Rekkasimulaattorit

[Ac3way]

On myös selkeästi raskain DLC suorituskyvyltään. Nuo laajat alueet täynnä tavaraa aiheuttaa laajoja dippauksia fps suhteen, mitä ei tapahdu muissa osavaltiossa.

Jos ei omista modernia ja tehokasta rautaa niin tuo on hyvä tiedostaa etukäteen.

 

[Awelonian]

On myös selkeästi raskain DLC suorituskyvyltään. Nuo laajat alueet täynnä tavaraa aiheuttaa laajoja dippauksia fps suhteen, mitä ei tapahdu muissa osavaltiossa.

Jos ei omista modernia ja tehokasta rautaa niin tuo on hyvä tiedostaa etukäteen.

Jeps, tuossa kohtaa myös huomaa hyvin että tämä jo yli 10 vuotta vanha pelimoottori ei enää jaksa huolella vetää. Itselleni onneksi 60fps stabiilina riittää hyvin, mutta välillä huomaa kyllä kun varsinkin assettien latauksessa ikää kuin kestää sekunnin tai kaksi ja samalla dippaa suorituskyky hetkellisesti.

 

[Lare]

Tuntuu olevan aika paljon vaihtelua Texasin laadussa.

Pääasiassa maisemat ovat näyttäviä ja yksityiskohtia riittää.

Sitten taas välillä näyttää tältä Ultra-asetuksillakin. Tuli vähän mieleen 18 WoS Haulin vuodelta 2006.

Mutta kyllä tuolla Texasissa silti mielellään ajelee kasarimusa soiden. Taas sai käydä tauon jälkeen radiokanavat läpi, kun tuppaa aina välillä kanavien IP-osoitteet vaihtumaan. Grafiikkapäivitystä peli huutaa vuosi vuodelta enemmän ja enemmän. Kasvillisuus ja ruoho osuvat usein silmään. Samoin keinotekoisten valojen varjot ja piirtoetäisyydet ovat aika onnettomalla tasolla. Myöskin olisi hyvä, jos peli skaalautuisi useammalle ytimelle. Alimmillaan käytiin 90 FPS:ssä ruuhka-aikaan isossa kaupungissa i7-11700F:lla. Taitaa hyödyntää vain kahta ydintä tämä.

 

[Hietsupatteri]

Melko lailla 2:n ytimen varas mennään.
Toki jakoa tapahtuu muillekkin ytimille, mutta nuo kaksi suorittaa kaikki tärkeimmät.

Isot risteysalueet kun liikennettä on joka suuntaan jonossa silmän kantamattomiin kun käyttää traffic modia on pahinpia prossun hyydyttäjiä, varsinkin jos siihen osuu vielä vesisade sopivasti sekaan.

Ittellä on käytössä kasa modeja joita ilman ei enää viitti pelailla, mainittakoon niistä pahimmat tehosyöpöt:
Real traffic density
JBX2
Jon Ruda Pete 389
Promods
Reforma
Nvidian reshade taitaa kans vähä vaikuttaa.

Näyttiksenä 3080ti

Pelin asetuksina:
Reso: 4k
scaling: 300%
SMAA: pois
SSAO: low
Mirror distance: Medium
muut asetukset tapis

antialiasing & vsync 60hz hoidettu npi:n kautta.

i9 12900k @ 5.2Ghz ei vaan piisannu yhden ytimen suorituskyky pitämään yli 60fps, vaan hakkaas 100% nuolla kahdella ytimellä juurikin noissa yllä mainituissa ruuhkatilanteissa etenkin promods, reforma ja uutena texas mapeissa.

Nyt tuli päiviteltyä 13900k ja siinä piisaa juuri ja juuri potku noilla asetuksilla.



Ja pikku tippi millä saat useammanki framen lisää, ainakin jos peilit on näkyvissä:

Mirror distance syö melkoisesti tehoja.
Medium asetuksella näkee ihan riittävästi kaistan vaihtoihin ja peruuttamiseen.
Ittellä nousi fps 10-20 kun pudotin ultrasta -> mediumille, juurikin noissa ruuhkaisissa kaupunkialueen risteyksissä.

 

[Randomizer]

Nyt keksin helpomman tavan, itse tarvitse kuin yhden kanava eli Radio Cityn joten minulla kaikki nyt ok.
Ohjeet :
Eli mene radiokanavan sivulle jossa on playeri ja nappi mistä radiota kuunnellaan, jos on jotain videomainoksia alussa niin odota että menevät pois, laita pauselle napista.
Tämä ainakin FF:ssä : Sivun päälle ja oikeasta hiiren napista 'inspect' ja 'network' välilehti. Paina play.
Katso eka rivi missä 'Media', siitä itse URL ja parametrit tyyliiin htt,,ps://stream.xyz.fi/yykaakoo/yykaakoo_128.mp3 tai .aac päättyvä ja parametrit ?oioioi=123&qwe=334.
Jos jos lukee "stream-redirect", niin poista "-redirect". Ja loppuu _64.aac niin korvaa _123.mp3

Lopputuloksen pitäisi näyttää tältä :
stream_data[0]: "htt,,ps://stream.xyz.fi/yykaakoo/yykaakoo_128.mp3?oioioi=false&qwe=xyz123|Suosikkikannu|Rokkia|FI|128|1"

Https-linkit tietenkin rikoin.

Nytku kaikki Suomen radiot on siirtyneet tuonne radioplayhyn niin onko kellään hajua saako noita enää mitenkään ETS:ään? Koitin ylläolevia ohjeita mutta anto 404:sta.

 

[Hietsupatteri]

Nyt on herkku modia tarjolla ETS2 & ATS pelaajille!
Ei tarvi enää kärvistellä pelin oman surkian AA ratkaisun ja sahalaitojen kans.

[ETS2/ATS] New Temporal Anti Aliasing - Properly Implemented - No More Aliasing, Flickering

 

[luut]

Christmas Winterland Event 2023

SCS Software's official blog - information, screens & movies from our truck simulator games Euro Truck Simulator 2 and American Truck Simulator.

blog.scssoft.com

Joulueventti toi ETS2-ATS (AETS?) talvimaisemia. Tosin vain pienenä, erillisenä karttana johon matkustetaan portaalista (joulun taikaa selvästi), mutta onko tässä viitettä tulevaan? En ole seuraillut SCS:ssän toimia hetkeen, mutta tuli fiilikset että olisiko tässä vähän testailun makua. Olisi kyllä makeaa jos peliin saisi vihdoin dynaamiset vuodenajat ajo-ominaisuuksineen.

 

[jaapas]

ois vähän permpi jos keskittyvät noihin peruutamisin se sellasiin teknsiin juttuihin,, aika tureeaa tollaaneen ajeminen...vähän lasten peli..

 

[Pallohallimaha]

ATS:llä pelasin joulutehtävän ja olihan hieno ylläri tuo talvimaisema. Upean näköinen monessa kohtaa jopa pimeässä. Jopa ajofysiikat ihan kelvolliset ohjausta ja vedon loppumista lukuunottamatta.
Ohjaus lumimaisemissa oli sellaista kuraa etten sinne heti kaipaa uudestaan, niin hieno kuin olikin. Amerikkalaisesta raskaasta kalustosta mulla ei ole henkilökohtaista kokemusta joten vetopuoli voi johtua onnettomista paikallisista renkaista yhdistettynä luistonestoon. Mutta ohjaus oli niin kummallinen että ei kiitos. Ei sitä rattia normaalisti tarvitse kääntää tuplasti vain siksi että alla on lunta... Täytyy kokeilla vielä euroopan mallilla, niistä on jo henkilökohtaista kokemustakin.

Hauskan jouluisasti toteutettu siirto
Talvimaisema sinänsähän on jo ollut vuosia (en nyt muista modauksen nimeä) mahdollista, en ihan hirveästi odota vaihtuvia vuodenaikoja vielä vuosiin. Mutta on SCS yllättänyt ennenkin.

 

[Pallohallimaha]

Nyt on herkku modia tarjolla ETS2 & ATS pelaajille!
Ei tarvi enää kärvistellä pelin oman surkian AA ratkaisun ja sahalaitojen kans.

[ETS2/ATS] New Temporal Anti Aliasing - Properly Implemented - No More Aliasing, Flickering

Tämä näyttää tosi hyvältä paitsi että se vaatii nettiyhteyden.
"Api Request
When you start the game with TAA app, it sends https api request.
Whats sent? Version of .dll, info about game (version, base address etc)
Whats received? Function informations for current version of your game"
Lähde; Snowy Moon
[ETS2/ATS] Temporal Anti Aliasing/DLSS/DLAA - Properly Implemented - No More Aliasing, Flickering - Page 68 - SCS Software
Tuskin tuosta muuta harmia on kuin että se mahdollisesti lakkaa jonain päivänä toimimasta, mistä tuskin on muille haittaa kuin meikäläisen kaltaisille pöllöille jotka pelaa vanhempia pelejä, esim. minä pelaan C64, DOS, PS1, PS2, NES, SNES jne. pelejä (nykyään pääosin emuloimalla) edelleen ja tällainen on itselle punainen vaate, niin kuin Denuvo, toimivuutta ei voi taata 30-40 vuoden päähän nettivaatimusten takia. Toki on myönnettävä etten mä varmaan enää ole elossa 2064. 2063 ehkä, mistä sen tietää

Muokkaus; Aina en minäkään näin ole ajatellut, vuosia kylläkin, mutta Allyn saapuminen talouteen katkaisi kamelin selän lopullisesti. En ala sitä varten laajentamaan kotini WiFi verkkoa kun en sitä joka päivä tai edes joka viikko tarvitse. Tulevana kesänä kun tällään itseni tuonne pihalle pitkälleen oluen kera niin viimeksi haluan jotain hemmetin nettiyhteyttä tai päivityksia alkaa miettimään..

 

[luut]

ATS:llä pelasin joulutehtävän ja olihan hieno ylläri tuo talvimaisema. Upean näköinen monessa kohtaa jopa pimeässä. Jopa ajofysiikat ihan kelvolliset ohjausta ja vedon loppumista lukuunottamatta.
Ohjaus lumimaisemissa oli sellaista kuraa etten sinne heti kaipaa uudestaan, niin hieno kuin olikin. Amerikkalaisesta raskaasta kalustosta mulla ei ole henkilökohtaista kokemusta joten vetopuoli voi johtua onnettomista paikallisista renkaista yhdistettynä luistonestoon. Mutta ohjaus oli niin kummallinen että ei kiitos. Ei sitä rattia normaalisti tarvitse kääntää tuplasti vain siksi että alla on lunta... Täytyy kokeilla vielä euroopan mallilla, niistä on jo henkilökohtaista kokemustakin.

Hauskan jouluisasti toteutettu siirto
Talvimaisema sinänsähän on jo ollut vuosia (en nyt muista modauksen nimeä) mahdollista, en ihan hirveästi odota vaihtuvia vuodenaikoja vielä vuosiin. Mutta on SCS yllättänyt ennenkin.

Oli kyllä vähän erikoista ajaminen. Teli alhaalla ohjaus totteli ihan okei mutta vauhtiin ei päässyt. Teli ylhäällä sitten mentiinkin vauhdilla mutta ohjauksen kanssa sai kääntää kunnolla.

Grimesin vuodenaikamodeja varmaan meinaat, niiden kanssa onkin tullut mentyä paremman puutteessa.

 

[Pallohallimaha]

En tosiaan muista, aika monta vuotta tästä on kun sitä kokeilin, muistaakseni oli enemmänkin vain kosmeettinen, ainakaan ajofysiikat ei muuttuneet jonka takia se pitkälti sitten silloin jäikin ja myöhemmin unohtui.

Tuli testattua euroopan mallisilla, ehkä hieman parempi mutta silti todella huono ohjauksen suhteen. Ei vaan mene järkeen miksi pitää rattia kääntää tuplasti enemmän normaaliin verrattuna, talviolosuhteet vaan ei todellakaan toimi noin.

Tosin pisteitä siitä että pelkällä nupilla ajaessa vetävillä on pitoa vähemmän niin kuin on oikeasti, joskin ero ei ole ihan noin dramaattinen.
Mielipide muuttui samalla, ei jatkoon tällaisena. Jos ehkä mahdollisesti niitä vuodenaikoja, tai edes talvikelejä joihinkin paikkoihin, niin ei näin.

 

[maajussi]

Mutta on SCS yllättänyt ennenkin.

Arvostan ja pidän SCS:stä, mutta en kovin yllätykselliseksi niitä sanoisi.

Päinvastoin käsittämätöntä miten ikivanhaan peliin pusketaan yhä maksullista DLC:tä (ymmärrän toki että rahaa tuomaan ja pitämään valot päällä toimistolla) ja plus ilmaista grafiikkapäivitystä vanhaan karttaan vuodesta toiseen. Kun pitäisi vaan suosiolla jo ajat sitten olla käännetty katseet ETS3:seen ja uuteen engineen ja peliin.

 

[JanSpeed]

Ihan hyvältä näyttää tuo talvimaisema, harmi että todentuntuinen liukkaus puuttuu. Tuolla talvi mapilla pääsee ajamaan myös jäälle mutta esim. perävaunua ei saa luisumaan vaikka mitä tekee.

Muutama fiilistely kuva.

 

[Kenjinxs]

Ite rajoittanut tässä pelissä 72fps fraimit, parhaiten pelaa omasta mielestä ( ei töksähtele eikä vastaan tulevat autotkaan näytä nykivän ) ultralla on peli, 200% tarkkuus heijastuksissa, 400% 4K reso. Laitoin jotain graffamodei ja tosiaan sitten AMD omista asetuksista laittanut pehmennykset täysille tais olla AA 8xEQ MLAA,Adaptiivinen mode hyvältä näyttää

 

[eeneku]

ETS2 on nyt Steamissa tarjouksessa ja taas himottaisi hypätä rekkamiehen hyttiin. Onko noista DLC:istä mitkään muut pelillisesti mielenkiintoisia kuin uusia alueita lisäävät? Skinit ei kiinnosta.

 

[Kenjinxs]

Lisärit on tullu ostettua kaikki, mukavahan tuo on ku tietä riittää nieltäväksi maalauksia ei kyllä pahemmin oo ostanu, mutta kaikki vaunu ym. lisärit on tullut haalittua tähän ETS2:een ja ATS:ään. Tosiaan jos lisäritkin on alessa niin kannattaa ottaa mut se on mun mielipide.

 

[DarkkiFIN]

ETS2 on nyt Steamissa tarjouksessa ja taas himottaisi hypätä rekkamiehen hyttiin. Onko noista DLC:istä mitkään muut pelillisesti mielenkiintoisia kuin uusia alueita lisäävät? Skinit ei kiinnosta.

Heavy Cargo on ihan kiva, jos tahtoo vähän painavampaa tavaraa kuskailla. Muuten noissa ei tainnu olla mitään ihmeelistä.

 

[Paroni]

ETS2 on nyt Steamissa tarjouksessa ja taas himottaisi hypätä rekkamiehen hyttiin. Onko noista DLC:istä mitkään muut pelillisesti mielenkiintoisia kuin uusia alueita lisäävät? Skinit ei kiinnosta.

Sen verran hyvin on ilmaisia modeja saatavilla että en ostaisi mitään muuta kuin noita alueita lisää. Itseltä löytyy tuo Baltic Bundle, josta sai aika hyvän läjän lisää tekemistä. ETS2 on nykyään lähes aina alennuksessa niin noita DLC-paketteja saa napsittua ostoskoriin sitä mukaa kun samat alueet tulee liian tutuiksi.

 

[Randomizer]

Miksihän mun ATS:stä on ukkosmyrskyt hävinneet kokonaan? Ihan sama lyökö sadesliderit 100% niin sataa kyllä ja paljon mutta en ole kertaakaan nähnyt ukkosmyrskyä sen jälkeen kun SCS päivitti uudet säätilat joskus ennen joulukuuta. Mikähän homma?

ETSää en ole testannut, onko sama homma.

 

[luut]

Miksihän mun ATS:stä on ukkosmyrskyt hävinneet kokonaan? Ihan sama lyökö sadesliderit 100% niin sataa kyllä ja paljon mutta en ole kertaakaan nähnyt ukkosmyrskyä sen jälkeen kun SCS päivitti uudet säätilat joskus ennen joulukuuta. Mikähän homma?

ETSää en ole testannut, onko sama homma.

ETS:ssä toimii.

 

[King Im Jo]

ETS2 tulossa uus lisäri. Mukana lappi.

The expansion features expansive fjords of Norway all the way to the Arctic Ocean, challenging bridges, underwater tunnels, and narrow roads, complete with encounters with reindeer and coastal fishing villages. Drive through Sweden’s Norrland, offering a diverse environment, from settled regions along the main E4 road to the barren hills of the Scandinavian mountains. Finland’s Lapland, with its dense coniferous forests to the expansive barren tundra, presents a stark contrast to the southern part of the country

Euro Truck Simulator 2 - Nordic Horizons on Steam

Euro Truck Simulator 2 reveals another upcoming map expansion, the Nordic Horizons, taking players through the captivating landscapes of northern Europe!

store.steampowered.com

 

[SilentBob]

Rattiohjain keskusteluun oli jo mainostettu tätä Mozan uutta rattia.

Paras rattiohjain ja muut autopelivarusteet

Codemasters taitaa vihata Thrustmasterin ohjaimia... Toimiiko "kaasun hirttämishetkellä" jarru, kytkin, ohjaus? Jos ei, niin vika lienee usb:ssä joka pätkäisee hetkeksi, suoraan koneeseen kytkeminen vois auttaa. Omassa simusetissä oli näitä usb-ristiriitoja joiden kanssa meinas usko ja hermo...

bbs.io-tech.fi

Hinta 330€ ja jossain vaiheessa tulossa myös lisäpalikka jossa vaihde- ja pyyhkijäviikset.

 

[Zero_]

Ets 2:een tekee kovasti tuloaan 1.50 päivitys. Itse hyppäsin mukaan vasta 1.49 kohdilla joten en näitä isoja päivityksiä ole kokenut. Miten tämä siirtymä tapahtuu modien osalta tai miten se kannattaisi hoitaa? Jonkin verran grafiikka modia sun muuta tullut otettua käyttöön tuon 1.49 kanssa. Toimivatko heti tuon 1.50 kanssa? Toki tuota 1.50 pävitystä olisi mukava kokeilla ilman grafiikka modeja alkuun. Samaa profiilia pitäisi voida käyttää tämän päivityksen yli, kun on niin alkutekijöissään minulla vielä koko peli.

 

[X_Jii_X]

Ets 2:een tekee kovasti tuloaan 1.50 päivitys. Itse hyppäsin mukaan vasta 1.49 kohdilla joten en näitä isoja päivityksiä ole kokenut. Miten tämä siirtymä tapahtuu modien osalta tai miten se kannattaisi hoitaa? Jonkin verran grafiikka modia sun muuta tullut otettua käyttöön tuon 1.49 kanssa. Toimivatko heti tuon 1.50 kanssa? Toki tuota 1.50 pävitystä olisi mukava kokeilla ilman grafiikka modeja alkuun. Samaa profiilia pitäisi voida käyttää tämän päivityksen yli, kun on niin alkutekijöissään minulla vielä koko peli.

Mahdollisesti joutuu ottamaan yksi kerrallaan moodin pois käytöstä. Yleensä nämä isot päivitykset ensimmäisen käynnistyksen yhteydessä joko käynnistyy tai koko peli kaatuu.

Yleensä kun kaatuu niin joku niistä käytössä olevista moodeista ei ole yhteensopiva uuden version kanssa.

Ja samaan aikaan käyttämästäsi moodista on vähintään tekeillä se yhteensopiva versio tähän tulevaan osaan.

Toki pelistä on mahdollista tiettyjen Steamin valintojen kautta päättää että peli pysyy tässä 1.49 versiossa tietyn aikaa eli ei lataa uudempaa versiota ennen kun otat ne käyttöön. Poistat sen yhteensopivuus tilan ja annat pelin päivittyä uuteen versioon.

 

[X_Jii_X]

Itselläni on tästä moodi hässäkästä johtuen tosi vähän mitään moodeja päällä usein on vielä niin että jos on moodeja käytössä niin niiden pitää olla siinä tietyssä järjestyksessä valittuna että peli käynnistyy.

 

[Zero_]

Mahdollisesti joutuu ottamaan yksi kerrallaan moodin pois käytöstä. Yleensä nämä isot päivitykset ensimmäisen käynnistyksen yhteydessä joko käynnistyy tai koko peli kaatuu.

Yleensä kun kaatuu niin joku niistä käytössä olevista moodeista ei ole yhteensopiva uuden version kanssa.

Ja samaan aikaan käyttämästäsi moodista on vähintään tekeillä se yhteensopiva versio tähän tulevaan osaan.

Toki pelistä on mahdollista tiettyjen Steamin valintojen kautta päättää että peli pysyy tässä 1.49 versiossa tietyn aikaa eli ei lataa uudempaa versiota ennen kun otat ne käyttöön. Poistat sen yhteensopivuus tilan ja annat pelin päivittyä uuteen versioon.

Kiitos vastauksesta. Mitenhän käy jos otan vain suosiolla kerralla kaikki grafiikoihin liittyvät modit pois ennen päivitystä? Näitä ne minulla enimmäkseen ovatkin. Voisi steamissa ottaa automaattisen päivityksen pois päältä siihen asti, että päivitys julkaistaan ja klikkailla sitten modit pois käytöstä ennen asennusta. Voiko profiili/tallennus korruptoitua tälläisestä? Modeja kaikkineen käytössä alle kymmenen.

 

[Stufi]

Eiköhän grafiikkamodien kohdalla voi ottaa kaikki huoletta pois. Olikohan niin että tähän päivitykseen oli tulossa jotain graafisia päivityksiäkin, niin ehkä suosiolla kannattaa ottaa siinäkin mielessä pois, mutta tämä on mutua. Itsellä on vanha tallennus joka on aikanaan sisältänyt yhtä sun toista karttamodia, mutta silti tuo on aina toiminut hyvin vaikka on ottanut kaikki modit pois päältä.

 

[JanSpeed]

Tuli vastaan tommonen erityisesti rekka peleille tarkoitettu rattiohjain setti. Joulukuussa 24 tulee myyntiin ja ainakin italian/ranskan ebayssä on jo ennakkomyynnissä 600€.

Täytyy myöntää että sen verran pätevän oloinen että saattaa mennä ostoon itsellä, josko sitten taas innostais rahtari hommat enemmän.

Linkki valmistajan sivulle.

 

[Suolakala]

Aikamoinen. Nappuloita ainakin riittävästi. Kyllähän tuommosella rekkaa voisi ajella.

 

[Kenjinxs]

damn, näyttää kyllä ihan jees. millanen lie sitten laatu on, merkki ihan outo itelle

• Full-size 40 cm wheel with 1800 degrees of rotation
• H-Pattern shifter with 34 buttons that can be used in-game
• Includes Steam download codes for “Euro Truck Simulator 2” and “American Truck Simulator”

 

[Suolakala]

Mahtaakohan Euro- tai Amerikan trukkiin olla sellaista karttamodia, tai muuta tsydeemiä, joka piirtäisi ajettua reittiä niin kauan kunnes sen resetoi. Eli tavallaan vähän kuin "trippikartta". Jos esim. Lähtee pitkälle euroopan rundille, niin kartasta voisi jälkikäteen katsella missä on tullut ajeltua.

 

[mPete]

Nyt on otettu Horista ensimmäiset tyypit, muuten ihan hyvältä vaikuttaa mutta ratissa olevat tutit on ikävästi tiellä käännettäessä, eikä niille näin ollen voi oikein laittaa mitään käyttöä. Poljinalusta on myös liian luikas, tarvii jotain virityksiä että pysyy paikoillaan tai sitten kunnon standin. Horilla vaan ei taida olla omaa sellaista. Pitänee testata jonkun muun valmistajan standia, jos sen siihen saisi kohtuudella kiinni. Siinä olisi myös hyvä olla tilti ratille, koska muuten ajoasento on jostakin menneeltä ajalta.

 

[Olviks]

Viikon kokemuksella Horista voi todeta, että vaikka tekninen toteutus ei vakuuta, varsinkaan suhteessa hintaan, niin kyllähän tuo Logitechin rallirattiin (G29) verraten lisää immersiota melkoisesti. Pitää toivoa, että rimpulasta fiiliksestään huolimatta kestää pitkään.

 

[Rossifumi]

Nyt on otettu Horista ensimmäiset tyypit, muuten ihan hyvältä vaikuttaa mutta ratissa olevat tutit on ikävästi tiellä käännettäessä, eikä niille näin ollen voi oikein laittaa mitään käyttöä. Poljinalusta on myös liian luikas, tarvii jotain virityksiä että pysyy paikoillaan tai sitten kunnon standin. Horilla vaan ei taida olla omaa sellaista. Pitänee testata jonkun muun valmistajan standia, jos sen siihen saisi kohtuudella kiinni. Siinä olisi myös hyvä olla tilti ratille, koska muuten ajoasento on jostakin menneeltä ajalta.

Tällaine liukuesteverkko on ihan must polkimien alle yleisesti, ellei ole standia: Liukuesteverkko Kotikulta 60 x 120 cm