Ryzen 7000 -sarjan korkeat lämpötilat puhuttavat netissä

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 380


Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
AMD:n uusien Ryzen 7000 -prosessoreiden arvostelujen jälkeen netin keskustelupalstoilla on riittänyt kuhinaa koskien prosessoreiden lämpötiloja. Monet kokevat 95 asteen lämpötilan liian korkeaksi, mutta onko se todella sitä?

Netin palstoilla monelta keskustelijalta on unohtunut jo peruskoulussa opetettavat fysiikan perussäännöt. Esimerkiksi prosessorin kohdalla lämpöteho määrittelee, paljonko ympäristöön vapautuu lämpöä, ei lämpötila. Lämpötila vaikuttaa prosessorin lämpötehoon jonkin verran, mutta 200 wattia on 200 wattia toimi prosessori sitten 50 tai 100 asteen lämpötilassa.

AMD on asettanut Ryzen 7000 -sarjan prosessoreiden tavoitelämpötilaksi 95 astetta. Nopeasti ylös nouseva lämpötila ei siis kieli jäähdytyksen riittämättömyydestä, vaan se on tietoinen valinta yhtiöltä, joka on todennut sen turvalliseksi toimintalämpötilaksi vaikka ympärivuorokautisessa rasituksessa. Kukin prosessori nostaa kellotaajuuden tiettyyn rajaan asti niin korkeaksi kuin se saa asennetun jäähdytyksen ja tehonkulutus- ja virtarajojen puitteissa siten, että lämpötila saavuttaa 95 astetta. Manuaalisessa ylikellotuksessa raja on vielä korkeampi 115 °C, mikä sekään ei tule tällä tietoa vaikuttamaan prosessoreiden elinikään merkittävästi. Lisäksi pitää muistaa, että kyse on prosessorin korkeimmasta pistemäisestä lämpötilasta, eikä se tarkoita, että koko prosessori toimisi 95- tai 115-asteisena.



Reddit-käyttäjä matthewv1998 on ottanut asiakseen testata asiaa vielä käytännössä asettamalla kaikki neljä uutta Ryzen 7000 -prosessoria testiin useilla eri coolereilla. Coolerivalikoiman keveintä päätä edustaa kahdella lämpöputkella ja 80 mm:n tuulettimella varustettu pienikokoinen tornicooleri ja järeintä päätä 420 mm:n Arcticin AIO-cooleri. Coolerista riippumatta lämmöt pysyivät 95 asteessa, mutta miten tulosten kanssa?

[gallery link="file" columns="2" size="medium" ids="80083,80082"]

Lainaten matthewv1998:a: Ryzen 5 7600X on tyytyväinen käytännössä mihin tahansa coolerin tapaiseen. Cinebenchissä toteutetussa 10 minuutin rasitustestissä eroa heikoimman tuloksen saaneen 80 mm:n tuulettimella varustetun pikkutornin ja parhaan tuloksen saaneen 240 mm:n AIO:n välillä oli 2,5 % ja kellotaajuuksissa 130 MHz. 90 mm:n tuulettimella ja neljällä lämpöputkella varustettu perustornicooleri nosti kellot 40 MHz:n säteelle maksimeista ja tuloksen 1,5 %:n sisään toisistaan.

Astetta järeämmällä Ryzen 7 7700X:llä coolerilla on jo merkitystä, mutta käytännössä 90 mm:n tuulettimella ja 4:n lämpöputken perustornicoolerilla saa irti sen minkä järeämilläkin. 240 mm:n AIO sai jälleen parhaan tuloksen, 1,4 % paremman kuin 4:n lämpöputken cooleriin. Kahden lämpöputken ja 80 mm:n cooleri sekä AMD:n vanha Wraith Prism olivat kuitenkin jo riittämättömiksi laskettavia, vaikka niilläkin piste-ero jäi vain vajaaseen 3,5 %:iin.

[gallery link="file" columns="2" size="medium" ids="80081,80080"]

Ryzen 9 -puolelle siirryttäessä riittävän coolerin vaatimukset kasvavat, mutta mistään mahdottomasta ei ole kyse: perushyvän 2-tornisen coolerin pitäisi riittää oli prosessorina sitten 7900X tai 7950X. 7900X:llä parhaan tuloksen sai 360 mm:n AIO, mutta tähän asti testejä virhemarginaalin sisällä hallinneen 240 mm:n version tulokset puuttuvat valitettavasti eri ajankohtana ajettujen testikokonaisuuksien vuoksi. Eroa nimettömällä ”double blacktop”-coolerilla ja 360 mm:n AIO:lla on tuloksessa alle prosentti ja kellotaajuuksissa 30 MHz. 80 mm:n ja kahden lämpöputken coolerin 360 mm:n AIO voitti puolestaan 6,4 %:n erolla.

Järein Ryzen 9 7950X kuten jo todettu noudattaa 7900X:n linjaa. Ensi kertaa parhaan tuloksen saanut 420 mm:n AIO peittoaa ”double blacktop” -tornicoolerin 0,55 %:n erolla pisteissä, joskin kellotaajuudessa eroa on hieman enemmän; ”double blacktop” jää 4,95 GHz:iin kun 420 mm:n AIO lyö tauluun 5,05 GHz. 420 mm:n AIO:n ja heikoimman 80 mm:n ja kahden lämpöputken coolerin tuloksissa on eroa peräti 8,3 %, mutta jo Wraith Prism kirii piste-eron vain noin 3,2 %:iin. Jostain syystä keskimäärin Wraith Prismiä paremmin pärjänneet 90 mm:n ja 120 mm:n tuulettimilla sekä 4:llä lämpöputkella varustetut coolerit pärjäävät 7950X:n kanssa aavistuksen heikommin.

Vastaten alun kysymykseen: Ei, 95 asteen toimintalämpötila ei ole liian korkea eikä siitä tarvitse huolestua. Coolerilla on kuitenkin merkitystä vaikka lämpötila järeämpään siirtyessä ei muutukaan ja se on syytä mitoittaa prosessorin mukaan. Vaatimukset eivät kuitenkaan testin mukaan ole mitenkään erityisen kovia, vaan menneiden vuosien edullisemmankin pään suositut coolerit riittävät ainakin Ryzen 7 -sarjaan asti. Esimerkkinä Ryzen 7 7700X:lle riittävästä coolerista matthewv1998 heittää aikoinaan hyvin suositun Hyper 212:n. Miksi suorituskyky ei sitten nouse merkittävästi, vaikka prosessorin päälle pistää järeämmän coolerin? Nykykilpailu on mennyt siihen pisteeseen, että prosessoreiden tehonkulutusrajat on nostettu kattoon ja kauas niiden optimista. Tämän myötä jokainen lisähertsi vaatii exponentiaalisesti lisää tehoa eikä järeäkään cooleri saa enää isoja muutoksia aikaan.

Lähde: Reddit

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.11.2017
Viestejä
103
Techyescity taisi testata alivoltitusta 7950X:llä. Lämmöt tippui 95 asteesta 55 asteeseen, virrankulutus 240W:sta 140W:iin ja pelisuorituskyky 5%. Eli kyllä, tuo 95 astetta on "normaalia" mutta ei noissa viimeisen 5% teho/hyötysuhteessa ole mitään järkeä.
 
Liittynyt
02.03.2017
Viestejä
543
Techyescity taisi testata alivoltitusta 7950X:llä. Lämmöt tippui 95 asteesta 55 asteeseen, virrankulutus 240W:sta 140W:iin ja pelisuorituskyky 5%. Eli kyllä, tuo 95 astetta on "normaalia" mutta ei noissa viimeisen 5% teho/hyötysuhteessa ole mitään järkeä.
No huh huh! On kyllä melkoinen ero, ei ole kyllä mitään järkeä ainakaan pelikäytössä ajaa täysillä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 836
Jos prossu pysyy 95 asteisena kehnolla coolerilla ja myös erittäin hyvällä coolerilla, mutta suorituskykyero on mitätön, niin tällöin prossun virranhallinta on yksikertaisesti pielessä pahasti ja pitäisi suunnitella uudestaan. Korkea lämpö hyvällä rivalla tarkoittaa korkeaa energiankulutusta, eikä siinä ole mitään järkeä, jos sorituskyvyssä ei vastaavasti saavuteta mainittavaa lisäystä.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 352
Jos prossu pysyy 95 asteisena kehnolla coolerilla ja myös erittäin hyvällä coolerilla, mutta suorituskykyero on mitätön, niin tällöin prossun virranhallinta on yksikertaisesti pielessä pahasti ja pitäisi suunnitella uudestaan. Korkea lämpö hyvällä rivalla tarkoittaa korkeaa energiankulutusta, eikä siinä ole mitään järkeä, jos sorituskyvyssä ei vastaavasti saavuteta mainittavaa lisäystä.
Toivotaan että noihin tulisi hyvät tdp säädöt biosiin. Eli niin että käyttäjä voi itse valita maksimit ja hyvällä jäähyllä voi valita sen 95% nopeuden 60% kulutuksella ja saada hiljaisen kokoonpanon.
 
Liittynyt
09.11.2018
Viestejä
2 021
Techyescity taisi testata alivoltitusta 7950X:llä. Lämmöt tippui 95 asteesta 55 asteeseen, virrankulutus 240W:sta 140W:iin ja pelisuorituskyky 5%.
Tosin muistaakseni laski kaikkien ydinten buustikelloja jonkin verran myös (olisiko ollut 5,1:stä 4,8 GHz tasolle tms.). Joka ei tietty vaikuta varsinaisesti pelisuorituskykyyn kun niissä ei montaa ydintä käytetä. Voin kyllä muistaa myös vähän väärin, mutta ei siellä nyt ihan pelkästään alivoltitettu mielestäni.
 
Liittynyt
05.11.2020
Viestejä
257
Toivotaan että noihin tulisi hyvät tdp säädöt biosiin. Eli niin että käyttäjä voi itse valita maksimit ja hyvällä jäähyllä voi valita sen 95% nopeuden 60% kulutuksella ja saada hiljaisen kokoonpanon.
Tehonkulutusraja (PPT) sekä se itse maksimilämpötila (joka siis on 95°C oletuksena) on ihan normaalisti käyttäjän säädettävissä "Precision Boost Overdrive" kautta, kuten aikaisemmillakin Ryzeneilla?
Luonnollisesti tuon lämpötilarajan madaltaminen heikentää suorituskykyä, koska prosessorit ovat lämpötilarajoitteisia eikä samaa tehomäärää voida puskea matalamman lämpötilarajan puitteissa.
Matalampi lämpötilaraja > matalampi mahdollinen tehonkulutus > matalammat mahdolliset käyttöjännitteet ja siten myös kellotaajuudet.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 398
Eikä AMD-softan tarjoama ECO-asetus ilmeisesti laske suorituskykyäkään läheskään niin pahasti kuin moisen nimestä voisi päätellä. Käytännössä täysillä ajamisesta ei näyttäisi olevan mitään villiä suorituskyky-etuakaan, monessakin käytössä vain lähinnä turhaa virrankulutusta/jäähdytystarvetta?
Varmaan parhaat karkkimarkit irtoavat täysillä muttei näytä kannattavan, GPU'han se kuitenkin rajoittaa menoa paljon todennäköisemmin jo 1440p-tarkkuudella ja vielä pahemmin siitä ylöspäin.
 
Liittynyt
10.08.2021
Viestejä
1 612
Olen vähän huolissani tässä kun kehityksen pitäisi mennä ihan päinvastaiseen suuntaan eli virrankulutuksen tulisi laskea, eikä nousta. Eihän tässä ole enää mitään järkeä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 380
Olen vähän huolissani tässä kun kehityksen pitäisi mennä ihan päinvastaiseen suuntaan eli virrankulutuksen tulisi laskea, eikä nousta. Eihän tässä ole enää mitään järkeä.
Se on se kun kilpailu pakottaa puristamaan kaiken irti mitä vaan voi.
Onneksi tässä nyt tarjotaan kuitenkin muutamakin eri mahdollisuus. Eli oletuksena BIOSista pitäisi löytyä vähintään ECO-mode, joka 170W TDP:llä tarkoittaa 105W. Koska edes 65W ei älyttömästi sitä suorituskykyä syö, tuon pitäisi olla itsestäänselvä valinta useimmille. Jos haluaa 65 wattiin tai jopa määrittää ihan tarkalleen haluamansa rajat tehonkulutukselle (koko prosessori), lämmölle ja virralle, niin se onnistuu Ryzen Masterilla.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
7 660
Jos prossu pysyy 95 asteisena kehnolla coolerilla ja myös erittäin hyvällä coolerilla, mutta suorituskykyero on mitätön, niin tällöin prossun virranhallinta on yksikertaisesti pielessä pahasti ja pitäisi suunnitella uudestaan. Korkea lämpö hyvällä rivalla tarkoittaa korkeaa energiankulutusta, eikä siinä ole mitään järkeä, jos sorituskyvyssä ei vastaavasti saavuteta mainittavaa lisäystä.
Kyllä ja ei. Suurempi ongelma näyttää olevan lämmönjohtuminen ytimeltä. Lisäksi tiukka kilpailutilanne pakottaa ottamaan tehtaalla kaikki irti, mitä saadaan, jolloin tulos on tässä.
 
Liittynyt
05.11.2020
Viestejä
257
Mikäli 95°C vakioarvo ei miellytä, niin sitä voi laskea tarpeelliseksi katsomansa astemäärän verran.
Esimerkiksi 7900X:llä 10°C lasku sallitussa maksimilämpötilassa heikentää Cinebench 20 NT suorituskykyä alle prosentin.
Jäähdyttimenä DeepCool GS Assassin III.

95°C

7900X_95TJ2.png


85°C

7900X_85TJ2.png
 
Liittynyt
26.01.2021
Viestejä
39
Katselin, että ~0,1% vaikutuksella on pudonnut cinebenchissä 20 astetta lämmöt 7950x:ssä alivoltituksella ja powerlimitillä.

1664486875965.png

7700X:ssä ero on vielä isompi
1664486841771.png



edit. samoin virrankulutus on ihan kivasti laskenut 51W 7700X:ssä ja 47W 7950X:ssä
 
Viimeksi muokattu:

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 684
Katselin, että ~0,1% vaikutuksella on pudonnut cinebenchissä 20 astetta lämmöt 7950x:ssä alivoltituksella ja powerlimitillä.


7700X:ssä ero on vielä isompi



edit. samoin virrankulutus on ihan kivasti laskenut 51W 7700X:ssä ja 47W 7950X:ssä
Tällaisen jälkeen täytyy vain ihmetellä miksi tehoraja on vedetty noin tappiin, kun lähes huomaamattomalla suorituskyvyn laskulla saavutetaan selkeä parannus lämpöihin. Ehkä se Raptor Lake on sen verran nopeampi että pakko, saapa nähdä.
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
437
Päteekö tämä sama logiikka vanhempiin prossuihin? Olen ollut huolissani 9900KS:n throttlaamisesta peleissä, mutta ehkä sillä ei olekaan huomattavaa vaikutusta FPS:ään.
 
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
1 346
Eikö se vaan ole plussaa, kun saa takuun alla kellotettua prosessoria alle?
Osa ihmisistä arvostaa sähkönkulutustakin. Parempi olisi niin päin että ne jotka arvostaa peleissä prosentin, kaksi parempaa suorituskykyä käy bios:ssa säätämässä. Suurin osa kuitenkin ajaa noita vakiona ja sähköä kuluu marginaalisen hyödyn takia lähes tuplasti.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 445
Intel ajaa flagshippiään thermal limittiin: lol kiuas surkeaa tehonkulutusta 340W palaa koko tönö epätoivoista tehontavoittelua

AMD ajaa koko mallistoa thermal limittiin: upeaa näinhän se pitää ottaa tehoa irti ei lämmöt haittaa 324W no problemo kun saa prosessointitehoa

Kai se on aina näkökulmasta kiinni miten asioihin suhtautuu.

Raptori tulee olemaan mielenkiintoinen vertailukohta kumhan päästään vertailukelpoisten numeroiden äärelle.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 352
Parempi olisi niin päin että ne jotka arvostaa peleissä prosentin, kaksi parempaa suorituskykyä käy bios:ssa säätämässä. Suurin osa kuitenkin ajaa noita vakiona ja sähköä kuluu marginaalisen hyödyn takia lähes tuplasti.
Melkein toivoisi että emovalmistajat vetäisi tuon econ vakioksi ja biosiin vain one-click valinta turboille.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
1 871
Seinästä tulee kiinteähintaista sähköä ja Gigantilla jäähtyy.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 063
Intel ajaa flagshippiään thermal limittiin: lol kiuas surkeaa tehonkulutusta 340W palaa koko tönö epätoivoista tehontavoittelua

AMD ajaa koko mallistoa thermal limittiin: upeaa näinhän se pitää ottaa tehoa irti ei lämmöt haittaa 324W no problemo kun saa prosessointitehoa

Kai se on aina näkökulmasta kiinni miten asioihin suhtautuu.

Raptori tulee olemaan mielenkiintoinen vertailukohta kumhan päästään vertailukelpoisten numeroiden äärelle.
Olen kyllä itse ollut sitä mieltä jo pitkään, että yli 150 wattia käyttävät kuluttajatyöpöytäprosessorit ovat typeriä. Saavutettu hyöty suhteessa sähkönkulutukseen on mitätön. Toki jos talo lämpiää suoralla sähköllä niin tuosta ei tarvitse huolehtia. Osaava käyttäjä toki osaa alikellottaa ja säätää tehorajat mieleisekseen, mutta 90% uuden tietokoneen ostavista ei koskaan mene biosiin tai asenna ryzen masteria.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
4 959
Osa ihmisistä arvostaa sähkönkulutustakin. Parempi olisi niin päin että ne jotka arvostaa peleissä prosentin, kaksi parempaa suorituskykyä käy bios:ssa säätämässä. Suurin osa kuitenkin ajaa noita vakiona ja sähköä kuluu marginaalisen hyödyn takia lähes tuplasti.
Ei se peleissä sitä 240W:a kisko. Suurin osa ei ajele cinebenchiä tai cpu:lla blenderiä, minkä takia sitä virrankulutusta olisi hyvä tarkkailla peleissä ja hyötyohjelmissa erikseen ennen panikointia.
 

Obi-Lan

¯\_(ツ)_/¯
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 637
Eikö 95C ole ollut jo arkipäivää pidempäänkin, ainakin läppäreissä?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 718
Mietin jos hioisi tuota IHS:ää oikein rankalla kädellä korkkaamatta, montakohan tuntia menisi. Vaikka prosessori toimisi kuten suunniteltu noilla lämpötiloilla niin itse näkisin että tuossa IHS:ssä on vikaa jos korkaamalla lämpötilat laskevat jopa 20 astetta.

Itsellä ainakin sotii periaatteita vastaan ajaa prosessoria tehorajoitettuna jos suorituskyky on huonompi kuin vakiona. Kuten jotkut sanoivatkin niin tässä AMD on tavallaan tehnyt ylikellottamisen käyttäjän puolesta vs. että olisivat jättäneet vaikka 4.5 GHz all-core kelloiksi. Mutta kukaan kellottaja ei kyllä jatkuvasti ajelisi 95c lämmöillä, mitä tuo lämpötila nyt oikeasti sitten tarkoittaakaan AMD:n tapauksessa.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 380
Mietin jos hioisi tuota IHS:ää oikein rankalla kädellä korkkaamatta, montakohan tuntia menisi. Vaikka prosessori toimisi kuten suunniteltu noilla lämpötiloilla niin itse näkisin että tuossa IHS:ssä on vikaa jos korkaamalla lämpötilat laskevat jopa 20 astetta.
Siinä tulee vaan ongelmia coolerin kanssa helposti, IHS on niin korkea kuin se on cooleriyhteensopivuuden saavuttamiseksi.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 718
Siinä tulee vaan ongelmia coolerin kanssa helposti, IHS on niin korkea kuin se on cooleriyhteensopivuuden saavuttamiseksi.
Joo totta, mutta eiköhän vesiblokin asennuksen kanssa jokin DIY onnistu helposti.

Edit. tuli tästä mieleen että suunnitteleekohan joku jo custom IHS:ää näihin joka todennäköisesti korjaisi lämpöjä huomattavasti eikä tarvitsisi ajella direct dienä jos korkkaa.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 380
Intel ajaa flagshippiään thermal limittiin: lol kiuas surkeaa tehonkulutusta 340W palaa koko tönö epätoivoista tehontavoittelua

AMD ajaa koko mallistoa thermal limittiin: upeaa näinhän se pitää ottaa tehoa irti ei lämmöt haittaa 324W no problemo kun saa prosessointitehoa

Kai se on aina näkökulmasta kiinni miten asioihin suhtautuu.

Raptori tulee olemaan mielenkiintoinen vertailukohta kumhan päästään vertailukelpoisten numeroiden äärelle.
Mihin nyt tarkalleen viittaat thermal limitillä?
AMD vetää lämpölimiiteille oletuksena ja sitten kohti kulutusrajoja, Intel menee suoraan kulutusrajoille
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 879
Mutta kukaan kellottaja ei kyllä jatkuvasti ajelisi 95c lämmöillä, mitä tuo lämpötila nyt oikeasti sitten tarkoittaakaan AMD:n tapauksessa.
Tietenkin ajelisi. RX 5700 XT ajeli/ajelee jengi ihan huoletta yli 100c hotspotlämmöillä kun tarpeeksi monta kertaa AMD valisti että tämä on täysin normaalia ja siinä on vielä yli kymmenen astetta headroomia siinä vaiheessa
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 445
Mihin nyt tarkalleen viittaat thermal limitillä?
AMD vetää lämpölimiiteille oletuksena ja sitten kohti kulutusrajoja, Intel menee suoraan kulutusrajoille
Siihen että oli metodi mikä tahansa niin lopputulema on se että stokkiasetuksilla saavutetaan tjmax ja valtaisa wattimäärä. Tämä oli kritisoinnin kohde intelin kohdalla mutta nyt pitäisi niellä että tämä on "ideal" AMD:n prossujen kohdalla, vaikka testit selkeästi osoittaa että optimaalista yleiskuvan kannalta on ajaa huomattavasti pienemmällä puskemisella jolloin suorituskykyä löytyy edelleen mutta lämmöntuotto on kurissa.

"Ideal" tässä viitanneekin sijoitukseen suorituskykykaavioissa, ei niinkään kuluttajan kannalta.

Onneksi molemmissa tapauksissa pääsee itse säätämään eikä tarvitse välittää valmistajan lätinöistä.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
27
Coolerin tuulettimen/-ien säätö lämpötilan mukaan mahtaa olla haasteellista? Ainakin jos hiljaisuus etusijalla alkaa säätämään. Rasituksessa prosessorin lämpötila 95C, oli käyrä 10% tai 100%.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 148
Coolerin tuulettimen/-ien säätö lämpötilan mukaan mahtaa olla haasteellista? Ainakin jos hiljaisuus etusijalla alkaa säätämään. Rasituksessa prosessorin lämpötila 95C, oli käyrä 10% tai 100%.
No ei säädä lämpötilan mukaan. Sehän on typerä tapa hiljaisuutta tavoitellessa muutenkin.
 
Liittynyt
03.01.2018
Viestejä
231
tässä muutamia ajatuksia zen4:stä,faktoja siis.

ekaksi sanon taas tosiasian, zen4 on 5nm prossu, 12000 ja 13000:set on 10nm prossuja
eli, amd:llä oli/on kaikki valtit laboratoriossaan...tyrivät pahasti.

niin,alivolttausta,ihs vaihtoa,420 vesijäähyä,ei apua,kokeilua tee sitä/tätä ,aina vaan 95c.
hmm,mietitään... joo,jep, 'kyllä se 95 astetta on ihan ok' 'on kiuas,mutta ei haittaa'

hetkinen,kyllä 99.99% prossun ostajista laittaa prossun emolleen ja virrat päälle ja pelataan tms.
ei modifointia,näin halutaan ja vaaditaan.

hmm,katkeraa on...jotain pitää keksiä.
lopettakaa jo, on selvää että zen4 on.. kyllä, epäonnistunut tuote,ei nyt susi, mutta suuri pettymys.
missä kritiikki?

niin,jos edes 5nm zen4:n suorituskyky olisi kunnon luokkaa,ja 10nm 12900k kylvetys kaikissa kategorioissa
kuten 5nm prossun pitää tehdä, selkeää,ymmärtäisin 7950:n 95c lämmöt,mutta ei.


sähkönkulutus parempi...pah,peleissä ,12 peliä,keskimääräinen virrankulutus :

5nm 7950 stock 87w,
10nm 12900k 88w
AMD Ryzen 9 7950X Review - Impressive 16-core Powerhouse


mielenkiintoinen asia:

hmm amd...
jos kaikki coret vetää esim. tasaista n. 5.5ghz.. crash, kone kaatuu,lämmöt menee liian ylös,tätä netissä runsaasti ja youtubessa.

myöskin,zen4:ssa on outoja, core kello eroja,eikö io-tech huomannut??
erot on suuria ydinten kesken,jopa 250hz!
AMD Ryzen 9 7950X Review - Impressive 16-core Powerhouse

techpowerup kysyi asiaa amd:ltä, ei vastauksia...


siis summarum...hmm..oletan,että ensiksi ehkä amd:lle yksi rajapyykki oli vihdoinkin,cpu:n yli 5ghz:n, ja se oli must ja toisaalta,huomattiin
että se oli saatava,millä keinoin tahansa lämmöistä välittämättä sinne 5.5ghziin ,koska ilman niitä lisä hertsejä,olisi 10nm 12900k ollut enemmän edellä.

myöskään amd:n ilmoittamaa boost kelloja 5.85 en oo missään nähnyt, oc'd raja näyttää olevan siinä 5.5ghz kaikilla ytimillä.
onko kukaan?

aaah! pettymys zen4 on.



nooh,13900k:sta,ei inteliä helpolla päästetä!

intel on luvannut 5.8ghz boost kellot, nähtäneen miten intelin lupaus.

olen hieman pettynyt jos 13900k ei kellotu 6ghz ja ilmalla pitää mennä,lämmöt alle 95:n, ja se siis on ok.
,vedellä 6.2 pintaan ja 99c...olisko liikaa luvattu...hm,njoo



tulevat intelin prossut ja vähän amd:täkin

7nm meteor lake sitten.. n.7ghz ,ja 5nm arrow lake,uskallan sanoa 7.5ghz..h2O:lla aah, no sanottu nyt on.
lunar ,nova ja panther...no, niitä saa odottaa..kotvan 2025 --->

'btw,7nm meteor lake,its MCM core and intel say 15-21% boost over Raptor Lake,3-4H 2023.
have kind of similar to AMD‘s 3D V-Cache tech.
about one year for release,so before 3-4nm amd zen5 cpu.'

5nm arrow lake Q2/2024, 3-4nm tullee zen5 aikoihin?
arrow lakesta mitään jaksa kirjoittaa..paitsi xx numeroiset boost parannukset luvut meteor lakeen.


niin,lopuksi, apua...toivottavasti tämä lämpö asia ei vaikuta rdna3 näykkäriin...niin kuulin (rumor),siksi esim. ei 15360 corea vaan 12288.
ei ei, en usko tuota!
kuitenkin,silti 7900xt 400W ja tuo jäähtyy vain 3.5 slotilla...ja,lyö rtx 4090:n.



nooh, se on vain PC rautaa...
 

Lassivv

Tukijäsen
Team H2O
Liittynyt
12.02.2017
Viestejä
2 438
Joo totta, mutta eiköhän vesiblokin asennuksen kanssa jokin DIY onnistu helposti.

Edit. tuli tästä mieleen että suunnitteleekohan joku jo custom IHS:ää näihin joka todennäköisesti korjaisi lämpöjä huomattavasti eikä tarvitsisi ajella direct dienä jos korkkaa.
Itse mietiskelisin jos tulisi tuon hintainen korkattua niin ajaisin luultavasti suoraan direcr diena custom loopilla. Se itse korkkaus/sirujen rapsuttelu puhtaaksi lienee kuitenkin se selvästi Isoin riski.

Itse direct die ei kaiketi mikään hirveä riski ole jos järjen kanssa kiristelee vesiblokin päälle. Aikoinaanhan esim amd xp:t (haikeena muistellen amd xp2400m omia ensimmäisiä kellotus hommia) taisi olla jo vakiona direct die prossuja eikä niitä juuri rikki tainnut mennä. Ei kyllä itsellä riitä tieto onko nykyaikaiset sirut herkempiä. 7600x ja 7700x lienee toki vähän kysymys merkkejä tasaisen kiristymisen suhteen kun on hieman epäsymmetrisesti sirut.

Riski luulisi olevan aika pieni hajoomiselle, jos itse korkkaus onnistuu ja käyttää jotain sähköä johtamattomaa piitahnaa. Neste metalli tuo sitten toki omat riskinsä ja vaatii käytännössä pintaliitos komponenttien suojaamisen.

Sikäli en itse näkisi hirveästi käyttöä aftermarket ihs:lle.
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
342
Alkas varmaan olemaan prossujen ja näyttisten alivoltitus/alikellotus-artikkelille kysyntää.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
7 660
tässä muutamia ajatuksia zen4:stä,faktoja siis.

ekaksi sanon taas tosiasian, zen4 on 5nm prossu, 12000 ja 13000:set on 10nm prossuja

eli, amd:llä oli/on kaikki valtit laboratoriossaan...tyrivät pahasti.

niin,alivolttausta,ihs vaihtoa,420 vesijäähyä,ei apua,kokeilua tee sitä/tätä ,aina vaan 95c.

hmm,mietitään... joo,jep, 'kyllä se 95 astetta on ihan ok' 'on kiuas,mutta ei haittaa'



hetkinen,kyllä 99.99% prossun ostajista laittaa prossun emolleen ja virrat päälle ja pelataan tms.

ei modifointia,näin halutaan ja vaaditaan.



hmm,katkeraa on...jotain pitää keksiä.

lopettakaa jo, on selvää että zen4 on.. kyllä, epäonnistunut tuote,ei nyt susi, mutta suuri pettymys.

missä kritiikki?



niin,jos edes 5nm zen4:n suorituskyky olisi kunnon luokkaa,ja 10nm 12900k kylvetys kaikissa kategorioissa

kuten 5nm prossun pitää tehdä, selkeää,ymmärtäisin 7950:n 95c lämmöt,mutta ei.





sähkönkulutus parempi...pah,peleissä ,12 peliä,keskimääräinen virrankulutus :



5nm 7950 stock 87w,

10nm 12900k 88w

AMD Ryzen 9 7950X Review - Impressive 16-core Powerhouse





mielenkiintoinen asia:



hmm amd...

jos kaikki coret vetää esim. tasaista n. 5.5ghz.. crash, kone kaatuu,lämmöt menee liian ylös,tätä netissä runsaasti ja youtubessa.



myöskin,zen4:ssa on outoja, core kello eroja,eikö io-tech huomannut??

erot on suuria ydinten kesken,jopa 250hz!

AMD Ryzen 9 7950X Review - Impressive 16-core Powerhouse



techpowerup kysyi asiaa amd:ltä, ei vastauksia...





siis summarum...hmm..oletan,että ensiksi ehkä amd:lle yksi rajapyykki oli vihdoinkin,cpu:n yli 5ghz:n, ja se oli must ja toisaalta,huomattiin

että se oli saatava,millä keinoin tahansa lämmöistä välittämättä sinne 5.5ghziin ,koska ilman niitä lisä hertsejä,olisi 10nm 12900k ollut enemmän edellä.



myöskään amd:n ilmoittamaa boost kelloja 5.85 en oo missään nähnyt, oc'd raja näyttää olevan siinä 5.5ghz kaikilla ytimillä.

onko kukaan?



aaah! pettymys zen4 on.







nooh,13900k:sta,ei inteliä helpolla päästetä!



intel on luvannut 5.8ghz boost kellot, nähtäneen miten intelin lupaus.



olen hieman pettynyt jos 13900k ei kellotu 6ghz ja ilmalla pitää mennä,lämmöt alle 95:n, ja se siis on ok.

,vedellä 6.2 pintaan ja 99c...olisko liikaa luvattu...hm,njoo







tulevat intelin prossut ja vähän amd:täkin



7nm meteor lake sitten.. n.7ghz ,ja 5nm arrow lake,uskallan sanoa 7.5ghz..h2O:lla aah, no sanottu nyt on.

lunar ,nova ja panther...no, niitä saa odottaa..kotvan 2025 --->



'btw,7nm meteor lake,its MCM core and intel say 15-21% boost over Raptor Lake,3-4H 2023.

have kind of similar to AMD‘s 3D V-Cache tech.

about one year for release,so before 3-4nm amd zen5 cpu.'



5nm arrow lake Q2/2024, 3-4nm tullee zen5 aikoihin?

arrow lakesta mitään jaksa kirjoittaa..paitsi xx numeroiset boost parannukset luvut meteor lakeen.





niin,lopuksi, apua...toivottavasti tämä lämpö asia ei vaikuta rdna3 näykkäriin...niin kuulin (rumor),siksi esim. ei 15360 corea vaan 12288.

ei ei, en usko tuota!

kuitenkin,silti 7900xt 400W ja tuo jäähtyy vain 3.5 slotilla...ja,lyö rtx 4090:n.







nooh, se on vain PC rautaa...
Jätän sanomatta minne voit tunkea noi sun täysin tyhjänpäiväiset nanometrivertailut.

Toiseksi helppo sun on huudella kun et tiedä asiasta hölkäsen pöläystä eikä edes kiinnnosta oppia vaan vain levittää tuota ajatuksenvirtaa, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Kolmanneksi tuo arkkitehtuuri vaikuttaa oikein hyvältä palvelinpuolelle. Vilkaise vaikka noita testejä 65w rajoitettuna. Täten amd voi laittaa paljon ytimiä palvelinprossuihin eikä lämmöntuotto tai sähkölasku karkaa käsistä. Kattele myös multithread suorotuskykyä ja huomaat että 12 ydintä pieksee intelin 12900k prossua, jossa on 16 ydintä.


Neljänneksi katsotaan kun näistä saadaan ne 3d välimuistilliset versiot, niin voi pelisuorituskyky olla ihan toista luokkaa.

Lisäksi mainostetut kellotaajuudet ovat yhden ytimen kellotaajuuksia.

Ja tulevat prossut on mitä on eikä taida meteorlake kulkea 7 ghz.

En jaksa enempää perata tuota sun ajatuksenvirtaa, jolla ei ole mitään tekemistä faktojen kanssa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 836
Olen vähän huolissani tässä kun kehityksen pitäisi mennä ihan päinvastaiseen suuntaan eli virrankulutuksen tulisi laskea, eikä nousta. Eihän tässä ole enää mitään järkeä.
Suosittelen varautumaan siihen, että kehitys hidastuu.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
1 871
Itse mietiskelisin jos tulisi tuon hintainen korkattua niin ajaisin luultavasti suoraan direcr diena custom loopilla. Se itse korkkaus/sirujen rapsuttelu puhtaaksi lienee kuitenkin se selvästi Isoin riski.

Itse direct die ei kaiketi mikään hirveä riski ole jos järjen kanssa kiristelee vesiblokin päälle. Aikoinaanhan esim amd xp:t (haikeena muistellen amd xp2400m omia ensimmäisiä kellotus hommia) taisi olla jo vakiona direct die prossuja eikä niitä juuri rikki tainnut mennä. Ei kyllä itsellä riitä tieto onko nykyaikaiset sirut herkempiä. 7600x ja 7700x lienee toki vähän kysymys merkkejä tasaisen kiristymisen suhteen kun on hieman epäsymmetrisesti sirut.

Riski luulisi olevan aika pieni hajoomiselle, jos itse korkkaus onnistuu ja käyttää jotain sähköä johtamattomaa piitahnaa. Neste metalli tuo sitten toki omat riskinsä ja vaatii käytännössä pintaliitos komponenttien suojaamisen.

Sikäli en itse näkisi hirveästi käyttöä aftermarket ihs:lle.
Taisi niitä jonkin verran hajota, varsinkin kulmien murtumisia. Itsekkin muistaakseni hajotin yhden.
Jos tuo paljas piiri olisi ollut hyvä niin sehän olisi vieläkin käytössä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 836
Yksi asia, joka voi murtaa coren tms on se, että alusta ilman reunolla olevaa tukea voi vääntyä kannan lukuisten pinnien voimasta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 063
Shimmejähän sitten käytettiin kun haluttiin suojata prosessoria murtumilta. Ilmeisesti liian monimutkaista tavikselle asentaa prosessori sellaisen kanssa kun niistä ei saatu vakioratkaisua ihs:ien sijasta.
 

Odi_

Team H2O
Liittynyt
06.06.2018
Viestejä
1 166
Itse mietiskelisin jos tulisi tuon hintainen korkattua niin ajaisin luultavasti suoraan direcr diena custom loopilla. Se itse korkkaus/sirujen rapsuttelu puhtaaksi lienee kuitenkin se selvästi Isoin riski.

Itse direct die ei kaiketi mikään hirveä riski ole jos järjen kanssa kiristelee vesiblokin päälle. Aikoinaanhan esim amd xp:t (haikeena muistellen amd xp2400m omia ensimmäisiä kellotus hommia) taisi olla jo vakiona direct die prossuja eikä niitä juuri rikki tainnut mennä. Ei kyllä itsellä riitä tieto onko nykyaikaiset sirut herkempiä. 7600x ja 7700x lienee toki vähän kysymys merkkejä tasaisen kiristymisen suhteen kun on hieman epäsymmetrisesti sirut.

Riski luulisi olevan aika pieni hajoomiselle, jos itse korkkaus onnistuu ja käyttää jotain sähköä johtamattomaa piitahnaa. Neste metalli tuo sitten toki omat riskinsä ja vaatii käytännössä pintaliitos komponenttien suojaamisen.

Sikäli en itse näkisi hirveästi käyttöä aftermarket ihs:lle.
Nestemetallilla voi poistaa noi juotoksen (indium) jäänteet, niin jää rapsuttelut.

Kun on prosessorin korkannut, niin samahan se on laittaa vaikka pari kerrosta kynsilakkaa pintaliitoskomponenttien suojaksi nestemetallia varten, takuu on kuitenkin jo menetetty?

Muuten der8auer korkkas taannoin 11900k lämmittämällä uunissa, toimiskohan näillä Amd kiukailla myös?
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
19 380
Muuten der8auer korkkas taannoin 11900k lämmittämällä uunissa, toimiskohan näillä Amd kiukailla myös?
Ei tartte uunitella, perinteisellä nitkuttelulla lähtee ja työkalu on jo tulossa, proto toimii
 

Skutah

Premium-jäsen
Team AMD
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 593
Der Bauerin videolla näkyykin et 20c tippuu lämmöt korkkauksen jälkeen. IHS on niin paksu et tulee jollain jäähyillä ongelmaksi ilman sitä.
 
Liittynyt
16.10.2019
Viestejä
749
Mainitsin tämän toisessa ketjussa mutta mainitaan täällä vielä uudestaan. Eli pelikäytössähän lämpötilat ovat varsin maltillisia, täällä IO-Techissäkin Cyberpunkissa noin 70 asteessa. Hyötykäytössä sit mennään näihin "kiuaslukemiin".
 
Liittynyt
23.05.2017
Viestejä
846
Eli periaatteessa myös lämmönlevittäjän hiominen ohuemmaksi auttaisi paljon. Kunhan mittaa hyvin ja hioo saman pois jäähdytys vehkeistä.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
7 660
Eli periaatteessa myös lämmönlevittäjän hiominen ohuemmaksi auttaisi paljon. Kunhan mittaa hyvin ja hioo saman pois jäähdytys vehkeistä.
Eihän se noin toimi, ellet lyhennä niitä ruuveja/tappeja, jotka tulee emon rei'istä läpi. Ja tämä voi taas aiheuttaa ongelmia jäähyn kiinityksessä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
186 791
Viestejä
3 397 351
Jäsenet
60 871
Uusin jäsen
Jermu_1

Hinta.fi

Ylös Bottom