Robotit ja tekoäly vie työpaikat

[kuoris]

Kun netti saastuu AI-generoidusta datasta, sitä ei voi enää suoraan käyttää neuroverkkojen kouluttamiseen.

Tämähän on hyvä ratkaisu kun AI hiljalleen tuhoaa sitten itse itsensä.

Ennen olin sitä mieltä että mitä enemmän työ on hakukoneen käyttöä sen todennäköisemmin AI korvaa sen. Esimerkiksi lääkärit käyttävät yllättävän paljon Googlen hakukonetta.

 

[finWeazel]

McDonald’s ends AI drive-thru trial as fast-food industry tests automation

AI tilaukset on osa mcdonaldsin tulevaisuutta. Piru siinä yksityiskohdassa, että ai testi ei ole sama asia kuin mcdonaldsin koko ai-tilausohjelma.

A spokesperson for McDonald’s told the publication that it would decide its plans for automated orders by the end of the year, but stressed that “a voice-ordering solution for drive-thru will be part of our restaurants’ future”.

McDonald’s ends AI drive-thru trial as fast-food industry tests automation

Companies have touted AI as future of the industry, but technology has also resulted in viral videos of wrong orders

www.theguardian.com

 

[Weega666]

Ongelmanahan on se että jos kaikki tai vaikka vain suurin osa töistä tehdään tulevaisuudessa roboteilla niin kuka niitä tuotteita ostaa? Robotit? Toyotallahan tajuttiin jo aikaa sitten että ilman ihmisen tekemää työtä niillä robottien tekemillä autoilla ei kukaan aja tai istu kyydissä jos ovat autonomisia kulkuvälineitä. Tässä on vähän samaa ongelmaa kun siinä että koko maailmantalous perustuu kuluttamiseen mutta samaan aikaan pyritään hillitsemään kulutusta...ja tuotteista tehdään mahdollisimman nopeasti hajoavia jotta niitä menisi mahdollisimman paljon jotta yritys tuottaisi rahaa omistajilleen...aika moinen paradoksi kyllä koko setti

 

[finWeazel]

Ongelmanahan on se että jos kaikki tai vaikka vain suurin osa töistä tehdään tulevaisuudessa roboteilla niin kuka niitä tuotteita ostaa? Robotit? Toyotallahan tajuttiin jo aikaa sitten että ilman ihmisen tekemää työtä niillä robottien tekemillä autoilla ei kukaan aja tai istu kyydissä jos ovat autonomisia kulkuvälineitä. Tässä on vähän samaa ongelmaa kun siinä että koko maailmantalous perustuu kuluttamiseen mutta samaan aikaan pyritään hillitsemään kulutusta...ja tuotteista tehdään mahdollisimman nopeasti hajoavia jotta niitä menisi mahdollisimman paljon jotta yritys tuottaisi rahaa omistajilleen...aika moinen paradoksi kyllä koko setti

Työn luonne muuttuu ihan kuten ei nykyään enää käsipelillä tai hevosilla käännetä peltoa. Ainakaan mun seuraamat uskottavat tahot eivät ole sanomassa, että robotit/algoritmit vie kaikki työt. Ehkä tylsimmät monotoniset työt loppuvat ja toisaalta ai avustimet voivat auttaa ihmisiä saamaan enemmän aikaiseksi.

 

[Varistin]

Ongelmanahan on se että jos kaikki tai vaikka vain suurin osa töistä tehdään tulevaisuudessa roboteilla niin kuka niitä tuotteita ostaa? Robotit? Toyotallahan tajuttiin jo aikaa sitten että ilman ihmisen tekemää työtä niillä robottien tekemillä autoilla ei kukaan aja tai istu kyydissä jos ovat autonomisia kulkuvälineitä. Tässä on vähän samaa ongelmaa kun siinä että koko maailmantalous perustuu kuluttamiseen mutta samaan aikaan pyritään hillitsemään kulutusta...ja tuotteista tehdään mahdollisimman nopeasti hajoavia jotta niitä menisi mahdollisimman paljon jotta yritys tuottaisi rahaa omistajilleen...aika moinen paradoksi kyllä koko setti

Työn luonne muuttuu ihan kuten ei nykyään enää käsipelillä tai hevosilla käännetä peltoa. Ainakaan mun seuraamat uskottavat tahot eivät ole sanomassa, että robotit/algoritmit vie kaikki työt. Ehkä tylsimmät monotoniset työt loppuvat ja toisaalta ai avustimet voivat auttaa ihmisiä saamaan enemmän aikaiseksi.

Villeimmissä utopioissa esitetty AI + robotit skenaario, jossa ne tekevät kaikki työt ja ihmiset vain ovat vaatii rinnalleen valtavan sosiaalisen reformin ts. tulojen uusjaon. Kaikkien meidän pitää kuitenkin syödä ja asua jossain, ja tämä vaatii rahaa. Plus tietysti tuo, että koko talous perustuu siihen, että meillä on paljon kuluttajia. Maailma, jossa AI kehittäjät vievät kaikki massit ja loput ovat köyhiä ei ole kiva paikka edes niiden rikkaiden kannalta.

Nythän suunta on jo pidempään länsimaissa ollut se, että keskiluokka köyhtyy, koska asiallisen tienestin mahdollistavat jokamiehen duunit katoavat automaation ja tehostamisen syövereihin ja ajavat tekijänsä lähikuppilaan istumaan tuopin ääreen sosiaalituilla. Samalla uuden aallon asiantuntijat (kuten vaikka me IT ihmiset) pärjäävät kyllä rahallisesti ok, mutta hukkuvat töihinsä kun joutuvat tekemään omien duuniensa lisäksi myös hommat, joita aiemmin hoiti liuta pienempipalkkaisia duunareita tai assareita.

 

[Paskisti]

Villeimmissä utopioissa esitetty AI + robotit skenaario, jossa ne tekevät kaikki työt ja ihmiset vain ovat vaatii rinnalleen valtavan sosiaalisen reformin ts. tulojen uusjaon. Kaikkien meidän pitää kuitenkin syödä ja asua jossain, ja tämä vaatii rahaa. Plus tietysti tuo, että koko talous perustuu siihen, että meillä on paljon kuluttajia. Maailma, jossa AI kehittäjät vievät kaikki massit ja loput ovat köyhiä ei ole kiva paikka edes niiden rikkaiden kannalta.

Nythän suunta on jo pidempään länsimaissa ollut se, että keskiluokka köyhtyy, koska asiallisen tienestin mahdollistavat jokamiehen duunit katoavat automaation ja tehostamisen syövereihin ja ajavat tekijänsä lähikuppilaan istumaan tuopin ääreen sosiaalituilla. Samalla uuden aallon asiantuntijat (kuten vaikka me IT ihmiset) pärjäävät kyllä rahallisesti ok, mutta hukkuvat töihinsä kun joutuvat tekemään omien duuniensa lisäksi myös hommat, joita aiemmin hoiti liuta pienempipalkkaisia duunareita tai assareita.

Tätä olen itsekin pohtinut ketjua lukiessani monesti. Visioissa puhutaan kuinka ihmiset vain nautiskelee ja robotit tekee työt. Mistä se raha tulee ihmisille siihen nautiskeluun? Kuitenkin jonkun pitää tehdä silloinkin töitä että systeemit pyörii (robotit, valtio jne.) niin eihän ne ihmiset suostu siihen että muut saa ilmaiseksi rahaa. Ne ketkä osaa (mitä se sitten sillä hetkellä tarkoittaakin), omistavat asioita ja kirjoittavat pelisäännöt niin että heillä on enemmän kuin muilla. Näin se on aina mennyt ennenkin koska ihminen on ahne ja haluaa valtaa.

 

[finWeazel]

Tätä olen itsekin pohtinut ketjua lukiessani monesti. Visioissa puhutaan kuinka ihmiset vain nautiskelee ja robotit tekee työt. Mistä se raha tulee ihmisille siihen nautiskeluun? Kuitenkin jonkun pitää tehdä silloinkin töitä että systeemit pyörii (robotit, valtio jne.) niin eihän ne ihmiset suostu siihen että muut saa ilmaiseksi rahaa. Ne ketkä osaa (mitä se sitten sillä hetkellä tarkoittaakin), omistavat asioita ja kirjoittavat pelisäännöt niin että heillä on enemmän kuin muilla. Näin se on aina mennyt ennenkin koska ihminen on ahne ja haluaa valtaa.

Linkinpäässä hyvä kirja aiheesta. Käy skenaariot läpi utopiasta dystopiaan ja maailmanloppuun. Tällä hetkellä ei voi kuin spekuloida miten käy. Kirja hoitaa spekulaation mainiosti, tasapuolisesti ja kattavasti.

How will Artificial Intelligence affect crime, war, justice, jobs, society and our very sense of being human? The rise of AI has the potential to transform our future more than any other technology--and there's nobody better qualified or situated to explore that future than Max Tegmark, an MIT professor who's helped mainstream research on how to keep AI beneficial.

Life 3.0: Being Human in the Age of Artificial Intellig…

How will Artificial Intelligence affect crime, war, jus…

www.goodreads.com

 

[RavenWolf]

Humans rule Earth without competition. But we are about to create something that may change that: our last invention, the most powerful tool, weapon, or maybe even entity: Artificial Super intelligence. This sounds like science fiction, so let’s start at the beginning.

 

[Griffin]

Täällä on käytäntö: Jos laitat videon, niin laita sisällöstä yhteenveto.

 

[skirne]

Kuvittelisin et tekoäly on ottanut jalansijaa talousmaailmassa (pörssit yms). Osaako joku arvioida kuinka suuresta muutoksesta on kyse ja kuinka paljon maailmantalous nojaa tuohon keinoälyyn?

 

[finWeazel]

Kuvittelisin et tekoäly on ottanut jalansijaa talousmaailmassa (pörssit yms). Osaako joku arvioida kuinka suuresta muutoksesta on kyse ja kuinka paljon maailmantalous nojaa tuohon keinoälyyn?

Ei paljoakaan siinä mielessä miten tavallinen ihminen AI:n ymmärtää. "Kaikki" yrittävät tehdä pörssibotin. Sitten palkkatöihin kun ei onnistunut. Toki erilaista algoritmitreidausta on paljon. Algorithmic trading - Wikipedia.

Oddlotsissa juttelivat goldman sachsin CIO:n kanssa mihin käyttävät ai:ta. Vastaus oli, tiedon läpikäymiseen ja summarointien tuottamiseen, jotta ihminen voisi olla tehokkaampi. Erityistapauksena sellaisten tietojen yhdistäminen monista lähteista ja signaaleista joka olisi ihmiselle vaikeaa/mahdotonta/työlästä.


Spekulovat, että renaissance olisi sijoituspulju joka on pisimmällä keinoälyn käytössä. Firma ei ota ulkopuolista rahaa sisään eikä kerro algoritmeistansa. Yritys täynnä matematiikan guruja. Tekevät kovaa tulosta. Pitkä podcasti firmasta jossa käydään niiden historiaa ja työntekijöitä läpi. Työntekijät sijoitettu tavalla ettei työntekijöiden kannata lähteä muualle kun menettäisivät pääsyn työnantajan algoritmien päällä pyörivään sijoitustrategiaan. Monihan noita työntekijöitä yrittää houkutella, mutta ei ne lähde pois renaissancelta kuin kuoleman/eläköitymisen kautta.

Renaissance Technologies is the best performing investment firm of all time. And yet no one at RenTec would consider themselves an “investor”, at least in any traditional sense of the word. It’d rather be more accurate to call them scientists — scientists who’ve discovered a system of math, computers and artificial intelligence that has evolved into the greatest money making machine the world has ever seen.

Renaissance Technologies | Acquired Podcast

The complete podcast (and transcript!) of Renaissance Technologies history and business strategy.

www.acquired.fm

Tylsästi AI:ta käyttävät kyllä paljon pankkipuolella erilaisten huijausten tunnistamiseen.

 

[skirne]

Liittyen aiheeseen, Taiwanin rooli pitää muistaa myös. Kaikki helvetin puolijohteet tulee tolta pikkuiselta saarelta ja Kiina uhkailee et aletaanhan sotimahan. Jos Kiinan ja Taiwanin välillä syttyy sota, miten käy esim Nvidian pörssikurssille

 

[finWeazel]

Liittyen aiheeseen, Taiwanin rooli pitää muistaa myös. Kaikki helvetin puolijohteet tulee tolta pikkuiselta saarelta ja Kiina uhkailee et aletaanhan sotimahan. Jos Kiinan ja Taiwanin välillä syttyy sota, miten käy esim Nvidian pörssikurssille

Tämä on kyllä ihan väärä ketju tuon kysymyksen pohtimiseen. Menee koko maailmantalous autoista puhelimiin eikä vain nvidia/ai jos kiina lähtee taiwaniin.

Lyhyt vastaus tsmc rakentaa tehtaita taiwanin ulkopuolelle(arizona on pitkällä), intel, samsung. Nvidia on käyttänyt ja käyttää edelleen samsungin piiritehdasta. Nvidia on puhunut mahdollisuudesta käyttää intelin tehtaita.

PIirituotanto, kiina, taiwan akselilta ei voi kuin suositella chip war kirjaa: Chip War: The Fight for the World's Most Critical Techn…

 

[chrisekh]

Politiikka puolella on Kiina ketju missä on tavattu herkutella tästä Taiwani jutusta.

 

[Tege]

BMW testannut robottia omassa tuotantolaitoksessaan.

 

[skirne]

BMW testannut robottia omassa tuotantolaitoksessaan.

Hämmentävää. Ei varmaan mene montaa vuosikymmentä ennen kuin nuo tekee periaatteessa kaikki ruumiilliset työt

Edit. onko tuo nyt tottakaan? ilmeisesti oikea demo? vain 66000 katselijaa 2 viikossa.

 

[Tege]

Hämmentävää. Ei varmaan mene montaa vuosikymmentä ennen kuin nuo tekee periaatteessa kaikki ruumiilliset työt

Edit. onko tuo nyt tottakaan? ilmeisesti oikea demo? vain 66000 katselijaa 2 viikossa.

Jaa a. Kaliforniasta firma nimeltä Figure. Jonka Figure 2 tuolla työskennellyt.

Videosta vaikea sanoa kun näyttää vähän keinotekoiselta mutta tiedä sitten. Kova kilpailija Teslabotille kun ovat laittaneet jo videot ulos työskentelystä.

 

[skirne]

Ihan uskottava video sinänsä jos mahdutetaan robottiin tehokas tietokone jossa on jonkinlainen langaton yhteys. Wifi vaikka niin farmi laskee mitä ei kyetä paikallisesti laskemaan. Loput on sit sellaisia juttuja kuin motoriikka. Vaikka 2 jalalla käveleminen on aika vaikea juttu. Siihen päälle kaikki hienotekniset taidot

 

[Tege]

Ihan uskottava video sinänsä jos mahdutetaan robottiin tehokas tietokone jossa on jonkinlainen langaton yhteys. Wifi vaikka niin farmi laskee mitä ei kyetä paikallisesti laskemaan. Loput on sit sellaisia juttuja kuin motoriikka. Vaikka 2 jalalla käveleminen on aika vaikea juttu. Siihen päälle kaikki hienotekniset

Firman omalla kanavalla sama video ja siinä 620 000 katsojaa.

Eiköhän idea ole sama mitä Teslakin tekee että kerätään dataa ja sen jälkeen opetus, data/ai-mallit koneeseen mikä robotissa.

 

[skirne]

En itse näe et hienomekaaniset työpaikat olis uhattuina 20-30 vuoteen

 

[Johan_V]

Hienolta näyttää video, mutta mikä on todellisuus? Pystyykö robotti mukautumaan jos vaikka kohteiden sijoittelu muuttuu hieman? Eli onko minkäänlaista adaptiivisuutta?
Jos nyt ajatellaan ihan tehdastyötä, eihän tuollaisessa kävelevässä ihmistä jäljittelevässä robotissa ole mitään järkeä.

 

[whoami]

Jaa a. Kaliforniasta firma nimeltä Figure. Jonka Figure 2 tuolla työskennellyt.

Videosta vaikea sanoa kun näyttää vähän keinotekoiselta mutta tiedä sitten. Kova kilpailija Teslabotille kun ovat laittaneet jo videot ulos työskentelystä.

Onko Teslabotilla vieläkään mitään kunnollista itsenäistä demovideoo? Ne mitä olen nähnyt, niin ihminen edelleen ohjaa, vaikka kovasti yrittävät piilottaa sen videoilta. Mikä idea on myös tehdä ihmismäisiä robotteja teollisuuteen. Joo, silloin käytännössä ihminen ja robotti voi tehdä töitä samalla pisteellä, mutta vaikea keksiä muita syitä.

 

[Tege]

Onko Teslabotilla vieläkään mitään kunnollista itsenäistä demovideoo? Ne mitä olen nähnyt, niin ihminen edelleen ohjaa, vaikka kovasti yrittävät piilottaa sen videoilta. Mikä idea on myös tehdä ihmismäisiä robotteja teollisuuteen. Joo, silloin käytännössä ihminen ja robotti voi tehdä töitä samalla pisteellä, mutta vaikea keksiä muita syitä.

En ole nähnyt vielä sellaista Teslalta. Yksikin video oli feikattu.

Kai ideana on korvata ihmisrobotilla se työ mitä ihminen joutuu vielä tekemään linjastolla jne. Lisäksi sopii kotiin paremmin kuin renkailla/telalla toimiva.

 

[skirne]

Hienolta näyttää video, mutta mikä on todellisuus? Pystyykö robotti mukautumaan jos vaikka kohteiden sijoittelu muuttuu hieman? Eli onko minkäänlaista adaptiivisuutta?
Jos nyt ajatellaan ihan tehdastyötä, eihän tuollaisessa kävelevässä ihmistä jäljittelevässä robotissa ole mitään järkeä.

Korvaaminenhan on jo lähtenyt käyntiin aikoja sitten kun tehtaissa tuli mukaan robotit. Mitä monimutkaisempaan toimenpiteeseen se robotti pystyy sitä tehokkaampi se voi olla. Ihmisen maailma tulee olemaan lopulta aika suppeassa tilassa tämän tuotannollisen puolen suhteen