. Bussit meni 30min välein ja sattui vaan huono nakki. En edes ajatellut että kysyisin jotain erikoislupia että voisin koko lukion ajan olla 5min myöhässä joka aamu. Sen sijaan kuljin sitten pyörällä kouluun. Samaa suosittelen myös vaihtoehtona niille, joilla dösäaikataulut menee juuri tuollain pieleen. Ja joskus pitää vaan kärsiä, ei voi odottaa että kaikki muut joustavat sinun takia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.08.2018
Viestejä
412
Omasta mielestä aloittajan kysymys on aivan absurdi. Mielestäni sovittuun työvuoroon tulee tulla ajallaan ja olla se aika töissä mikä on sovittu. Se, ettei bussi kulje tai äiti ei kerkeä töihin heittämään ei ole millään lailla työnantajan ongelma. Toki jos on muuten hyvä työntekijä niin yleensä silloin työnantaja tulee luultavasti vastaan ja asia saadaan sovittua. Toki tämä riippuu niin paljon työstä ja työtehtävistä. Mutta itse en ainakaan kehtaisi kääntää asiaa työnantajan ongelmaksi vaan ihan oma ongelma se on jos ei pääse töihin ajallaan. Sekään ei ole työnantajan ongelma jos työntekijä joutuu tulemaan työpaikalle vaikka tuntia ennen työvuoron alkua, jotta on ajoissa. Toki silloin ei pidä tehdä töitä ilmaiseksi, vaan neppailee esim kahvihuoneessa tms.
 
Liittynyt
09.04.2017
Viestejä
56
Onneksi on joustava työaika, klo 5.30 - 7.30 välisenä aikana kun leimaa itsensä sisälle ja tekee töitä sen 7.5h niin ei mitään ongelmia. Ja jos sattuu että innostuu töitä tekemään esim. 10minuuttia enemmän, niin se ylimääräinen menee tuntipankkiin. Tämä siis teollisuudessa, siellä "hallin puolella".
 
Liittynyt
08.05.2020
Viestejä
249
Mielestäni sovittuun työvuoroon tulee tulla ajallaan ja olla se aika töissä mikä on sovittu. Se, ettei bussi kulje tai äiti ei kerkeä töihin heittämään ei ole millään lailla työnantajan ongelma.
Aivan, ja nyt ei ole tietoa siitä, mitä on sovittu.

Ja kohtuullisuus työmatkan ajankohdan suhteen on työnantajan ongelma, koska se vaikuttaa viihtymiseen, tuottavuuteen, jaksamiseen ja turvallisuuteen.
 

ttm

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 272
Aivan, ja nyt ei ole tietoa siitä, mitä on sovittu.

Ja kohtuullisuus työmatkan ajankohdan suhteen on työnantajan ongelma, koska se vaikuttaa viihtymiseen, tuottavuuteen, jaksamiseen ja turvallisuuteen.
Se on vähän työtehtävästä riippuvaista. Mikäli työtehtävä on sellainen, että se sallii tuollaiset liukumat, niin hyvin todennäköisesti työnantajakin ihan mielellään tuosta sopii. Sitten taas on niitä työtehtäviä, jotka täytyy aloittaa kellonlyömällä, ja tällaisessa tapauksessa nuo asiat eivät ole työnantajan ongelmia.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 811
Eroaako bussi jotenkin perheellisestä, joka vie lasta hoitoon/lääkäriin/...?

Yhdessä työpaikassa 10-11 aikaan töihin tulevat puhui paskaa seläntakana, kun mä tulin yleensä kuudeksi ja lähdin kolmen-neljän välissä veks(about 9-10h päiviä-tauot). Joutui tuota esimiehellekin monta kertaa selittämään, että työt on aloitettu aikaisemmin aamulla, jatketaan seuraavana päivänä, ei pysty illalla tekemään töitä. Helpommalla ja lyhyemmillä päivillä olisi päässyt tulemalla myöhemmin töihin ja lähtemällä aikaisemmin kotiin. Useampi noista myöhään aloittavista piti vielä tunnin lounastaukoa, kun minä söin koneen äärellä töitä kasaan parsiessa. Siitä jäi mulle uusi tai ehkä wanha sanonta mieleen.

kun aloittaa aikaisin niin voi lopettaa myöhemmin. Kun aloittaa myöhemmin voi lopettaa aikaisemmin.
 
Viimeksi muokattu:

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
3 125
Työnantajalle on täysin irrelevanttia millä sinne työpaikalle saavut, kunhan saavut sovittuun aikaan.
 
Liittynyt
05.08.2018
Viestejä
412
Aivan, ja nyt ei ole tietoa siitä, mitä on sovittu.

Ja kohtuullisuus työmatkan ajankohdan suhteen on työnantajan ongelma, koska se vaikuttaa viihtymiseen, tuottavuuteen, jaksamiseen ja turvallisuuteen.
Noh, aika nopeesti se kääntyy työntekijän ongelmaksi, kun irtisanotaan. Ja tällä tarkotan sitä, että kun mm. tuottavuus laskee eikä pysty tasoaan pitämään sillä mikä pitäisi olla niin moro vaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Kertokaa nyt että siellä työpaikalla ajoissa oleminenko tekee ne työt vai työntekijä? Sekuntikellon kanssa kyttääminen varmistaa sen että vittuuntunut työntekijä tekee työnsä mahdollisimman huonosti.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
7 811
Kertokaa nyt että siellä työpaikalla ajoissa oleminenko tekee ne työt vai työntekijä?
Riippuu työpaikasta ja työkavereista. Nyt onneksi etätöitä ja vain tulos merkitsee. Joskus joutunut tuntikyttääjien uhriksi ja kyttääjät eivät osanneet mieltää työn aloitusaikaa. Puhuivat seläntakana paskaa, kun lähdin "aikaisin" kotiin.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 196
Riippuu työpaikasta ja työkavereista. Nyt onneksi etätöitä ja vain tulos merkitsee. Joskus joutunut tuntikyttääjien uhriksi ja kyttääjät eivät osanneet mieltää työn aloitusaikaa. Puhuivat seläntakana paskaa, kun lähdin "aikaisin" kotiin.
Onneksi tuli tämä korona ja etätyöt koska muuten olisi ollut aivan mahdotonta todistaa jääräpäille että voiko etätyöskentely toimia kun kotona ei ole ketään vahtimassa olan yli...
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
401
Riippuu työpaikasta ja työkavereista. Nyt onneksi etätöitä ja vain tulos merkitsee. Joskus joutunut tuntikyttääjien uhriksi ja kyttääjät eivät osanneet mieltää työn aloitusaikaa. Puhuivat seläntakana paskaa, kun lähdin "aikaisin" kotiin.
Tätä varten muuten nämä etätyön tiimikeskustelut ovat päteviä. Sinne aamun toivotukset kello 6 tai sitten ensimmäiset sähköpostit. Eiköhän tuosta ala joku huomaamaan mikä on meno...
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Tätä varten muuten nämä etätyön tiimikeskustelut ovat päteviä. Sinne aamun toivotukset kello 6 tai sitten ensimmäiset sähköpostit. Eiköhän tuosta ala joku huomaamaan mikä on meno...
Haluatko avata tätä merkitystä?
 
Liittynyt
03.04.2018
Viestejä
1 349
Haluatko avata tätä merkitystä?
Itse ainakin ajattelen että se tiimitsätti on yhtä kuin kellokortti. Toki varsinaiset tuntikirjaukset muualle, mutta säntillisesti aina kirjoitan "huomenta" "lähden lounaalle" "huomiseen" jne joka päivä.

Jos joku kirjoittaa joka päivä klo 6.30 että "huomenta" niin kai ne muut jossain vaiheessa alkaa katsoa aikaleimoja et ohhoh toihan aloittaa aikaisin
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
2 497
Itse käyn 95km päässä junalla töissä. Junia menee about kerran tunnissa, ja työnantajan kanssa sovin, että normaalin 7:30-15:30 työajan sijasta teen 7:50-15:50. Juna saapuu asemalle vasta 7:33. Otin asian kyllä jo työhaastiksessa esiin. Silloin tällöin junan matka tyssää (törmää peuraan/hirveen tms), juna on myöhässä (vaihteet jumissa tai toinen juna tukkii tietä, muuta teknistä vikaa), tai junaa ei tule ollenkaan (lähti toiselta raiteelta kuin ilmoitettiin). Näissä tapauksissa olen sitten myöhässä, eikä sille mitään voi. Olen vaan sitten pidempään töissä niin että tunnit täsmäävät. Käytössä on siis kellokortti.
 
Liittynyt
08.05.2020
Viestejä
249
Noh, aika nopeesti se kääntyy työntekijän ongelmaksi, kun irtisanotaan. Ja tällä tarkotan sitä, että kun mm. tuottavuus laskee eikä pysty tasoaan pitämään sillä mikä pitäisi olla niin moro vaan.
Näin haistapaskahommissa haistapaskatöissä, joissa esim. kokemuksella ei ole väliä, mutta yhtään järkevämmillä työpaikoilla pystytään sopimaan vaikka sellaiset pelisäännöt, että kerran kahdessa viikossa tekee pitemmän päivän, kun muina lyhentää päivää muutaman minuutin.

Kuten kirjoitin, kaikki on kiinni siitä, mitä sovitaan. Jos on sopiva työntekijä sopivaan paikkaan, voi pomo jopa olla vähän höveli.

Kirjatut työtunnit ja työssä suoriutuminen eivät ihan kaikissa hommissa korreloi kovinkaan tarkasti, eikä laskuttaa voi siitäkään, kun tekee töitä alitajuisesti nukkuessaan. Yleensä aivotöitä tekevillä mitään kellokortteja ei ole, mutta onpa näitäkin nähty - tosin usein sen takia, ettei kukaan tekisi liikaa töitä.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703
Itse ainakin ajattelen että se tiimitsätti on yhtä kuin kellokortti. Toki varsinaiset tuntikirjaukset muualle, mutta säntillisesti aina kirjoitan "huomenta" "lähden lounaalle" "huomiseen" jne joka päivä.

Jos joku kirjoittaa joka päivä klo 6.30 että "huomenta" niin kai ne muut jossain vaiheessa alkaa katsoa aikaleimoja et ohhoh toihan aloittaa aikaisin
No meillä ei onneksi ole tommosta tapaa.

Joskus teen työt 17:00-01:00 mutta kirjaan tuntikirjaukset aina samalla sapluunalla. Pahimmassa tapauksessa saa vielä jonkun hygienia-aliupseerin mussuttamaan "terveistä" etäkonttorirutiineista. Ennen koronaa, työskennellessäni muuten tyhjässä, ihanan hiljaisessa avokonttorissa illan tunteina, sain joka kerta random-virka-aikanormon paikalle syystä tai toisesta eksyessä kuunnella "eiköhän ois aika välillä mennä kotia jo, hehe" -läppää :cautious:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 692
Ja joskus vaan aikataulut ei osu kohdilleen ja pitää kärsiä. Itse kuljin lukioaikana linja-autolla ja joka aamu olin sen 25min ennen koulun alkua siellä istumassa. Bussit meni 30min välein ja sattui vaan huono nakki. En edes ajatellut että kysyisin jotain erikoislupia että voisin koko lukion ajan olla 5min myöhässä joka aamu. Sen sijaan kuljin sitten pyörällä kouluun. Samaa suosittelen myös vaihtoehtona niille, joilla dösäaikataulut menee juuri tuollain pieleen. Ja joskus pitää vaan kärsiä, ei voi odottaa että kaikki muut joustavat sinun takia.
En nyt vertaisi 3v koulusuoritusta 45v työuraan, toisekseen voit tuon 25min tehdä vaikka koulutehtäviä ja kolmanneksi tuossa vaiheessa sulla ei ole huolehdittavana yhtään mitään, voit lorvia vaikka sen 16h sängyssäsi joka tuon 45v työuran aikana on käytännössä sula mahdottomuus olettaen että sulla on parisuhde ja/tai lapsia. Ts. tuo 25min on kuitenkin perheelliselle kohtuullisen arvokasta aikaan, tuolla ajalla hoitaa kaupassa käynnit ja kämpän siivoamisen ihan kevyesti viikon aikana.
Eroaako bussi jotenkin perheellisestä, joka vie lasta hoitoon/lääkäriin/...?

Yhdessä työpaikassa 10-11 aikaan töihin tulevat puhui paskaa seläntakana, kun mä tulin yleensä kuudeksi ja lähdin kolmen-neljän välissä veks(about 9-10h päiviä-tauot). Joutui tuota esimiehellekin monta kertaa selittämään, että työt on aloitettu aikaisemmin aamulla, jatketaan seuraavana päivänä, ei pysty illalla tekemään töitä. Helpommalla ja lyhyemmillä päivillä olisi päässyt tulemalla myöhemmin töihin ja lähtemällä aikaisemmin kotiin. Useampi noista myöhään aloittavista piti vielä tunnin lounastaukoa, kun minä söin koneen äärellä töitä kasaan parsiessa. Siitä jäi mulle uusi tai ehkä wanha sanonta mieleen.
Tää on vissiin jotain jenkkilä kokemusta kun siellähän ainakin nyt olet? Tuntimäärälläsi Suomessa työnantaja olisi käräjäoikeudessa työsuojelulain rikkomisesta. Muutenkin tuolla jenkeissä tuntuu olevan suhteellisen vammainen "tehdään työtä ilman vapaa-aikaa kulttuuri", vaikka siellä muuten on kaikki suurta ja mahtavaa niin tuo asia on sellainen että käytännössä itseäni ei saisi sinne töihin oikein mistään hinnasta...
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
1 575
Töiden ja ylitöiden ihannointi on kyllä kummallinen tapa. Itsellä kaveri, joka tykkää kehua palkalla. Kun kysyn tuntimäärää niin 50-60h viikkoja. No hyvä, sillä määrällä sietääkin saada palkkaa, mutta kehumisen arvoista se ei ole. Itse en ottaisi tuollaista viikkoa nykyisillä ylityölisillä kuin kerran kaksi vuodessa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
456
Ideaalitilanteessa tietenkin sopia että saapuu 9.05 ja lähtee 17.05. Mutta, onko julkisilla kulkeminen automaattinen etuoikeus jotta työvuorot joustaa?
Jotkuthan tykkää saapua työpaikalle 10-15min ennen työvuoron alkua. Jos verrataan A:ta joka saapuu joka päivä 9.05, ja B:tä joka saapuu joka päivä 8.35 koska tykkää juoda kahvin rauhassa ennen vuoronsa alkua, niin jossain vaiheessa B:tä alkaa vituttaa tämä epäoikeus, ja A:lle taas tulee olo että hänen pitäisi myös tulla aiemmin miellyttääkseen B:tä.
Muilta osin on jo kommentoitu, mutta tästä jäi ihmetyttämään tuo B:n käytös. Jos itse tykkää tuolla etuajassa töihin ja joku toinen (A) ei, niin ei se kyllä tee A:sta millään lailla lintsaajaa, eikä sillä varsinkaan ole minkäänlaista merkitystä työn alkamisaikoihin. Jos B:tä vituttaa, että muut ei tule ennen työaikaa vetelehtimään kahvihuoneeseen, niin kannattaa ehkä katsoa peiliin.
 
Liittynyt
28.08.2019
Viestejä
38
Mites noin yleisesti jos on aina myöhässä eikä vaan mahda sille mitään vaikka kuinka yrittäisi olla ajoissa? Jos se johtuu esim. neurologisesta häiriöstä kuten ADD, jonka yksi oire on ettei hahmota ajan kulumista kunnolla.

Tässä aiheesta hyvä kirjoitus
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Näin haistapaskahommissa haistapaskatöissä, joissa esim. kokemuksella ei ole väliä, mutta yhtään järkevämmillä työpaikoilla pystytään sopimaan vaikka sellaiset pelisäännöt, että kerran kahdessa viikossa tekee pitemmän päivän, kun muina lyhentää päivää muutaman minuutin.



Kuten kirjoitin, kaikki on kiinni siitä, mitä sovitaan. Jos on sopiva työntekijä sopivaan paikkaan, voi pomo jopa olla vähän höveli.
Nyt yleistit jonkin tietyn paikan kuvioita.

Työpaikkoja on monenlaisia, jos joku yksittäinen työntekijä sooloilee omia työaikoja niin siitä voi seiraukset olla koko firmalla raskaat.

Monissa tehtävissä työkaatuu muiden niskaan, edellinen ei saa ja voi lähteä ennen pois kun seuraava on tullut ja asianmukaisesti vuorovaihdettu. Huomioida myös säädökset.

Pitkä ketju voi mennä rikki jos aamulla se ensimmäinen työntekijä myöhästyy 5 minuuttia, niin siinä on siten koko päivän ketju sekaisin. Jos vielä lähtee ennen aikojaan, niin ongelmat vastassa seuraavana päivänä.

Jossain töissä voi seurata työantajalle tulonmenetystenlisäksi sopimussakkoja.

Voi ihan miettiä siinä pysäkillä seistessä, että mitäs jos se bussikuskikin tulisi viisiminuuttia myöhemmin töihän ja IP kotiinpäin mennessä koukkaisi hallille kesken vuoron.


Osassa tehtäviä tosiaan on väljempi aikaikkuna tehdä asiat, tai voidaan keskenään sopia vuoroista, mutta jos joku niistää joka päivä viisiminuuttia ja kirjaa täydet, niin onhan siinä jo vedätyksen makua.

Jos on niin kova stara että kymmentuhatpäinen yleisö odottaa toisen myöhästymistä valittamatta, niin no sitten ei kai väliä. Mutta käy se silti koko muun työntekijä joukon niskaan.
 
Liittynyt
08.05.2020
Viestejä
249
Eli siis tehdään töitä niin kuin sovitaan. Se, että saapuu muutaman minuutin myöhässä ja lähtee muutaman minuutin myöhemmin voi olla kyseisen työntekijän kohdalle erikseen sovittu juttu. Tarina ei kerro.

Jos ei voi joustaa niin sitten ei voi mitään, mutta tämä riippuu niin monesta tekijästä, että yksiselitteisen vastauksen antaminen on mahdotonta. Eihän tehtaankaan työpäivää tarvitse esim. tasatunnein aloittaa ja lopettaa, mutta näin se saattaa käytännössä olla, koska joku keksi joskus tunnit ja minuutit ja koska historiassa on aina tehty niin. Eikä sen vuoron ehkä tarvitse kaikilta yhtä aikaa vaihtua.

Jos työntekijä on todella tarpeen, työnantajan on helpompi poiketa omista käytännöistään. Jos ei niin sitten varmaan on helpompi etsiä toinen työntekijä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 658
Itse ainakin ajattelen että se tiimitsätti on yhtä kuin kellokortti. Toki varsinaiset tuntikirjaukset muualle, mutta säntillisesti aina kirjoitan "huomenta" "lähden lounaalle" "huomiseen" jne joka päivä.

Jos joku kirjoittaa joka päivä klo 6.30 että "huomenta" niin kai ne muut jossain vaiheessa alkaa katsoa aikaleimoja et ohhoh toihan aloittaa aikaisin
Kuulostaa aika myrkylliseltä työyhteisöltä jos tuollaista tarvitsee tehdä siksi että kytätään työaikoja. Erityisesti IT-puolella missä asioilla harvemmin on väliä tapahtuuko ne 6.47 vai 9.13.

Ja tosiaan, riippuu kyllä ihan työstä että miten joustavaa ylipäätään ajoitus on. Kaupan on parempi aueta sillä tasatunnilla ja bussin lähteä liikenteeseen aikataulussa, mutta juuri vaikka IT-hommissa palaverit poislukien ei nyt pitäisi olla mitään nipottamista jos joku tulee pari minuuttia virallisen ajan jälkeen töihin.
 
Liittynyt
08.05.2020
Viestejä
249
Kun keskittyy omiin hommiin eikä keskity muiden tekemisiin ja kulkemisiin, paranee työteho, suorituskyky ja ilmapiiri kummasti. Muutama minuutti sinne tänne.

Joku tulee töihin ajoissa, mutta istuu aina iltapäivällä puolen tunnin paskan. Toinen taas kärsii vakavasta unettomuudesta ja joka päivä on taistelua jaksamisen kanssa. Kuka vaihtaisi paikkaa, jotta saa tulla muutaman minuutin myöhemmin? Puhtaita kusettajia on systeemissä aika vähän, mutta juuri kellään ei ole 100% puhtaat jauhot pusseissa.

Asia on täysin työnantajan ja kyseisen työntekijän välinen. Jos asia korpeaa niin siitä voi keskustella esimiehen kanssa.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
2 497
Itse käyn 2x10min paskalla päivittäin. En kirjaa asiaa mihinkään enkä kerro asiasta kenellekään työpaikalla. Ei muiden sitä tarvitse tietää. Muille riittää nykyisessä työssä, että teen kaikki omat työni ajallaan ja säntillisesti. Jos niiden välissä on aikaa käydä kunnon jöötillä, niin mikäs siinä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Aloituksen kysymys heijastaa hyvin tätä suomalaisille ominaista kyttäyskulttuuria.

Työntekijä sopii työajoista työnantajan kanssa ja se ei kuulu pätkääkään kenellekään muulle mitä siellä on sovittu. Ja jos niitä sovittuja aikoja ei noudateta, niin sekin keskustelu käydään vain työntekijän ja työnantajan välillä. Ja jos kollegan työskentely tai työajat häiritsevät omaa työtä, niin siitäkin voi käydä keskustelua esimiehen kanssa, jotta tämä on varmasti tietoinen tilanteesta ja voi vaikuttaa.

Itse ainakin ajattelen että se tiimitsätti on yhtä kuin kellokortti. Toki varsinaiset tuntikirjaukset muualle, mutta säntillisesti aina kirjoitan "huomenta" "lähden lounaalle" "huomiseen" jne joka päivä.
Jos joku spammaisi meillä tuollaisia chattiin, niin laittaisin ignoreen saman tien.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
456
Aloituksen kysymys heijastaa hyvin tätä suomalaisille ominaista kyttäyskulttuuria.
Olisiko suomalaisille ominainen? Itse veikkaan, että tässä suhteessa löytyy paljon pahempiakin maita.

Työntekijä sopii työajoista työnantajan kanssa ja se ei kuulu pätkääkään kenellekään muulle mitä siellä on sovittu. Ja jos niitä sovittuja aikoja ei noudateta, niin sekin keskustelu käydään vain työntekijän ja työnantajan välillä. Ja jos kollegan työskentely tai työajat häiritsevät omaa työtä, niin siitäkin voi käydä keskustelua esimiehen kanssa, jotta tämä on varmasti tietoinen tilanteesta ja voi vaikuttaa.
Ihanan byrokraattista. On myös työpaikkoja ja -tehtäviä, joissa työkaverit ovat toisistaan riippuvaisia ja heiltä odotetaan keskinäistä sopimista ilman pomon kautta kierrättämistä. Kyllähän se kuuluu itse kullekin, jos työtehtävät eivät hoidu, kun muut eivät noudata yhteisiä sopimuksia. Tällä en viittaa kyttäämiseen.

Usein lopputulos on parempi, kun asianomaiset saavat etsiä ratkaisun ilman "ylhäältä määräämistä". Pomo on sitten näissä hankalia tilanteita varten.

Alun esimerkki oli niin ympäripyöreä, että sen voi kukin lukea erilailla riippuen omasta tilanteesta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 044
Kuvitellaan että on henkilö A.
A asuu 30min bussimatkan päässä työpaikaltaan.
Työ on 9.00-17.00 vuorossa.
Busseja menee 8.00, 8.30, 9.00 jne. Eli puolen tunnin vuorovälillä.

Jos A menee töihin 8.30 bussilla, on hän sisällä firman tiloissa vasta 9.05.
Jos 8.00 bussilla, jo 8.35.

Miten A:n kannattaisi teidän mielestä tehdä?

Ideaalitilanteessa tietenkin sopia että saapuu 9.05 ja lähtee 17.05. Mutta, onko julkisilla kulkeminen automaattinen etuoikeus jotta työvuorot joustaa?
Jotkuthan tykkää saapua työpaikalle 10-15min ennen työvuoron alkua. Jos verrataan A:ta joka saapuu joka päivä 9.05, ja B:tä joka saapuu joka päivä 8.35 koska tykkää juoda kahvin rauhassa ennen vuoronsa alkua, niin jossain vaiheessa B:tä alkaa vituttaa tämä epäoikeus, ja A:lle taas tulee olo että hänen pitäisi myös tulla aiemmin miellyttääkseen B:tä.

Kaiken kaikkiaan hankala tilanne. Autolla kulkevathan on täysin tämän ongelman ulkopuolella, he voivat lähteä 1min ennen pakollista lähtöä kotoa ja saapua minuutilleen oikealla ajalla firman pihaan.
A sopii homman työnantajan kanssa tai vaihtaa työpaikkaa. Tulee ja lähtee sitten aikaansaadun sopimuksen mukaan (NIIHIN AIKOIHIN, KUN ON SOVITTU).

B pitää turpansa tukossa A:n asioista ja tekee oman työnsä. Jos ei kelpaa, niin vaihtaa työpaikkaa.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Olisiko suomalaisille ominainen? Itse veikkaan, että tässä suhteessa löytyy paljon pahempiakin maita.
Varmaan sitä esiintyy muuallakin, mutta kyllähän kaikenlainen kyttääminen ja kyräily on meillä niin selkäytimessä, että se pitäisi saada valjastettua tuottavaksi energiaksi ja voitaisiin lentää sillä vaikka kuuhun.

Ihanan byrokraattista. On myös työpaikkoja ja -tehtäviä, joissa työkaverit ovat toisistaan riippuvaisia ja heiltä odotetaan keskinäistä sopimista ilman pomon kautta kierrättämistä. Kyllähän se kuuluu itse kullekin, jos työtehtävät eivät hoidu, kun muut eivät noudata yhteisiä sopimuksia. Tällä en viittaa kyttäämiseen.

Usein lopputulos on parempi, kun asianomaiset saavat etsiä ratkaisun ilman "ylhäältä määräämistä". Pomo on sitten näissä hankalia tilanteita varten.

Alun esimerkki oli niin ympäripyöreä, että sen voi kukin lukea erilailla riippuen omasta tilanteesta.
Niin, toki asioista voi ja kannattaa aina keskustella, mutta jos meno on jo lähtokohtaisesti sillä tasolla, että keskustelufoorumilta kysytään että saako työkaveri tulla myöhemmin töihin kuin minä (tai päinvastoin), kun linja-auton aikataulut ovat vähän epämiellyttävät, niin näkisin että se rakentavan keskustelun vaihe on jo mennyt.

Omalla kohdalla ei onneksi tarvitse tuollaisista välittää, kun työaika on joustava ja toteutettu järkevällä seurannalla (eli ei liian tarkkaa, mutta kuitenkin olemassa).
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 470
Viestejä
4 163 201
Jäsenet
70 412
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom