• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Rikostapaukset suomalaisessa yhteiskunnassa

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 159
Tehdäänpä oma ketju suomessa tapahtuneisiin ja julkisesti mielenkiintoisiin ja kysymyksiä herättäviin rikoksiin kuten esimerkiksi
täma:

Sekä tuoreena tapauksena Ison Omenan vartioiden toiminta. Toki vasta myöhemmin selviää onko kyse rikoksesta vai mistä.

 
Liittynyt
12.01.2021
Viestejä
503
Käsittääkseni "henkilökohtaiset syyt" tarkoittavat lähinnä sitä, ettei ole esimerkiksi rahallista motiivia. Jos taustalla on vaikkapa sekava itsetuhoisuus ja raivo, niin syyt ovat hyvinkin henkilökohtaisia, siis epäillyn pään sisällä. Tässähän on kaikesta päätellen nimikkeenä tappo eikä törkeä kuolemantuottamus siksi, että tahallisuuden asteen epäillään menevän tahallisuuden puolelle. Mihin tämä päättely perustuu, saanemme tietää oikeudenkäynnissä. Tähän voisi viitata vaikka jo se ettei yhtään hidastanut, tai toisaalta puhelimessa uhotut jutut.

"Henkilökohtaisista syistä" ei siis voi päätellä sitä, että epäilty olisi tuntenut uhrin tai tunnistanut tämän auton.
Jatko tänne autokeskustelun sijaan.


Tämän viimeisimmän uutisen perusteella esitän oman täysin mihinkään perustumattoman spekulaationi tilanteesta: Tyttöystävä Tampereelta (en siis tiedä oliko tällaista olemassa) oli ilmoittanut haluavansa erota, jonka seurauksena kaveri veti kännin, ja päätti sitten lähteä kasvotusten juttelemaan aiheesta. Huomattuaan matkalla poliisiautot hän soitti hätäkeskukseen ja uhkaili sitä kautta poliiseja. Viimeisessä risteyksessä edessä ollutta poliisiautoa väistääkseen päätti mieluummin ajaa taksin päälle tajuamatta mitä siitä oikeasti voi seurata.

"epäilty on ollut kuulustelussa tapahtuneen suhteen katuvainen." - selvin päin sitten todellisuus iskee päin kasvoja.

Jossain vaiheessa ehkä tulee tietoa, joka kertoo olinko oikeilla jäljillä vai täysin hakoteillä.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 496
Jatko tänne autokeskustelun sijaan.


Tämän viimeisimmän uutisen perusteella esitän oman täysin mihinkään perustumattoman spekulaationi tilanteesta: Tyttöystävä Tampereelta (en siis tiedä oliko tällaista olemassa) oli ilmoittanut haluavansa erota, jonka seurauksena kaveri veti kännin, ja päätti sitten lähteä kasvotusten juttelemaan aiheesta. Huomattuaan matkalla poliisiautot hän soitti hätäkeskukseen ja uhkaili sitä kautta poliiseja. Viimeisessä risteyksessä edessä ollutta poliisiautoa väistääkseen päätti mieluummin ajaa taksin päälle tajuamatta mitä siitä oikeasti voi seurata.

"epäilty on ollut kuulustelussa tapahtuneen suhteen katuvainen." - selvin päin sitten todellisuus iskee päin kasvoja.

Jossain vaiheessa ehkä tulee tietoa, joka kertoo olinko oikeilla jäljillä vai täysin hakoteillä.
LInkkisi jutunmukaan aikajanaa
Panssariprikaatin varuskunnasta lähtenyt 5.23 kohti Tamperetta , lähtöön ei olisi heti noteerattu.

Soitti hätäkeskukseen kello 5.33, eli 10min lähdön jälkeen.

useitapuheluita, virkamihen vastustaminen liittyy puheluihin, puheluiden aikana muodostunut käsitys etenemisaikeista

Puoli kuuden hätekeskuspuhelun jälkeen, HäKe välitti poliisille maastoautoon liittyvän hälytystehtävän.

Useampi partio lähti tavoitteleen, ensimmäinen partiosta(?) havaitsi Lempäälänkohdalla vastaantulevan ylinopeutta-ajavan maastoauton, käänty perään rampilta 34, luonollisesti ei saavuttanut.

Törmäys tapahtui klo 5.53 Tampereella.

Muista artikkeleista
Parola ei kuulu Hämeenlinnaan vaan Hattulaan, vangitsemis jutussa ei mainittu Hattulaa vaan Hämeenlinna, panssiriprikaatilla/Milogilla ilmeisesti Hämeenlinnan puolella kuntarjaa alueita/tiloja, tuosta ei kanantta silti vetää johtopäätöksiä mistä auton otti.(käyttövarkaus, sotilaan sopimaton käyttäytyminen, palvelusrikos Hämeenlinna, amupuma-aserikos Tampere, tuotu esille ettei asetta kiinniottaessa)

Vaurioitunut poliisiauto uutisointien perusteella oli Hiluxiin nähden vastaantulijoiden puolelle , välissä risteys ja ennen ja jälkeen ristetyksen keskirakennelmat. Epäillään taposta ja jossain uutisessa annettiin ymmärtää ettei yrittänyt väistää uhrinautoa, ennemminkin vihjattu päinvastaisesta.


Motiivista ei ole muuta sanottu kuin henkilökohtaisia syitä. Mikä ei poissulje teoriaasi, mutta jättää kyllä paljon muitakinvaihtoehtoja, näillä tiedoilla kyllä hyvinsumuista arvailla niitä, vaitonaisuus ei välttämättä tarkoita että liittyy suhteisiin.
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
2 106
Onko Hiluxista näkynyt kuvaa, josta näkyisi oikean etunurkan vauriot? Näyttäisi siltä, että melkoisesti sekin on antanut periksi. Esim. oikea etuovi näyttää olevan melkein kaksinkerroin:

Tämä MTV:n kuva on paras tietämäni Hiluxin etukulmasta. Siihen kun ynnää Mersun perän, niin tuskin nopeutta on ollut paljonkaan alle 170 km/h.
170 - (2200 kg * 170 / (2200 kg + 1900 kg)) = 78,8 km/h pienentyi Hiluxin nopeus törmäyksessä, jos kimmoisuutta ei ollut, vaan menivät könttänä kohti penkkaa. Tällöin Hiluxin ja Mersun yhteinen nopeus törmäyksen jälkeen oli 170 - 78,8 = 91,2 km/h.
 

Liitteet

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 159
Tämä sopinee ehkä paremmin tänne. Siirsin siis toisesta ketjusta. Olisiko tässä ampumisessa taustalla koulukiusaaminen jolloin tämä nuori ampuja päätti toimia niin kuin toimi. Spekulaatioita osin vielä.
Ase oli kuitenkin luvallinen, lähisukulaisen nimissä oleva ase.

Tänään Vantaalla tapahtui kouluampuminen, jonka seurauksena 12-vuotiasta epäillään murhasta ja 2 murhan yrityksestä. Yleisellä tasolla12-vuotiashan ei ole rikosoikeudellisessa vastuussa. Mitä käytännössä tapahtuu 12-vuotiaalle, joka todettaisiin syylliseksi murhaan? Rikostuomiota ei tule, mutta mitä seurauksia teolla olisi muutoin? Jatkaisiko samassa koulussa? Olisiko muutoin viranomaisten kanssa enemmän tekemisissä? Entä muu perhe ja lastensuojelu?

Tämä siis spekulaationa. Tästä kyseisestä keissistä ei vielä ole kulunut kuin muutama tunti eli jatko selviää myöhemmin.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 716
Olisiko tässä ampumisessa taustalla koulukiusaaminen jolloin tämä nuori ampuja päätti toimia niin kuin toimi.
Ei kyllä pelkällä kiusauksella selitä, jostain saanut vaikutteita jos aseeseen tarttuu. Vai joko se katujengiytyminen on niin yleistä Vantaalla, että nuoret ottavat sieltä mallia?
 

kuoris

Tukijäsen
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
3 344
Tämä oli odotettavissa. Nuorten (ja vanhempien) mm. somesta johtuvat mielenterveys ongelmat, löyhästi jaettavat aseluvat ja puutteellinen säilytys. Tässä lopputulos.
 
Liittynyt
14.01.2024
Viestejä
190
Olisi hyvä, jos sentään joutuisi johonkin laitokseen täysikäiseksi saakka ja otettaisiin tietenkin huostaan. Jotenkin kyllä harmittaa, ettei lapsilla ole rikosoikeudellista vastuuta vakavissa tapauksissa. Pitäisi voida tuomita tällaisissa sitten, kun hän tulee täysi-ikäiseksi. :hmm: Tällaista ei lintukodossa ole juuri ollut ja ei ole lainsäädäntökään tätä päivää. Ei tällaisesta teosta saa päästä ilman seuraamuksia.

Edit: Ajatusvirhe, eli jos 15v on jo vastuullinen, niin pitäs voida tuomita vakavista rikoksista sitten kun vastuulliseksi tulee, vaikka tekohetkellä ikä oli alle 15v.
 
Viimeksi muokattu:

kuoris

Tukijäsen
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
3 344
Yksi huti ja yksi osuma. Aselupien saanti ei ole löyhää puuhaa.
Säilytys riippuu yksilöstä ja tyhmätihmiset langan täytteksi joutavat säilyttävät aseitaan väärin.
Niin. Kyseessä ilmeisesti vielä revolveri. Mihin tarkoitukseen tuollaiseen edes saa luvan?
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 605
Niin. Kyseessä ilmeisesti vielä revolveri. Mihin tarkoitukseen tuollaiseen edes saa luvan?
Loukkupyssyksi metsästysperusteella tai tarkkuusammuntaharrastuksen perusteella. Kummassakin tapauksessa lupa on määräaikainen ja harrastuksen jatkuminen pitää osoittaa 5 vuoden välein ja 15-18 vuotiaan kohdalla niihin liittyy aina myös haastattelu (ensimmäistä asetta hankittaessa haastatteluun päätyy iästä riippumatta). Tarkkuusammunaperusteisena on vielä lisävaatimuksia harrastuksen osoittamisen kanssa... Ylipäätään pistoolien ja revolverien lupakäytännöt ovat tiukempia kuin pitkien metsästysaseiden, joten älkää nyt vain alkako sellaista selittää että Suomen aselupakäytäntö olisi jotenkin erityisen löysä. Tässä tapauksessa kysymykseen tulee lähinnä se, mistä ase on saatu koska 12-kesäinen ei voi saada rinnakkaislupa tuollaiseen. Ihan hirveän pitkälle ei välttämättä kannata spekuloida ennen kun tulee lisää tietoa.

...ja kaukaa menneisydestä, silloin kun itse olin ala-asteella niin naapurikaupungissa tapahtui vähän vastaava. Siellä joku oli saanut tarpeekseen kiusaamisesta ja ampui luokkatoverinsa muistaakseni koulutunnin aluksi.

Ei kait tätä ole missään sanottu että minkälainen käsiase oli kyseessä.
Kiinniottokuvassa näkyy revolveri maassa.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
5 549
Kyllä siitä on jo kuva ollut mediassa. Valkoinen kahva ja pullistuma keskellä.
Itse en ole kuvaa nähnyt. Tiedotustilaisuudessa vain oli näin.

" Poliisilta pyydetään vielä tarkempia tietoja aseesta, mutta poliisin mukaan siitä ei voi vielä tarkemmin kertoa. "
 
Liittynyt
07.02.2017
Viestejä
2 012
Niin. Kyseessä ilmeisesti vielä revolveri. Mihin tarkoitukseen tuollaiseen edes saa luvan?
"you've gotta ask yourself one question: "Do I feel lucky?" Well, do ya, punk?"

no joo, ei ollut edes hauska, mutta onhan noita lupia vaikka minkälaisille kanuunoille aikojen saatossa myönnetty. Nykyäänhän toki vähän järkeä vanhoihin aikoihin verrattuna. Itsellenikin myönnettiin lupa perintöaseisiin, joissa oli vaikka mitä. Vuosi oli 95. Ei yllättäisi vaikka olisi vanha poliisiase tms. kyseessä. Onneksi möin omani pois jo kauan sitten, niin ei tarvitse pelätä että joku sukulaislapsi sekoaisi.

Pahempaa jälkeä joukkoampumisissa varmaan saisi jollain vähän kevyemmällä aseella. Varsinkin kasitoistavuotias.

e. tuli vasta joku dokkari Sanna Sillanpäästä. Sannahan ei saanut itse lupaa... oli kirjoittanut lupahakemukseen suosittelijaksi Kimmo Sasi tms.
e2. iltiksessä näköjään kuva aseesta "asiantuntija arvioi pienoisrevolveriksi"
 
Viimeksi muokattu:

kuoris

Tukijäsen
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
3 344
Eiköhän se epäilty ole jo nimetty murha.infossa tai jossain. Nopeasti liikkuu tieto nykyään, varsinkin nuorten keskuudessa.
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
915
Eiköhän se epäilty ole jo nimetty murha.infossa tai jossain. Nopeasti liikkuu tieto nykyään, varsinkin nuorten keskuudessa.
murha.info on ollut alhaalla aamusta asti. Kysyntää selkeästi on tietyille tiedoille, joita ei saa virallisten kanavien kautta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 126
Olisi hyvä, jos sentään joutuisi johonkin laitokseen täysikäiseksi saakka ja otettaisiin tietenkin huostaan. Jotenkin kyllä harmittaa, ettei lapsilla ole rikosoikeudellista vastuuta vakavissa tapauksissa. Pitäisi voida tuomita tällaisissa sitten, kun hän tulee täysi-ikäiseksi. :hmm: Tällaista ei lintukodossa ole juuri ollut ja ei ole lainsäädäntökään tätä päivää. Ei tällaisesta teosta saa päästä ilman seuraamuksia.
Hyvin todennäköisesti lastensuojelun vastuulle laitetaan. Mikä ei ole siinä mielessä hyvä, että käytännössä Suomessa ei ole sellaisia lastensuojelulaitoksia, joissa voitaisiin pitää neljän seinän sisällä kovin pitkään edes vakavia rikoksia tehneitä, tästä on oikeuskansleri pitänyt huolen. Suljetussa EHOssa voidaan pitää maksimissaan 90 vuorokautta.

Toinen vaihtoehto on lastenpsykiatrian osasto, jossa sitten voidaan pitää sisällä pidempään. Luulisi, että ainakin joksikin aikaa tuollaiseen.
 
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
3 434
Ei kyllä pelkällä kiusauksella selitä, jostain saanut vaikutteita jos aseeseen tarttuu. Vai joko se katujengiytyminen on niin yleistä Vantaalla, että nuoret ottavat sieltä mallia?
Kannattaa katsoa (jos jostain vaan löytyy) Valkoinen raivo dokkari miehestä, josta rankan koulukiusauksen takia meinasi tulla joukkomurhaaja.

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 126
Kannattaa katsoa (jos jostain vaan löytyy) Valkoinen raivo dokkari miehestä, josta rankan koulukiusauksen takia meinasi tulla joukkomurhaaja.

Löytyy Yle Areenasta:
 

Honzo

Make ATK Great Again
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 843
Niin no kyllä 12 vuotiaat jo ymmärtävät mikä on oikein ja mikä väärin. Sehän oli sitten vaan murha, josta ei tekijä saa mitään tuomiota.
Ehdotat siis rikosoikeudellisen vastuun alaikärajan laskua nykyisestä? Nythän se on 15v. Sun mielestä 12v siis voisi olla rikosoikeudellisessa vastuussa?
12v on ihan lapsi vielä..
 

Honzo

Make ATK Great Again
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 843
murha.info on ollut alhaalla aamusta asti. Kysyntää selkeästi on tietyille tiedoille, joita ei saa virallisten kanavien kautta.
Ja mitähän tällaisella tiedolla tekee? Kyllä viralliset kanavat kertovat aikanaan ihan tarpeeksi. Kaikenlainen spekulointi ja mässäily nyt tällaisessa on aivan turhaa ja jopa haitalista.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 922
Ja mitähän tällaisella tiedolla tekee?
Sosiaalipornon ja öyhöttämisen tarve. Ruumiin ei pidä antaa kylmetä ennenkuin poliisi alkaa tiedottamaan livenä ja seiskalivessä haastatellaan koulun oppilaita, aikuisia, lasten vanhempia ja ylipäätään kaikkia jotka ovat joskus käyneet Vantaalla.

Mitään hyötyä "lisätiedoista" ei ole, vaan ennemminkin haittaa koska mahdollisten kuulusteltavien muistikuvat alkaa sekoittua kiireellä väsättyihiin reportaaseihin.
 

kuoris

Tukijäsen
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
3 344
Iltapäivälehdissä siellä jonkun isä jo leimasi epäillyn ”tunnetuksi häiriköksi”. En usko että on välttämättä omakohtaista havaintoa, todennäköisesti oma enkeli kultamussukka vaan sanonut niin.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 871
Ei kyllä pelkällä kiusauksella selitä, jostain saanut vaikutteita jos aseeseen tarttuu. Vai joko se katujengiytyminen on niin yleistä Vantaalla, että nuoret ottavat sieltä mallia?
Saiko Rauman ampuja kadulta oppia? Kuulostat samalta kuin sen aikaiset uskovaiset jotka syyttivät elokuvia.
Ja näissä 2000 luvun vaihteen tapauksissa syytettiin tietokonepelejä ja metallimusiikkia....
Kyllä se kiusaaminen vaannsaa tekemään epätoivoisia tekoja. Yleensä oman hengen riisto, mutta toisinaan todella harvoin, verikosto.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 520
Sen vähän mitä tilanteesta nyt on tiedossa, niin ei vaikuta ihan siltä, että olisi kyseessä perinteinen kouluampuminen(Amok run). Enemmänkin haluttiin kohdistaa isku tiettyyn porukkaan/yksilöön(kohteeseen).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 159
Oppilaat olivat kertoneet että ampuja tuli luokkaan maski kasvoillaan ja ampui välittömästi poikaa joka kuoli ja kahta tyttöä jotka loukkaantuivat vakavasti.
Kuulostaa siltä että ampumiset oli tarkkaan kohdistettu tiettyihin henkilöihin. Haiskahtaa korvaani kiusaamisen kostolta.
Aseenkäytön ilmeisesti oppinut aseen omistajalta.

 
Liittynyt
14.01.2024
Viestejä
190
Yhdysvalloissa kouluampujilla on ollut usein jokin lääkitys, kuten ssri masennuslääkkeet, joiden tunnettu haittavaikutus nuorilla voi olla itsemurhariskin kohoaminen tai väkivaltaisuus. Ei taida olla ainoa lääke, joka voi tällaista laukaista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 632
En ole seurannut tätä kouluampumistapausta, mutta kuinka helvetissä 12 vuotiaalla on pääsy aseisiin tai miksi niitä aseita ei ole säilytetty asianmukaisesti, mikäli kuuluvat vanhemmille. Suomessa yleensä tekijä on näissä tapauksissa ollut jo täysi-ikäinen ja näin ollen löytyy luvat tai on "suhteita" mistä sellaisen aseen voisi saada.
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 605
Löytyy Yle Areenasta:
Vahva suositus tälle.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 919
Oppilaat olivat kertoneet että ampuja tuli luokkaan maski kasvoillaan ja ampui välittömästi poikaa joka kuoli ja kahta tyttöä jotka loukkaantuivat vakavasti.
Kuulostaa siltä että ampumiset oli tarkkaan kohdistettu tiettyihin henkilöihin. Haiskahtaa korvaani kiusaamisen kostolta.
Aseenkäytön ilmeisesti oppinut aseen omistajalta.

MTV Uutisten tietojen mukaan tekijä valitsi uhrit ilmeisen sattumanvaraisesti.
Tuo kyllä kertoo jotain ihan muuta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
881
Omassa koulussa (80-luvulla) kiusattiin yksi tyttö hengiltä (teki alakouluikäisenä itsemurhan) ja sama jatkui tytön pikkuveljen kohdalla. Se ongelma ei todellakaan ole siinä miten 12v löytää avaimen siihen faijan asekaappiin - vaan se miten aikuiset sallii tuollaisen menon. Niitä aseita on vaan paljon helpompi syyttää ja ummistaa silmät oikeilta syiltä.
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 605
En ole seurannut tätä kouluampumistapausta, mutta kuinka helvetissä 12 vuotiaalla on pääsy aseisiin tai miksi niitä aseita ei ole säilytetty asianmukaisesti, mikäli kuuluvat vanhemmille. Suomessa yleensä tekijä on näissä tapauksissa ollut jo täysi-ikäinen ja näin ollen löytyy luvat tai on "suhteita" mistä sellaisen aseen voisi saada.
Tämähän on pitkälti spekulointia, mutta äkkiseltään ajateltuna on parikin tapaa. Jos kyseessä on loukkupyssyksi hankittu ase ja taloudessa on vähemmän kuin viisi asetta, niin niitä voi periaatteessa säilyttää tavallisessa asekaapissa, tai muuten lukittuna pois näkösältä. Revolveri ei kuitenkaan ole ERVA-pistooli, joten turvakaappivaatimusta ei silloin automaattisesti ole. On kuitenkin epätodennäköistä, että ase olisi otettu murtautumalla, vaan luultavasti on saatu selville missä avainta säilytetään. Noin periaatteessa avaimen säilytyksestäkin sanotaan, että se pitää olla kätkettynä ja vain luvan haltijalla saisi olla tarkka tieto sen sijainnista. Omia lupia hakiessa poliisi kuitenkin sanoi haastattelutilanteessa että esim. puolisolle voi kyllä vinkata vähän suuntaa missä avain on ettei esim. kuolinpesää selvitettäessä tarvitse tuhota asekaappia murtamalla. Kysymys tuon säilytyksen osalta ei periaatteessa ole siis siitä, että kukaan olettaisi aseiden olevan 100% varmuudella saavuttamattomissa, vaan että ne ovat sivullisilta vaikeasti saavutettavissa. Ei kukaan kuitenkaan oleta, että esim. asekaapin avainta pitäisi säilyttää pankkiholvissa (joskin elektroninen lukkolaite yhdistettynä pankkiholvissa olevaan vara-avaimeen on aika hyvä ja varmasti lain vaatimukset täyttävä tapa).

Omassa koulussa (80-luvulla) kiusattiin yksi tyttö hengiltä (teki alakouluikäisenä itsemurhan) ja sama jatkui tytön pikkuveljen kohdalla. Se ongelma ei todellakaan ole siinä miten 12v löytää avaimen siihen faijan asekaappiin - vaan se miten aikuiset sallii tuollaisen menon. Niitä aseita on vaan paljon helpompi syyttää ja ummistaa silmät oikeilta syiltä.
Tämähän se. Normaalitilanteessa kukaan ei lähde ammuskelemaan tuolla tavalla vaikka saisi aseen käsiinsä, siinä täytyy olla takana aika paljon muuta pahoinvointia. Tässä tapauksessa käytettiin ampuma-asetta, jolloin asia on helppo typistää "aseongelmaksi" (tuskin maltan odottaa milloin ensimmäinen persläpi alkaa vaatia aselakien tiukennuksia...), mutta yhtä hyvin olisi voitu käyttää vaikka puukkoa, keittiöveistä, pesäpallomailaa... luultavasti tämä menee suunnilleen niin, että ensin kauhistellaan heti ja sen jälkeen kaikki jatkuu kuten ennenkin, oli takana sitten kiusaamista, mielenterveysongelmia tai näiden yhtistelmää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 632
Omassa koulussa (80-luvulla) kiusattiin yksi tyttö hengiltä (teki alakouluikäisenä itsemurhan) ja sama jatkui tytön pikkuveljen kohdalla. Se ongelma ei todellakaan ole siinä miten 12v löytää avaimen siihen faijan asekaappiin - vaan se miten aikuiset sallii tuollaisen menon. Niitä aseita on vaan paljon helpompi syyttää ja ummistaa silmät oikeilta syiltä.
No kyllä siinä vaiheessa mennään jo täysin perse edellä puuhun, jos näitä avaimia tai aseita säilytetään esimerkiksi kaapeissa tai pöytälaatikoissa lasten ulottuvilla. Jos minulla olisi aseita, niin eiköhän se avain kulkisi mukana missä allekirjoittanut kulkee tai yksinkertaisesti se olisi sellaisessa paikassa mihin ei lapsilla ole pääsyä. Jos on varaa harrastaa aseita on varmaan varaa ostaa vaikka pieni turvakaappi.
 
Liittynyt
07.07.2021
Viestejä
1 267
Iltapäivälehdissä siellä jonkun isä jo leimasi epäillyn ”tunnetuksi häiriköksi”. En usko että on välttämättä omakohtaista havaintoa, todennäköisesti oma enkeli kultamussukka vaan sanonut niin.
Tästä kyseisestä jantteristahan nyt ei tiedä, mutta kyllä ne luokkien häiriköt ihan yleisesti on luokan oppilaiden tiedossa ja yleensä myös luokan oppilaiden vanhemmilla. Eikä siinä tarvita mitään "omakohtaista havaintoa", kyllä täällä ainakin kuulee lähes päivittäin koulun jälkeen raportin päivän parhaista mitä ne luokan häiriköt V******** ja J**** on tänään koulussa urpoillut ja kuka on saanut nenäänsä, (kuten myös sen, että tänäänkin opettaja näki kaiken eikä tehnyt asialle mitään.)

Eli jos tästä sankarista jonkun oppilaan faija lipsautti, että on tunnettu häirikkö, ei mulla ainakaan ole mitään syytä sitä epäillä.
 
Liittynyt
17.03.2022
Viestejä
593
Tästä kyseisestä jantteristahan nyt ei tiedä, mutta kyllä ne luokkien häiriköt ihan yleisesti on luokan oppilaiden tiedossa ja yleensä myös luokan oppilaiden vanhemmilla. Eikä siinä tarvita mitään "omakohtaista havaintoa", kyllä täällä ainakin kuulee lähes päivittäin koulun jälkeen raportin päivän parhaista mitä ne luokan häiriköt V******** ja J**** on tänään koulussa urpoillut ja kuka on saanut nenäänsä, (kuten myös sen, että tänäänkin opettaja näki kaiken eikä tehnyt asialle mitään.)
Ja kun koulu ei puutu asiaan millään tapaa, niin ainoaksi keinoksi jää se, että kiusattu joutuu vaihtamaan koulua, että se kiusaaminen loppuu hänen kohdaltaan ja kiusaajat saavat jatkaa niinkuin ennenkin.
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 605
Eli jos tästä sankarista jonkun oppilaan faija lipsautti, että on tunnettu häirikkö, ei mulla ainakaan ole mitään syytä sitä epäillä.
Ei varmaan. Se on vaan analyysinä suunnilleen yhtä hyödyllinen kuin kauhistelu siitä mistä ase on löytynyt. Siinä kun ei uhrata puolta ajatustakaan sille, miksi joku on ns. tunnettu häirikkö... ja ne isien ja äitien kiltit kullanmurut eivät aina ole sen suhteen ihan osattomia.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 716
Eiköhän viikon päästä olla jo otsikoissa kuinka kouluun palaavalle murhaajalle taataan opiskelurauha. Yleensä uhrien osa on lyhyt, se elämää jatkava rikollinen saa taas paljonkin huomiota.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 725
Jos on varaa harrastaa aseita on varmaan varaa ostaa vaikka pieni turvakaappi.
Vaikka olisikin varaa, niin se ei ikävä kyllä tuo yhtään lisää järkeä tai vastuuta vastuuttomalle. Tästä nimenomaisesta tapauksesta ei tietenkään voi vielä sanoa mitään varmaa, mutta hieman tuossa silti haiskahtaa huolimattomuus aseen säilytyksen osalta, joka sitten on ehkä osaltaan madaltanut epäillyn kynnystä tehdä mitä teki.

Poliisi tiedottaa ehkä motiivista huomenna klo 14.
Vahva ehkä. Mm. täällä sanotaan melko yleisellä tasolla vain että "poliisi tiedottaa tapauksesta lisää":

Poliisi on tehnyt koululla teknistä tutkintaa, joka jatkuu myös huomenna. Rikoskomisario Särkkä kertoo, että poliisi jatkaa tutkintaa tulevina päivinä osallisten ja silminnäkijöiden kuulemisella.

– Poliisi selvittää muun muassa teon motiivia sekä tapahtuneeseen johtaneita syitä.

Poliisi kertoo tiedottavansa tapauksesta lisää huomenna keskiviikkona kello 14.
Motiivin selviäminen ei helpota asianosaisia, mutta jos se motiivi taustalla osoittautuisi olevan esim. selvästi koulukiusaamiseen liittyvä ja uhrit sitä kautta valittuja, niin sattumanvaraisuuden puuttuminen saattaisi auttaa edes hieman ymmärtämään ja käsittelemään tapahtunutta. Tähän mennessä on tosin annettu pikemminkin olettaa, ettei uhreja olisi valittu etukäteen.

Uutisoinnin mukaan epäilty oli ollut tunnettu häirikkötapaus ja ilmeisesti myös siirtynyt tälle luokalle vasta muutama kuukausi sitten. Jää aika paljon kysymysmerkkejä ilmaan pelkästään tuolta pohjalta.
Tästä kyseisestä jantteristahan nyt ei tiedä, mutta kyllä ne luokkien häiriköt ihan yleisesti on luokan oppilaiden tiedossa ja yleensä myös luokan oppilaiden vanhemmilla. Eikä siinä tarvita mitään "omakohtaista havaintoa", kyllä täällä ainakin kuulee lähes päivittäin koulun jälkeen raportin päivän parhaista mitä ne luokan häiriköt V******** ja J**** on tänään koulussa urpoillut ja kuka on saanut nenäänsä, (kuten myös sen, että tänäänkin opettaja näki kaiken eikä tehnyt asialle mitään.)
Näin se ikävän usein menee.

Omat lapset ovat saneet käydä koulutaivaltaan mielestäni jopa poikkeuksellisenkin rauhassa tuttavien kokemuksia kuunnellessa, mutta kyllä siellä on inklusiivisuuden myötä seassa silti aina muutama sekoilija, jotka rikkovat toistuvasti opiskelurauhan muilta ja vievät opettajien vähät resurssit.

Ja tosiaan se opettajien puuttuminen mihinkään tuntuu olevan pääosin täysi vitsi. Vähän heristetään sormea ja laitetaan Wilmaan joku miinusmerkintä tms.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 027
Usein ne "tunnetut häiriköt" ei ole niitä kiusattuja vaan ennemmin toisin päin. Voihan kyseessä olla ihan ehta sosiopaatti millä kenties ollut jotain kismaa vaan näiden uhrien kanssa.
 

kuoris

Tukijäsen
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
3 344
Niin kysymys nyt on oliko epäilty mulkku alusta asti vai koulukiusaamisen uhri jolla napsahti. Jokainen on valmis tappamaan kun tarpeeksi kiristetään ruuvia.

Itse olen koulukiusattu ala-asteella joten tiedän mistä puhun. En kyllä koskaan kostamisella fantasioinut, odotin vaan koska koulu loppuu ja pääsen kotiin. Yleensä kiusatut eivät kannata väkivaltaa vaan alistuvat, sinänsä hyvä jos joku pistää kunnolla vastaan järjen rajoissa. Koulukiusaajat ovat kyllä alinta saastaa ja lapset voivat olla yllättävänkin julmia. Ainakin 80-luvulla oltiin ja ilmeisesti nykyäänkin.

Näissä on vielä se ongelma että nämä toistuvat helposti kun otetaan mallia. Ei varmasti jää viimeiseksi kouluampumiseksi Suomessa. Valitettavasti.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 186
Viestejä
4 214 975
Jäsenet
71 014
Uusin jäsen
Phaik

Hinta.fi

Ylös Bottom