Razer julkaisi lippulaivatason langattoman pelihiiren, pelinäppäimistön ja headsetin

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Oheislaitteistaan ja tietokoneistaan tunnettu Razer on julkaissut uusia lippulaivatason langattomia oheislaitteita. Yhtiö julkaisi yhdellä kertaa DeathAdder V2 Pro -pelihiiren, Blackwidow V3 Pro -näppäimistön ja BlackShark V2 Pro -headsetin.

DeathAdder V2 Pro



Razerin uusi pelihiiri on oitis tunnistettavissa yli 10 miljoonaa myyneen DeathAdder-perheen jäseneksi langattomuudestaan huolimatta. Ergonomisesti muotoiltu hiiri kytketään tietokoneeseen langattomasti HyperSpeed Wireless -yhteydellä tai Bluetoothilla, mutta hiiri toimii myös hännällisenä Speedflex-kaapelin kera.

[gallery link="file" ids="52644,52643,52642"]

DeathAdder V2 Pro on varustettu Razerin 20 000 DPI:n tarkkuuteen yltävällä optisella Focus+-sensorilla ja sen pääkytkimet hyödyntävät yhtiön toisen sukupolven optisia kytkimiä. Langatonta toiminta-aikaa luvataan parhaimmillaan 70 tuntia HyperSpeed Wireless- tai 120 tuntia Bluetooth-tilassa ilman valaistusta. Hiiri tukee latausta sekä Speedflex-kaapelin välityksellä että Razer Mouse Dock Chroma -lataustelakalla.

Uuden DeathAdderin strategiset mitat ovat 61,7 x 42,7 x 127 mm ja 88 grammaa. Sen suositushinta Euroopassa on 149,99 euroa. Yhtiön oma verkkokauppa tarjoaa lisäksi yhdessä ostettavaksi Mouse Dock Chroma -telakkaa hintaan 26 euroa, kun sen normaalihinta on 59,99 euroa.

BlackWidow V3 Pro



Myös uusi pelinäppäimistö noudattaa perheen aiemmista jäsenistä tuttua muotoilua. Näppäimistöön voi valita Razerin omat vihreät tai keltaiset mekaaniset kytkimet läpinäkyvällä paketoinnilla, mikä parantaa Chroma RGB -valaistuksen kirkkautta. Näppäinhatut on kaksoisvalettua (DoubleShot) ABS-muovia. Näppäimistö tukee myös pelaajille oleellista N-key roll-over -ominaisuutta, eli kaikkien näppäinten samanaikaista toimintaa.

[gallery link="file" columns="2" size="medium" ids="52640,52639"]

BlackWidowista löytyy neljä mediapainiketta, joista yksi toimii samalla digitaalisena säätönuppina. Näppäimistön rungon yläosa on alumiinia ja näppäimistöön kuuluu mukaan irrotettava tekonahkainen rannetuki. Uusi BlackWidow tukee DeathAdderin tapaan Razerin omaa HyperSpeed Wireless -protokollaa, Bluetoothia sekä langallista yhteyttä.

Razer on jostain syystä unohtanut mainita verkkosivuillaan akun keston, mutta sitä voi ladata mukana tulevalla USB Type-C -kaapelilla. Näppäimistön suositushinta Euroopassa on 249,99 euroa.

BlackShark V2 Pro



BlackShark V2 Pro -kuulokkeet tukevat HyperSpeed Wireless -tilaa langattomaan toimintaan sekä USB- ja perinteistä analogista 3,5 mm:n liitäntää langalliseen toimintaan. Ne on varustettu 50 mm:n TriForce Titanium -elementeillä ja irrotettavalla HyperClear -superkardioidimikrofonilla. Kuulokkeiden kupit on reunustettu Flowknit-päällysteisellä Memory Foam -vaahtomuovilla.

BlackShark-kuulokkeet tukevat THX Spatial Audio -profiileita, joiden avulla käyttäjä voi valita oikeaa elämää imitoivan Enviromental Moden ja pelikäyttöön tilatarkkuutta parantavan Competitive Moden välillä. Kuulokkeiden akun luvataan kestävän parhaimmillaan 24 tuntia ja kuulokkeilla on painoa 320 grammaa. Niiden suositushinta Euroopassa on 199,99 euroa.

Lähde: Razer

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[DjSunki]

DeathAdder on aina ollut parhaan tuntuinen hiiruli omaan käteen. Sitä on varmasti tämäkin ja vielä langattomana. Täydellistä. Mutta hinta, se on kyllä nyt lähtenyt lapasesta.

 

[UnFaced]

Ei ollut oikein mitään uutta joka saisi mun ostohalut syttymään.

 

[Mestre]

Siinä on näppäimistöllä hintaa

 

[mailbag]

Ohhoh monen monta vuotta odoteltu DA langatonta ja painokin ihan kohtalainen 88g hyvällä akkukestolla, ostoon lähtee.

 

[zumareth]

Ei taida usb olla analoginen.

 

[Kaakatus]

Itseltä löytyy Mamba 2012, joka oli tuolloin hyvin pitkälti langaton Deathadder. Lataustelakka ja akku ovat kuolleet jo aikoja sitten, joten johdolla ollaan menty. Pikkuhiljaa tuntuu, että alkaa muukin hiiri lahota käteen. Tämä uusi langaton Deathadder voisi kiinnostaa, mutta liekö järkeä maksaa langattomuudesta, jos suurin osa hiiren elinajasta menisi taas johdon perässä.
Painon pudotus on onnistunut aika hyvin. Punnitsin juuri, että Mamba ilman johtoa ja akkua painaa 110g.

 

[rikyy6]

Oijoi! Lisää Razerin ylihintaisia pilipalituotteita. Noilla hinnoilla saa jo oikeita hiiriä, näppäimistöjä ja kuulokkeita. Vitsi mikä lineup: JonneAdder, JonneWidow & jonneShark...

 

[d0m1n4t0r]

On kyllä yllättävän edukkaat hinnat kaikilla, tästä saa varmaan kiittää lisääntynyttä kilpailua. Taitaapi lähteä kyllä koko setti tilaukseen, kun niin sopivasti kaikki kolme hieman päivityksen tarpeessa.

 

[Low Life]

Deathadder on hyvä hiiri (suosikki kokeilemistani) mutta 150 euroa langattomasta versiosta on aika posketon summa. Nykyisestä langallisesta versiosta taisin maksaa 40 euroa.

 

[Kaotik]

Ei taida usb olla analoginen.

Ei, meni sanajärjestys uusiksi jossain kohtaa muokkausta ja jäi sanajärjestykset vinoon

 

[aatu89]

Deathadder on hyvä hiiri (suosikki kokeilemistani) mutta 150 euroa langattomasta versiosta on aika posketon summa. Nykyisestä langallisesta versiosta taisin maksaa 40 euroa.

No eihän sen langallisenkaan ovh. ole mitään 40 euroa. Tarjouksesta tulee tämäkin joskus löytymään alle sadalla eurolla.

 

[aop]

No eihän sen langallisenkaan ovh. ole mitään 40 euroa. Tarjouksesta tulee tämäkin joskus löytymään alle sadalla eurolla.

Tarkoitti varmaan, että aikanaan DeathAdderit olivat tuota hintaluokkaa. Itsekin ostin muistaakseni 3.5G mallin 50€ ihan normaalihintaisena.
On ollut varmaan liki 10 vuotta (ainakin 7) käytössä.

Offtopicia:
Hiiren kaikki kytkimet lukuunottamatta rullan painallusta on vaihdettu vähintään kerran (mouse1 viisi kertaa) ja rullan rotary encoder 2 kertaa. En käsitä miksi nuo menee paskaksi noin helposti, kun alkuperäiset osat olivat kuitenkin ihan laadukkaat. Rotary encoderiksi vaihdoin viimeksi Alpsin valmistaman, jossa on selvät napsut.

 

[Low Life]

No eihän sen langallisenkaan ovh. ole mitään 40 euroa. Tarjouksesta tulee tämäkin joskus löytymään alle sadalla eurolla.

Essentialin saa tuohon hintaan ihan ilman tarjouksia (tai ainakin sai, en tiedä onko enää myynnissä). Se on spekseiltään ihan "tarpeeksi" hyvä mulle, toki hännästä olisi kiva päästä eroon.

 

[pomk]

Oijoi! Lisää Razerin ylihintaisia pilipalituotteita. Noilla hinnoilla saa jo oikeita hiiriä, näppäimistöjä ja kuulokkeita. Vitsi mikä lineup: JonneAdder, JonneWidow & jonneShark...

Kateellisten panettelua
Fakta on se, että razer tekee nopeimmat vehkeet ja millisekunteja ynnätessä oheislaitteet on laskennallisesti usein paljon kriittisempiä kuin joku prosessori tai uusin 360Hz näyttö.

Our Mouse Control Tests: Click Latency

Even in the world of technology, where messages are sent around the world in a matter of seconds, nothing is instantaneous. With PC gaming, each piece of equipment introduces some sort of delay, called latency or lag.

www.rtings.com

 

[rikyy6]

Kateellisten panettelua
Fakta on se, että razer tekee nopeimmat vehkeet ja millisekunteja ynnätessä oheislaitteet on laskennallisesti usein paljon kriittisempiä kuin joku prosessori tai uusin 360Hz näyttö.

Our Mouse Control Tests: Click Latency

Even in the world of technology, where messages are sent around the world in a matter of seconds, nothing is instantaneous. With PC gaming, each piece of equipment introduces some sort of delay, called latency or lag.

www.rtings.com

Ollaan aika hakoteillä jos kuvitellaan hiiren "paremmuuden" määräytyvän "clickki latencyn" perusteella.... Se Razeri tekee aivan samanlaista jonnekamaa kuin esim. Steelseries, Corsair jne. ja sitä asiaa ei mikään nopeampi kytkin muuta.

Väitän myös kovasti että se 360 Hz näyttö (vs. 60 Hz) auttaa enemmän koska lähtökohtaisesti näet kaiken aiemmin puhumattakaan sulavuudesta. Siinä ei enää se muutaman millisekunnin nopeampi kytkin auta jos olet jo valmiiksi "jäljessä".

Samoin väärin tuo prosessori väite. 60 fps vs 300 fps on kuin yö ja päivä ja tuo aika massiivisen eron frametimeen...

Esimerkit ovat toki ääritapauksia, mutta se on täysin oma syysi kun et sen kummemmin perustellut tai määritellyt tilannetta.

 

[pomk]

Ollaan aika hakoteillä jos kuvitellaan hiiren "paremmuuden" määräytyvän "clickki latencyn" perusteella.... Se Razeri tekee aivan samanlaista jonnekamaa kuin esim. Steelseries, Corsair jne. ja sitä asiaa ei mikään nopeampi kytkin muuta.

Väitän myös kovasti että se 360 Hz näyttö (vs. 60 Hz) auttaa enemmän koska lähtökohtaisesti näet kaiken aiemmin puhumattakaan sulavuudesta. Siinä ei enää se muutaman millisekunnin nopeampi kytkin auta jos olet jo valmiiksi "jäljessä".

Samoin väärin tuo prosessori väite. 60 fps vs 300 fps on kuin yö ja päivä ja tuo aika massiivisen eron frametimeen...

Esimerkit ovat toki ääritapauksia, mutta se on täysin oma syysi kun et sen kummemmin perustellut tai määritellyt tilannetta.

Hyvä vertailu sulla.

Faktat on kuitenkin faktoja ja esim. 240Hz näyttö + razerin hiiri on parempi valinta kokonaisviiveen osalta kuin 360Hz näyttö ja joku keskinkertainen legacy rotta.

Prosessoriväitteelläni luonnollisesti viittasin siihen ainaiseen intel vs. amd huutokilpailuun, jossa erot kokonaisviiveeseen on pienempiä kuin noilla rotilla.

 

[rikyy6]

Hyvä vertailu sulla.

Faktat on kuitenkin faktoja ja esim. 240Hz näyttö + razerin hiiri on parempi valinta kokonaisviiveen osalta kuin 360Hz näyttö ja joku keskinkertainen legacy rotta.

Prosessoriväitteelläni luonnollisesti viittasin siihen ainaiseen intel vs. amd huutokilpailuun, jossa erot kokonaisviiveeseen on pienempiä kuin noilla rotilla.

Luuletko edelleen että se kytimen viive olisi jotenkin tärkein asia koko hiiressä? Väitän ettet erota jotain 5 ms eroa.

 

[aop]

Luuletko edelleen että se kytimen viive olisi jotenkin tärkein asia koko hiiressä? Väitän ettet erota 5 ms eroa.

Esitit väitteen, että Razerin tuotteet ovat pilipalituotteita. @pomk kuitenkin todisti, että ainakin yhdellä metriikalla (hiiren viive) mitattuna Razer tarjoaa markkinoiden parasta suorituskykyä. Argumenttisi vaikuttaa olevan hieman heikolla pohjalla, jos et kykene mitenkään perustelemaan, kuinka joku mielestäni "oikea" hiiri on parempi, kuin Razerin vastaava tuote.

 

[pomk]

Luuletko edelleen että se kytimen viive olisi jotenkin tärkein asia koko hiiressä? Väitän ettet erota 5 ms eroa.

Ihan yhtä lailla tärkein kuin näytössä hertsit tai piirtonopeus. Mekaanisesti ja sensoreiltaan noi eri hiiret on niin samankaltaisia että ei niillä muilla ominaisuuksilla ole niin väliä. Kaikilta laadukkailta valmistajilta löytyy eri muotoisia mistä valita se sopiva.

Heitä ihmeessä joku artikkeli aiheesta jos olen ihan totaalisen väärässä.

Lisäksi jos 5ms viiveellä ei sinusta ole merkitystä, niin mitä ihmettä sä oikein oot tähän mennessä selittäny vaikka näyttöjen hertsimäärien vaikutuksesta nimenomaan viiveisiin? Sillä voi olla ihan valtava merkitys vaikka jos dustissa ampuu terona ovien läpi siinä alussa. Tai ainakin vastaava kuin miten näyttöä vaihtamalla saisi 5ms tuoreemman kuvan ruudulle.

 

[rikyy6]

Esitit väitteen, että Razerin tuotteet ovat pilipalituotteita. @pomk kuitenkin todisti, että ainakin yhdellä metriikalla (hiiren viive) mitattuna Razer tarjoaa markkinoiden parasta suorituskykyä. Argumenttisi vaikuttaa olevan hieman heikolla pohjalla, jos et kykene mitenkään perustelemaan, kuinka joku mielestäni "oikea" hiiri on parempi, kuin Razerin vastaava tuote.

Razer:
- heikko laatu
- softa
- RGB
- markkinointi DPI
- paino

Tuossa nyt alkuun muutama pointti, mutta käytännössä Razer(kin) keskittyy kaikkeen epäolennaiseen.

 

[pomk]

Razer:
- heikko laatu
- softa
- RGB
- markkinointi DPI
- paino

Tuossa nyt alkuun muutama pointti, mutta käytännössä Razer(kin) keskittyy kaikkeen epäolennaiseen.

Mitkä sit on ne oleelliset asiat ja millä metriikoilla niitä voi mitata?

 

[rikyy6]

Ihan yhtä lailla tärkein kuin näytössä hertsit tai piirtonopeus. Mekaanisesti ja sensoreiltaan noi eri hiiret on niin samankaltaisia että ei niillä muilla ominaisuuksilla ole niin väliä. Kaikilta laadukkailta valmistajilta löytyy eri muotoisia mistä valita se sopiva.

Heitä ihmeessä joku artikkeli aiheesta jos olen ihan totaalisen väärässä.

Lisäksi jos 5ms viiveellä ei sinusta ole merkitystä, niin mitä ihmettä sä oikein oot tähän mennessä selittäny vaikka näyttöjen hertsimäärien vaikutuksesta nimenomaan viiveisiin? Sillä voi olla ihan valtava merkitys vaikka jos dustissa ampuu terona ovien läpi siinä alussa. Tai ainakin vastaava kuin miten näyttöä vaihtamalla saisi 5ms tuoreemman kuvan ruudulle.

Tottakai se näytön virkistystaajuus on tärkeämpi, se kun mahdollistaa kaiken ruudulla näkyvän ja sitä kautta kaiken ruudun takana tehtävän. Se myös tarjoilee sitä sulavuutta, joka auttaa trackaamisessa merkittävästi.

Väitän edelleen ettet huomaisi sitä 5 ms eroa eri kytkinten välillä. Paljon tärkeämpää ovat hiiren muoto, koko ja paino. Sensorit ovatkin lähes kaikissa nyky hiirissä toimivia.

 

[aop]

Razer:
- heikko laatu
- softa
- RGB
- markkinointi DPI
- paino

Tuossa nyt alkuun muutama pointti, mutta käytännössä Razer(kin) keskittyy kaikkeen epäolennaiseen.

Kuinka tuo heikko laatu ilmenee? Olen noita Razerin, Logitechin, Steel Seriesin jne. hiiriä availlut ja korjaillut ja kaikissa on pääsääntöisesti samat kuluvat komponentit sisällä (kytkimet Omronilta, toki Razer mainostaa nykyään, että niiden omat ovat kestävempiä, TTC tai Alps rotary encoder rullalla, riippuen millaista tuntumaa haettu jne).

Softa on paskaa kaikilla lisälaitevalmistajilla, mitään en ikinä asenna.

RGB tuo monelle käyttäjälle turhaa lisähintaa, mutta eikö Razerillakin ole tuotteita ilman sitä ja muilla valmistajillakin RGB tuotteet?

Avaatko tuota DPI väitettä? Tiedän kyllä, että suurin osa pelaa jollain 400dpi tai 800dpi asetuksella, vaikka olisi 20k dpi sensori hiiressä.

Painoa liikaa vai liian vähän? Eikö tuokin ole makuasia?

 

[Osnow]

Oijoi! Lisää Razerin ylihintaisia pilipalituotteita. Noilla hinnoilla saa jo oikeita hiiriä, näppäimistöjä ja kuulokkeita. Vitsi mikä lineup: JonneAdder, JonneWidow & jonneShark...

Siis mikä Razerissa on nyt niin huonoa? Laatu on ihan yhtä hyvä kuin Zowiessa, Steelseriesissä Ja Logissa. Hinnassa on vähän brändilisää, mutta aina saa markkinoiden parasta.

 

[mailbag]

Ihan samaa laatua mielestäni Razerit olleet kuin kaikki muut pelituote valmistajat.

 

[pomk]

Väitän edelleen ettet huomaisi sitä 5 ms eroa eri kytkinten välillä. Paljon tärkeämpää ovat hiiren muoto, koko ja paino. Sensorit ovatkin lähes kaikissa nyky hiirissä toimivia.

Ei sillä ole mitään merkitystä että huomaanko eroa vai en. Ainoastaan sillä on merkitystä että tasaväkisessä tilanteessa 5ms etu on 5ms etu. Et sinäkään 240Hz ja 360Hz näyttöjä osaa erottaa toisistaan, saatika sitä jos toisessa näytössä on 5ms enemmän prosessointiviivettä. Kuitenkin jostain syystä noista viiveistä kaikki fps fanaatikot meuhkaa aivan älyttömästi.
Razer tekee paljon eri kokoisia, muotoisia ja painoisia hiiriä. Sieltä vaan valikoimaan sopiva, niin sinäkin pääset kiinni matalan latenssin pelaamiseen.

Razer mainostaa nykyään, että niiden omat ovat kestävempiä

Razer on siirtynyt optisiin kytkimiin ensimmäisenä ja toi viive-etu tulee juuri siitä kun ei tarvitse tehdä de-bounce filtteröintiä yhtä robustisti kuin ennen. Muut valmistajat siirtynevät näihin parin vuoden viiveellä perässä. Lisäksi ne on luonnollisesti kestävämmät rakenteeltaan, sillä niissä ei ole hapettuvia tai muuten kuluvia metalliosia.

 

[Osnow]

Razer:
- heikko laatu
- softa
- RGB
- markkinointi DPI
- paino

Tuossa nyt alkuun muutama pointti, mutta käytännössä Razer(kin) keskittyy kaikkeen epäolennaiseen.

- Itsellä ja tutuillani razerin tuotteet ovat kestäneet pisimpään perus ''gaming'' merkeistä. Mikään ei hiirissä myöskään heilu tai tunnu halvalta.

- Softa on kaikissa hiirissä yhtä paska, omasta mielestä Razerin on kuitenkin parempi kuin esim. Login, joka alkaa pakolla päivittämään kesken pelin.

- Suurin osa pelihiirien käyttäjistä haluaa RGB:tä.

- Myös muut firmat markkinoi DPI:llä, esim. Logi.

- Razerilta saa kevyitä ja painavia hiiriä. Esim oma Viper Ultimate painaa 74g, kun taas Zowien FK2 painaa 85g.

 

[rikyy6]

- Itsellä ja tutuillani razerin tuotteet ovat kestäneet pisimpään perus ''gaming'' merkeistä. Mikään ei hiirissä myöskään heilu tai tunnu halvalta.

- Softa on kaikissa hiirissä yhtä paska, omasta mielestä Razerin on kuitenkin parempi kuin esim. Login, joka alkaa pakolla päivittämään kesken pelin.

- Suurin osa pelihiirien käyttäjistä haluaa RGB:tä.

- Myös muut firmat markkinoi DPI:llä, esim. Logi.

- Razerilta saa kevyitä ja painavia hiiriä. Esim oma Viper Ultimate painaa 74g, kun taas Zowien FK2 painaa 85g.

Siksihän minä totesinkin Razerin olevan yksi perus "gamer" paske muiden vastaavien joukossa?

Omasta hiiri arsenaalista esim. ZA13 painaa 80g ja se julkaistiin ties milloin, joten ei tuossa 74g:ssä ole oikein mitään mainitsemisen arvoista?

 

[Osnow]

Siksihän minä totesinkin Razerin olevan yksi perus "gamer" paske muiden vastaavien joukossa?

Omasta hiiri arsenaalista esim. ZA13 painaa 80g ja se julkaistiin ties milloin, joten ei tuossa 74g:ssä ole oikein mitään mainitsemisen arvoista?

Mainitsin tuon painon koska on kuitenkin parempi kuin muiden ''gamer'' merkkien painot.

Mitkä merkit on sun mielestä sitten hyviä merkkejä jos Razerit, Steelseriekset ja Logit ei kelpaa?

 

[Heikki_H]

Razerilta on viimeaikoina päässyt luvattoman paljon sekundaa laadunvalvonnasta läpi, mutta virheettömien tuotteiden laadusta ei kyllä ole pahaa sanottavaa. Vähintään yhtä hyvin kestävät kuin muutkin gamer-vermeet.

 

[aleksejjj]

Omasta mielestäni ovat ylihintaisia nämä tuotteet, vaikka esim. Deathadder onkin omaan käteen se sopviin hiiri. Samaa luokkaa muiden RGB-Gamer-valmistajien, kuten SteelSeriesin ja Logitechin, kanssa.

 

[Osnow]

Omasta mielestäni ovat ylihintaisia nämä tuotteet, vaikka esim. Deathadder onkin omaan käteen se sopviin hiiri. Samaa luokkaa muiden RGB-Gamer-valmistajien, kuten SteelSeriesin ja Logitechin, kanssa.

Joo, näissä on razerin ''brändi-lisä'' . Esim. Suurinosa Razerin langattomista hiiristä maksaa 150eur, kun taas muilta merkeiltä saa ihan hyviä langattomia 50eurolla.

 

[rikyy6]

Ei sillä ole mitään merkitystä että huomaanko eroa vai en. Ainoastaan sillä on merkitystä että tasaväkisessä tilanteessa 5ms etu on 5ms etu. Et sinäkään 240Hz ja 360Hz näyttöjä osaa erottaa toisistaan, saatika sitä jos toisessa näytössä on 5ms enemmän prosessointiviivettä. Kuitenkin jostain syystä noista viiveistä kaikki fps fanaatikot meuhkaa aivan älyttömästi.
Razer tekee paljon eri kokoisia, muotoisia ja painoisia hiiriä. Sieltä vaan valikoimaan sopiva, niin sinäkin pääset kiinni matalan latenssin pelaamiseen.

Näytätkö minulle jotain dataa, että missä tuo kytkinten välinen 5 ms ero oikein näkysi todellisuudessa? Muualla kuin human benchmarkissa mielellään. FPS peleissäkin on tärkeämpää se varsinainen tähtääminen. Entäs tilanne jossa käytän kevyempää hiirtä kuin tuo Razer? Kevyempi hiirihän kiihtyy ja pysähtyy nopeammin... Voitanko nyt jokaisen aim duelin jossa joutuu liikuttamaan tähtäintä?

 

[perato]

Vaikkei näillä yksittäisillä kokemuksilla olekkaan ihan hirveää merkitystä, nii en kyl omia razereita voi haukkua huonoiksi. Habu(MSn yhteistyö Razerin kanssa) kesti jonku 4v, sen jälkeen ollut tämä Deathadder. Kuitenki elektroniikkaa jota käytetään keskimäärin 3-5h päivässä nii yllättävän kestävää tavaraa kait nämä on. Itelle nää on kuitenki niitä hiiriä jotka sopii käteen ku nokka naamaan ilman turhia härvellyksiä. Softat näissä on se heikoin lenkki ollut viime aikoina, mutta näihinki nuo legacy softat saa asennettua, että saa valot pois ja se riittää.

 

[pomk]

Näytätkö minulle jotain dataa, että missä tuo kytkinten välinen 5 ms ero oikein näkysi todellisuudessa? Muualla kuin human benchmarkissa mielellään. FPS peleissäkin on tärkeämpää se varsinainen tähtääminen. Entäs tilanne jossa käytän kevyempää hiirtä kuin tuo Razer? Kevyempi hiirihän kiihtyy ja pysähtyy nopeammin... Voitanko nyt jokaisen aim duelin jossa joutuu liikuttamaan tähtäintä?

Varmaan sitten voitat.
jos olet sitä mieltä että 5ms ero ei ole havaittava, niin onko 10, 15, vai ehkä 30ms ero tälläinen ja millaisissa pelitilanteissa sillä olisi merkitystä?

Monissa peleissä on tilanteita, joissa tiedät vastustajan tulevan vaikka jonkun kulman takaa ja voit tähdätä valmiiksi oikeaan paikkaan. Tälläisessä tilanteessa matalemmat latenssit antavat sinulle enemmän aikaa reagoida. Suhteessa ihmisen reaktioaikaan tuo 5ms ei ole iso luku, mutta se on tälläisessä pelitilanteessa täysin verrattavissa 60hz ja 120hz näyttöjen eroon. Tilanteissa joissa sekä liikutetaan hiirtä, että lopuksi painetaan nappia ei varmaan kovin isoja eroja tule esille, sillä ihminen oppii alitajuisesti ennakoimaan sen napin painamisen suhteessa jäljellä olevaan liikkeeseen. Tämä ennakointikin kuitenkin pitää tehdä korkean latenssin hiirillä aikaisemmassa vaiheessa ja vaikeasti seurattavien kohteiden kohdalla se ensimmäinen laukaus saattaa useammin mennä ohi tämän takia.

Olen aivan samaa mieltä kanssasi siitä että fps peleissä tähtääminen on tärkeämpää, eihän sitä muuten osu mihinkään. Tähtäämisen tärkeys ei kuitenkaan mitenkään poista tätä razerin hiirien mitattavissa olevaa paremmuutta verrattuna muihin hiiriin. Alla vielä yhteenveto:

sensori - kaikki on hyviä, ei merkittäviä eroja
muoto - makuasia
koko - makuaisia
paino - makuasia
latenssi - mitattavissa oleva absoluuttinen metriikka, jossa pienempi luku on aina parempi.

 

[Herbert]

Kumma homma ettei 250€- näppäimistöön saada PBT-hatullisia cappeja. Luulisi että tuohon hintaan voidaan muutama euro lisää laittaa että saadaan kestäviä hattuja.

 

[aop]

Näytätkö minulle jotain dataa, että missä tuo kytkinten välinen 5 ms ero oikein näkysi todellisuudessa? Muualla kuin human benchmarkissa mielellään. FPS peleissäkin on tärkeämpää se varsinainen tähtääminen. Entäs tilanne jossa käytän kevyempää hiirtä kuin tuo Razer? Kevyempi hiirihän kiihtyy ja pysähtyy nopeammin... Voitanko nyt jokaisen aim duelin jossa joutuu liikuttamaan tähtäintä?

Tuolla 5 ms on suurempi vaikutus viiveisiin, kuin hypyllä 120Hz näytöstä 240Hz näyttöön. Varmaan väität, ettei 240Hz näytöstä ole todellisuudessa mitään hyötyä?

 

[pomk]

Tuolla 5 ms on suurempi vaikutus viiveisiin, kuin hypyllä 120Hz näytöstä 240Hz näyttöön.

Itse asiassa keskimäärin noin kaksinkertainen vaikutus viiveisiin, niin kauan kun viiveitä lisääviä tahdistustekniikoita ei ole käytössä.

 

[rikyy6]

Tuolla 5 ms on suurempi vaikutus viiveisiin, kuin hypyllä 120Hz näytöstä 240Hz näyttöön. Varmaan väität, ettei 240Hz näytöstä ole todellisuudessa mitään hyötyä?

Nythän te jo muutatte koko pointtiani, eli tuo 5 ms ei tee mitään "superior" hiirtä... Väitän kuitenkin edelleen ettette sokkotestissä erota sitä 5 ms eroa, että tapahtuuko se liike esim. 180 ms vai 185 ms siitä havainnosta.

Kummasti kuitenkin 240 Hz vs. 144 Hz on erotettavissa...

@pomk paino ei ole makuasia.

 

[Osnow]

@pomk paino ei ole makuasia.

Paino on makuasia. Jotkut käyttävät mielummin painavia hiiriä ja jotkut kevyitä.

 

[aop]

Nythän te jo muutatte koko pointtiani, eli tuo 5 ms ei tee mitään "superior" hiirtä... Väitän kuitenkin edelleen ettette sokkotestissä erota sitä 5 ms eroa, että tapahtuuko se liike esim. 180 ms vai 185 ms siitä havainnosta.

Kummasti kuitenkin 240 Hz vs. 144 Hz on erotettavissa...

Ei varmaan, mutta koska kaikki laitteiston viiveet tulevat kumulatiivisesti oman reaktiajan päälle, niin tilastollisesti pitäisi huomata pidemmällä aikavälillä suorituskyvyn parantuminen. Eli jos vaikka kaksi samantasoista pelaajaa pelaa toisiaan vastaan 1v1 ja toisella on laitteiston kokonaisviive vaikka 15ms ja toisella 20ms, niin tilastollisesti pienemmällä viiveellä pelaaja voittaa useammin.

 

[pomk]

Nythän te jo muutatte koko pointtiani, eli tuo 5 ms ei tee mitään "superior" hiirtä... Väitän kuitenkin edelleen ettette sokkotestissä erota sitä 5 ms eroa, että tapahtuuko se liike esim. 180 ms vai 185 ms siitä havainnosta.

Kummasti kuitenkin 240 Hz vs. 144 Hz on erotettavissa...

Entä sitten? Ei sillä ole mitään merkitystä että minkä sinä tai minä pystymme ihmisinä erottamaan. Sitä pelimoottoria pyörittää tietokone, joka onnistuu ’hieman’ tarkemmin huomaamaan nuo erot. Toi 5ms on noin yksi server tick kynärissä ja väitätkö ihan tosissasi että yksikään tulitaistelusi ei ole ollut esimerkiksi vain yhdestä laukauksesta kiinni? Jos olisit saanut ensimmäisen laukauksen 5ms aikaisemmin sisään, niin 600rpm aseella voittaisit n. 5% niistä tilanteista joissa vastustaja on legacy hiirelläsi ampuessasi jäänyt yhden laukauksen päässä siitä että voittaisit.

Ei mikään kovin iso ero, mutta ei ole se 240hz näyttökään 120hz verrattuna.

 

[rikyy6]

Entä sitten? Ei sillä ole mitään merkitystä että minkä sinä tai minä pystymme ihmisinä erottamaan. Sitä pelimoottoria pyörittää tietokone, joka onnistuu ’hieman’ tarkemmin huomaamaan nuo erot. Toi 5ms on noin yksi server tick kynärissä ja väitätkö ihan tosissasi että yksikään tulitaistelusi ei ole ollut esimerkiksi vain yhdestä laukauksesta kiinni? Jos olisit saanut ensimmäisen laukauksen 5ms aikaisemmin sisään, niin 600rpm aseella voittaisit n. 5% niistä tilanteista joissa vastustaja on legacy hiirelläsi ampuessasi jäänyt yhden laukauksen päässä siitä että voittaisit.

Ei mikään kovin iso ero, mutta ei ole se 240hz näyttökään 120hz verrattuna.

Ok, jos tuo 5 ms on sinulle niin mullistava ero niin anna mennä vaan. Ilmeisesti se Razeri on sitten paras hiiri, kun se tuolla osa-alueella pärjää...

Ei muuta kuin ylihintaiset jonnekamat tilaukseen

Sivuutit muuten hienosti minun pointtini siitä hiiren painosta, eli mitä kevyempi niin sitä nopeampi kiihtyvyys ja pysäytys... Jolloin se sinun painavampi Razerisi ei enää olekaan "superior". Tämä kumoaa väitteesi Razerin ylivertaisuudesta, oli kytkimen latenssi miten pieni tahansa. Eikös juu?

Olikos sinulla muuten eri sensoreista dataa? Pitäähän nyt niidenkin pienimmätkin erot huomioida...

Paino on makuasia. Jotkut käyttävät mielummin painavia hiiriä ja jotkut kevyitä.

Paino ei ole edelleenkään makuasia. Paino on vain negatiivinen asia. Se ei paranna suorituskykyä millään tavalla.

 

[pomk]

Se ei paranna suorituskykyä millään tavalla.

Kai sulla on tähän jotain faktaa heittää? Esimerkiksi liikkeen tasaisuus on ihan eri tasolla painavammalla hiirellä. Ei esim. tärise hiiri vaikka kuinka klutsaisi 1v5 tilanteita ja syke on 200+bpm.

Ok, jos tuo 5 ms on sinulle niin mullistava ero niin anna mennä vaan. Ilmeisesti se Razeri on sitten paras hiiri, kun se tuolla osa-alueella pärjää...

Ei muuta kuin ylihintaiset jonnekamat tilaukseen

Sivuutit muuten hienosti minun pointtini siitä hiiren painosta, eli mitä kevyempi niin sitä nopeampi kiihtyvyys ja pysäytys... Jolloin se sinun painavampi Razerisi ei enää olekaan "superior". Tämä kumoaa väitteesi Razerin ylivertaisuudesta, oli kytkimen latenssi miten pieni tahansa. Eikös juu?

Oli vissiin kova pala kun se oma hiiri ei ollutkaan ylivertainen millään muulla mittarilla kuin onttoudessa. Sulla on varmaan muuten semmonen liukas metallinen hiirimatto? Kangasmaton kitkahan on vähän kuin laittais lisää painoa hiireen, hidastaa vaan liikkeitä .

Ja miksi mä olisin sun hiiren paino -kommenttiin mitään vastaillut? Kyllä minä(kin?) olen fysiikkani lukenut ja noinhan se periaatteessa menee. Erot moisilla massoilla on tosin aika pienet ja kokonaisviiveessä toi 5ms mitä saat hiiren klikkauksessa takaisin on todennäköisesti merkitsevämmät kuin se parin sokeripalan massa mitä siinä hiiressä on lisää painoa. Voishan näitä alkaa modaamaankin kevyemmiksi jos kokisi sen merkitykselliseksi, nopeampia kytkimiä tosin ei modaamallakaan saa noihin legacy-hiiriin joista ilmeisesti niin kovasti pidät.

edit:
Kovin moni kynäriammattilainen ei noita ultrakevyitä hiiriä edes käytä, joten jotain vikaa niissäkin on pakko olla. hltv rank1 tiimistä yhdellä on joku 69g rotta, lopuilla 82-102g hiiret. Ei ole sitä razeriakaan, mutta sehän ei ollut tässä se pointti kun esitit väitteitä keveyden puolesta.

 

[rikyy6]

Kai sulla on tähän jotain faktaa heittää? Esimerkiksi liikkeen tasaisuus on ihan eri tasolla painavammalla hiirellä. Ei esim. tärise hiiri vaikka kuinka klutsaisi 1v5 tilanteita ja syke on 200+bpm.

Oli vissiin kova pala kun se oma hiiri ei ollutkaan ylivertainen millään muulla mittarilla kuin onttoudessa. Sulla on varmaan muuten semmonen liukas metallinen hiirimatto? Kangasmaton kitkahan on vähän kuin laittais lisää painoa hiireen, hidastaa vaan liikkeitä .

Ja miksi mä olisin sun hiiren paino -kommenttiin mitään vastaillut? Kyllä minä(kin?) olen fysiikkani lukenut ja noinhan se periaatteessa menee. Erot moisilla massoilla on tosin aika pienet ja kokonaisviiveessä toi 5ms mitä saat hiiren klikkauksessa takaisin on todennäköisesti merkitsevämmät kuin se parin sokeripalan massa mitä siinä hiiressä on lisää painoa. Voishan näitä alkaa modaamaankin kevyemmiksi jos kokisi sen merkitykselliseksi, nopeampia kytkimiä tosin ei modaamallakaan saa noihin legacy-hiiriin joista ilmeisesti niin kovasti pidät.

edit:
Kovin moni kynäriammattilainen ei noita ultrakevyitä hiiriä edes käytä, joten jotain vikaa niissäkin on pakko olla. hltv rank1 tiimistä yhdellä on joku 69g rotta, lopuilla 82-102g hiiret. Ei ole sitä razeriakaan, mutta sehän ei ollut tässä se pointti kun esitit väitteitä keveyden puolesta.

Kyllä se kevyempi hiiri liikkuu tasaisemmin, koska vaatii vähemmän voimaa saada se hiiri liikkeelle ja pysäytetyksi. Tärinät ovat käyttäjän oma rajoite.

Omaa hiirtäni en ole tuonut millään tavalla esille, joten en ymmärrä noita "tunteisiin meno" tai "legacy hiiri" kommentteja. Totesin vain ettei se Razeri ole mikään ylivertainen hiiri. Eikä minulla myöskään ole mitään tarvetta rummuttaa tai puolustella omia valintojani.

Sieltä tuli sitten vielä se ammattilaiskommentti... Mutta aika hyvinhän tuossa kiteytät sen minun koko alkuperäisen ajatuksen, eli oli kyse painosta tai siitä 5 ms nopeammasta kytkimestä jne., niin se ei tee siitä hiirestä ylivertaista. Muutenhan tuolla olisi jokaisella tuollainen Razerin hiiri tai jokin ultrakevyt yms.

 

[pomk]

Totesin vain ettei se Razeri ole mikään ylivertainen hiiri.

Kyllä se vaan taitaa olla. Se on sit eri asia että onko se niin paljon ylivertaisempi että sillä olisi mitään kovin isoa merkitystä. Vähän kuin nää 240 ja 360Hz näytöt joiden puolesta kaikkialla meuhkaat, ei sulla ole mitään esittää siitä että ne antaisi mitään merkittävää etua pelaajille.

Kyllä se kevyempi hiiri liikkuu tasaisemmin, koska vaatii vähemmän voimaa saada se hiiri liikkeelle ja pysäytetyksi. Tärinät ovat käyttäjän oma rajoite.

Kuvasit juuri epätasaisemman liikkeen ja väitit sitä tasaisemmaksi. Tasaisempi liike tarkoittaa sellaista, jossa on vähemmän kiihtyvyyttä.

 

[rikyy6]

Kyllä se vaan taitaa olla. Se on sit eri asia että onko se niin paljon ylivertaisempi että sillä olisi mitään kovin isoa merkitystä. Vähän kuin nää 240 ja 360Hz näytöt joiden puolesta kaikkialla meuhkaat, ei sulla ole mitään esittää siitä että ne antaisi mitään merkittävää etua pelaajille.

Kuvasit juuri epätasaisemman liikkeen ja väitit sitä tasaisemmaksi. Tasaisempi liike tarkoittaa sellaista, jossa on vähemmän kiihtyvyyttä.

Vai on se Razeri edelleen ylivertainen koska loistaa yhdellä osa-alueella. Ok

Minun mielestä Razeri on edelleen jonnekamaa siinä missä Logit, SS, Corsair jne. suorituskyvystä huolimatta.

Sanoin väärin, mutta voit varmaan kuvitella mikä ero syntyy siinä liikkeelle lähdössä eri painoisilla hiirillä? Painavammalla joudut käyttämään enemmän voimaa saadaksesi sen liikkeelle. Sama juttu pysäytyksessä, eli se kevyempi hiirulainen pysähtyy helpommin pään kohdalla.

 

[pomk]

Razeri edelleen ylivertainen

Selvä homma. Hyvä että tuli sinullekkin lopulta selväksi. Kaikki ketjua seuranneetkin varmaan on saaneet tämän viestinvaihdon perusteella selväksi mikä on homman nimi.

 

[rikyy6]

Selvä homma. Hyvä että tuli sinullekkin lopulta selväksi. Kaikki ketjua seuranneetkin varmaan on saaneet tämän viestinvaihdon perusteella selväksi mikä on homman nimi.

Laita nyt edes koko lause näkyviin, jottei tule väärinkäsityksiä.

Vai on se Razeri edelleen ylivertainen koska loistaa yhdellä osa-alueella. Ok

Ei ole kovin siistiä tuollainen lainauksien "muokkaaminen".