ratkaisu sähköteho rajoittamiseksi omakotitalossa?

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Hei, minulla ei ole kuvaa taulusta ja taulu on melko laaja. Kohde on toisella puolella Suomea ja menen sinne seuraavan kerran vasta kuukauden päästä.
Toteutus pikavarokkeilla paitsi pääsulakkeet 35A posliini. MLP, kiuas, uuni jne 16A pikavarokkeilla. Se on yhden vaiheen 35A posliini joka palaa.
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
611
Hei, minulla ei ole kuvaa taulusta ja taulu on melko laaja. Kohde on toisella puolella Suomea ja menen sinne seuraavan kerran vasta kuukauden päästä.
Toteutus pikavarokkeilla paitsi pääsulakkeet 35A posliini. MLP, kiuas, uuni jne 16A pikavarokkeilla. Se on yhden vaiheen 35A posliini joka palaa.
Aha - posliini - näissä on eräs ominaispiirre mitä ei pikasulakkeilla ei ole:
--> Kun olet paikalla, niin tarkistappa miltä mahtaa näyttää tuon palavan sulakkeen osalta sulakepesänpohja?
Jos se on kunnolla hapettunut ja/tai "hitsautunut" niin kyseiseen pesään laitettu sulke palaa herkemmin kuin nimellisarvon mukaisesti pitäisi.

Kannattanee vaihdattaa joka tapauksessa posliini sulakkeiden tilalle nykyaikaiset ja katsoa onko enää ongelmaa.
 
  • Tykkää
Reactions: PJK
Liittynyt
12.01.2021
Viestejä
736
sama sulake aika napsahtaa. pesukone ja uuni on eri vaiheessa. Taulusta on helppo nähdä mitkä pikavarokkeet missäkin ryhmässä. Voi olla, että maalämpökoneen käynnistyksen virtapiikki yhdessä saunan , uunin ja pesukoneen kanssa ylittää 35A ja polttaa sulakkeen. Siksi tuo tehonrajoitusratkaisu jota etsin voisi tepsiä ongelmaan
KuInka vanha tuo maalämpöpumppu on ? Malli merkki ja tehokin kiinnostaa. 3 vaihetta voi sinne mennä kyllä vastusten takia, mutta kompura voi silti olla 1-vaiheinen. Mulla on eritelty syöttö ja 3 eri johtoa menee koneeseen. Kompuralle oma, vastuksille oma ja erikseen ohjaukselle, eli 7 sulaketta lähtee pumpun omasta ryhmäkeskuksesta. Tuntuu melkein käsittämättömältä, että 3 x 35 A sulakkeet ei riitä mökillä. Tai tiedä sitten millainen mökki, mutta meillä on 350 neliön huusholli ja 80 neliön autotalli. 4 ryhmäkeskusta yhteensä ja painepesuri laulaa melko tiheään kalliolla mattojen pesussa. Auton lataus, pyykkikone ja kuivuri laulaa jatkuvasti kuivauskaapin tuella. Ainavalmis kiuas lähes joka päivä ja 3 x 25 A sulakkeet riittää taloon. Meillä ei ole muuta kuormanvalvontaa, kuin 2-vaiheisen laturin oma sisäinen kuormavahti, joka tarkkailee aseman jännitteen muutosta muiden kuormien tehojen mukaan. Eli mitään virtavahteja tai releitä ei ole missään. Ja tuntuisi siltä, että jos vaiheet on jo kerran balanssoitu, niin jotain vikaa joko on, tai sitä on kohta tulossa.
 
Viimeksi muokattu:

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Aha - posliini - näissä on eräs ominaispiirre mitä ei pikasulakkeilla ei ole:
--> Kun olet paikalla, niin tarkistappa miltä mahtaa näyttää tuon palavan sulakkeen osalta sulakepesänpohja?
Jos se on kunnolla hapettunut ja/tai "hitsautunut" niin kyseiseen pesään laitettu sulke palaa herkemmin kuin nimellisarvon mukaisesti pitäisi.

Kannattanee vaihdattaa joka tapauksessa posliini sulakkeiden tilalle nykyaikaiset ja katsoa onko enää ongelmaa.
kiitos erinomaisesta huomiosta ! Tämä täytyy tehdä ilman muuta
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Minulla on talo, jossa 35A pääsulakkeet. Silloin tällöin yhdestä vaiheesta palaa sulake kun päällä on yhtä aikaa saunan kiuas (3x16A), sähköuuni ja pyykinpesukone.
Etsin ratkaisua, jolla voin mitata kaikkien kolmen vaiheen kuormitusta ja kun virran otto alkaa lähestyä 35 A kytketään automaattisesti saunan kiukaalta virransyöttöä pois ja palautetaan automaattisesti kun kokonaiskuormitus on laskenut alle 16A - eli kiukaalle voi palauttaa 16 A syötön ilman että kokonaisuus menee yli 32A.

Etsin sähkötauluun asennettava moduulia, johon voi kytkeä kolmen vaiheen virtamittauksen pääsyöttöjen johtojen ympärille asennetuilla antureilla ja joka kytkee releellä päälle/pois kiukaan syöttöä. Ja että parametrit voi ohjelmoida.

Mistä löytyisi tällainen moduuli? Löysin Novatek Elektro OM-310 moduulin, mutta en päässyt selville, voiko sillä toteuttaa kuvaamani casen vai osaako se vain mitata sitä siihen suoraan kytketyn kuorman virranottoa (eikä koko talon virranottoa).

Eli voisiko OM-310 toimia vai löytyisikö joku toimen sopivampi moduuli?
Kiitos kaikille hyvistä neuvoista ja kommenteista.
Ratkaisu löytyi ja toteuttaa itse asiassa täsmälleen sen, mitä alun perin hahmottelin. Valmis tuote, joka helppo asentaa ja ottaa käyttöön. Pystyy hallitsemaan kahtakin kuormaa eli laitan saunan kiukaan lisäksi toiseksi ohjattavaksi kuormaasi lisälämminvesiboilerin, joka tuottaa vettä silloin kun maalämpökoneen lämpimän veden tuotanto ei riitä (poikkeuksellisen monta saunojaa).
Linkki tässä:

 

ChatGPT

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.03.2022
Viestejä
1 342
Ratkaisu löytyi ja toteuttaa itse asiassa täsmälleen sen, mitä alun perin hahmottelin. Valmis tuote, joka helppo asentaa ja ottaa käyttöön. Pystyy hallitsemaan kahtakin kuormaa eli laitan saunan kiukaan lisäksi toiseksi ohjattavaksi kuormaasi lisälämminvesiboilerin, joka tuottaa vettä silloin kun maalämpökoneen lämpimän veden tuotanto ei riitä (poikkeuksellisen monta saunojaa).
Linkki tässä:

Nähtävästi et sitten ongelman juurisyytä halunnut selvittää, vaan laitat vain jo alunperin suunnittelemaasi purkkaa päälle. Kallis purkkaviritelmäkin vielä. No, kukin tavallaan.
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
611
... toiseksi ohjattavaksi kuormaasi lisälämminvesiboilerin ...
Tässä on sellainen seikka pohdittavaksi että tuo boileri vienee 800-1200w eli vain muutaman amppeerin, joten voi olla että sen tipauttaminen pois ylikuormitustilanteessa ei olisi merkityksellistä (etenkin jos se on jo valmiiksi muutenkin pois päältä silloin kun ei ole ylimääräisiä saunojia).
Joten saattaisi kannattaa pohtia löytyykö joku isompi (ja mahdollisesti turhempi) kuorma jota ohjata toisena kuormana.
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Nähtävästi et sitten ongelman juurisyytä halunnut selvittää, vaan laitat vain jo alunperin suunnittelemaasi purkkaa päälle. Kallis purkkaviritelmäkin vielä. No, kukin tavallaan.
minusta kommenttisi on asiaton. vaiheet on balansoitu eikä systeemissä ole viallisia laitteita. Kuormitus nyt vaan kertakaikkiaan tietyissä tilanteissa ylittää 35 A sen verran pitkän ajan, että sulake palaa ja kuormitusta pitää siksi rajoittaa. Ratkaisu on halpa ja toimiva ja takaa käyttömukavuuden kun ei tarvitse miettiä voiko olla yhtä aikaa päällä sauna, maalämpö, pesukone, uuni jne. Halvempaa kuin esim päösulakkeen koon kasvattaminen . Mikä tässä nyt mielestäsi pitäisi tehdä toisin?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 331
minusta kommenttisi on asiaton. vaiheet on balansoitu eikä systeemissä ole viallisia laitteita. Kuormitus nyt vaan kertakaikkiaan tietyissä tilanteissa ylittää 35 A sen verran pitkän ajan, että sulake palaa ja kuormitusta pitää siksi rajoittaa. Ratkaisu on halpa ja toimiva ja takaa käyttömukavuuden kun ei tarvitse miettiä voiko olla yhtä aikaa päällä sauna, maalämpö, pesukone, uuni jne. Halvempaa kuin esim päösulakkeen koon kasvattaminen . Mikä tässä nyt mielestäsi pitäisi tehdä toisin?
Uuni, pyykinpesukone ja saunan kiuas (nämä tuolla mainitsit olevan yhtäaikaa päällä) vaan eivät yksistään tee tuota 35A joten jos sulake palaa niin jotain muutakin tuossa on aika lailla pielessä. Ja tosiaan posliinisulake kestää melkoisen pitkään suurtakin ylikuormaa palamatta. Tämän takia täällä koitetaan pähkäillä miksi sulake palaa eikä ihan suorilta koiteta tuollaista kuormanhallintaa sinne tyrkyttää. Toki kun ei tiedä kaikkia muita (yllättäviä ja suuria) kuormia mitä sulakkeiden perässä on eikä kristallipallo ole vieläkään saapunut niin...
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 304
Uuni, pyykinpesukone ja saunan kiuas (nämä tuolla mainitsit olevan yhtäaikaa päällä) vaan eivät yksistään tee tuota 35A joten jos sulake palaa niin jotain muutakin tuossa on aika lailla pielessä. Ja tosiaan posliinisulake kestää melkoisen pitkään suurtakin ylikuormaa palamatta. Tämän takia täällä koitetaan pähkäillä miksi sulake palaa eikä ihan suorilta koiteta tuollaista kuormanhallintaa sinne tyrkyttää. Toki kun ei tiedä kaikkia muita (yllättäviä ja suuria) kuormia mitä sulakkeiden perässä on eikä kristallipallo ole vieläkään saapunut niin...
Jos hänellä on pesula ja pyörittää uimahallia :whistling:

Itse onnistuin kerran polttamaan yhden posliinisista pääsulakkeista (3x25A) "perintöoksasilppurilla", tosin sulaketta vaihtaessa kyseisestä vaiheesta paljastuikin muita pienempi 16A sulake :think:
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Jos hänellä on pesula ja pyörittää uimahallia :whistling:

Itse onnistuin kerran polttamaan yhden posliinisista pääsulakkeista (3x25A) "perintöoksasilppurilla", tosin sulaketta vaihtaessa kyseisestä vaiheesta paljastuikin muita pienempi 16A sulake :think:
Elon laskuopin mukaan 16+16 = 32A. Nämä siis pelkästään kiukaasta ja uunista. Siihen päälle muuta kuormaa kuten maalämpöpumppu , valaistusta jne niin ollaan pääsulakkeen kuormassa äkkiä. En ole keksinyt miten tämä muuten hoituisi kuin tehonrajoituksella. Aito kysymys: mitä olen missannut?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
Uuni, pyykinpesukone ja saunan kiuas (nämä tuolla mainitsit olevan yhtäaikaa päällä) vaan eivät yksistään tee tuota 35A joten jos sulake palaa niin jotain muutakin tuossa on aika lailla pielessä. Ja tosiaan posliinisulake kestää melkoisen pitkään suurtakin ylikuormaa palamatta. Tämän takia täällä koitetaan pähkäillä miksi sulake palaa eikä ihan suorilta koiteta tuollaista kuormanhallintaa sinne tyrkyttää. Toki kun ei tiedä kaikkia muita (yllättäviä ja suuria) kuormia mitä sulakkeiden perässä on eikä kristallipallo ole vieläkään saapunut niin...
Tämä. Empiiristen kokeilujen perusteella 25A posliini kestää noin 2-3h ajan 32A virtaa. Joten ap:n 35A nalli nauttii todennäköiesti jotain yli 40-45A virtaa jos polttaa sulakkeen.

Jo monta kertaa sanottu vaihekuorma on pielessä! Jos on ihan normi huusholli niin 25A pitäisi aivan hyvin riittää elämiseen missä on saunat ja pesukoneet ja liedet päällä. Puhumattakaan 35A pääsulakkeista.

Asennuta se shelly niin näet kännykästä paljonko milläkin vaiheella menee virtaa kun laittelet laitteita pois ja päälle.

e: Aivan turha lähteä hutkimaan ohjauksia summamutikassa ennenkuin sulla oikeaa dataa vaiheiden kuormituksesta ja laitteiden todellisesta sähkönkäytöstä. Pelkästään tyyppikilpiä katselemalla et tule yhtään viisaammaksi ne on teoreettisia arvoja ja esimerkiksi uuni ei nyt kovin montaa minuuttia vie täydellä teholla sähköä ellet kokkaile uunin luukku auki.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
611
Elon laskuopin mukaan 16+16 = 32A. Nämä siis pelkästään kiukaasta ja uunista.
Onko tiedossa valmistajan ilmoittamat teholukemat kiukaalle ja uunille?

Vaikka ne ovat 16A sulakkeiden takana, niin olisivat aika harvinaisia malleja jos niillä olisi tuollainen about 11,5kW nimellistehonkulutus (yhteensä siis 23kW). Siis sikäli jos ovat kytketty kuten nykyisin tapana on tähtikytkentänä kolmivaiheeseen.

Kiukaita on toki monen kokoisia mutta hihasta voisi arvella sellaisen esim 6kW luokkaan, niin saadaan esimerkkiä varten se että sellainen kuluttaisi 8A per vaihe.

Uuni/hellayhdistelmä hieman vastaavasti, mutta sillä erolla että sähkönkulutukseen vaikuttaa myös se ovatko kaikki levyt + uuni täysillä, näille (ne 16A) sulakeet on mitoitettu niin että edes tuossa kaikki täysillä tilanteessa ne eivät napsahda, jolloin jos pelkkä uuni on päällä, niin siihen menee jokin murto-osa Amppeereista. Ellei nyt siis puhuta ihan erillisestä pizzeria tason pizza uunista, sellaiseen voi yksinään mennä se noin 10kW.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
868
Elon laskuopin mukaan 16+16 = 32A. Nämä siis pelkästään kiukaasta ja uunista. Siihen päälle muuta kuormaa kuten maalämpöpumppu , valaistusta jne niin ollaan pääsulakkeen kuormassa äkkiä. En ole keksinyt miten tämä muuten hoituisi kuin tehonrajoituksella. Aito kysymys: mitä olen missannut?
Ihan mielenkiinnosta, millaisia huipputehoja näkyy sähköyhtiön sähkönseurannassa? Kuten tuossa aiemmin todettiin, yksi sulake kestää parikin tuntia jopa 10 kilowatin kuormaa. Jos ne vaiheet on kerran balansoitu, lienee tuntitason huippukulutus sitten vähintään jossain 20-25kWh:n tuntumassa silloin kun nallit napsuu?

Minä en mikään sähkömies ole, mutta eikö tuo vuorottelu ole kuitenkin aika tyypillinen asennus suorasähkötaloissa juuri sähkökiukaan yhteydessä? Kai sitä yleensä käytetään lähinnä esim. sulkemaan sähköiset lattialämmitykset pois kiukaan päälläolon ajaksi? Itsellä ei sitä ole, 25A sulake on palaanut kerran. 180 neliötä ja 9KW kiuas.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.12.2021
Viestejä
438
Tarkistuttaisin sähkärillä myös pääsulakkeet, johdotukset sekä niiden eristeet.
Edit:Tarkistuta myös pääkytkimet. Itselle sattui eilen kohdalle pääkytkin, missä yhden vaiheen jännite oli 12VAC nollaan vastaan kytkimen jälkeen. Toisin sanoen jollain 150V ottaa enemmän virtaa ja sulake palaa. Tai lämpiää käytössä ja sulake palaa tms.

Jos tilanne on se, että yhden pääsulakkeen johto on palamassa poikki/kuumenee käytössä, se voi aiheuttaa sen tulppasulakkeen palamisen. Lisäksi sulakepohjat ja kannet myös tarvittaessa vaihtoon. Usein palaneen sulakkeen pohja ja kansi voi olla myös vaihto kunnossa.

Kuten aiemmin on sanottu, 35A pääpaukku pitäisi kestää normaalin asunnon tarpeen yli hienosti. Ja hidas 35A tulppa kestää pientä ylivirtaa päiviä (luokkaa 40A). Yhtenä vaihtoehtona siellä on joko kiuas, maalämpö pumppu tai hella menossa/on rikki.

Tuollaisen purkkaratkaisun asentaminen on turhaa. Shellyn 3EM sinne ja pääset tarkkailemaan amppeereita puhelimesta laittaessa eri laitteita päälle. Samalla voi tarkistaa ne johdotukset.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: PJK
Liittynyt
30.10.2020
Viestejä
193
Elon laskuopin mukaan 16+16 = 32A. Nämä siis pelkästään kiukaasta ja uunista. Siihen päälle muuta kuormaa kuten maalämpöpumppu , valaistusta jne niin ollaan pääsulakkeen kuormassa äkkiä. En ole keksinyt miten tämä muuten hoituisi kuin tehonrajoituksella. Aito kysymys: mitä olen missannut?
Jos ei ole joku 11kW kiuas, ei se 16A per vaihde vie ja vaikka olisikin, niin ei täydellä teholla kovin kauaa yleensä käy, ellei pyyntö ole jossain 120°C asteessa.


Uuni/hellayhdistelmä hieman vastaavasti, mutta sillä erolla että sähkönkulutukseen vaikuttaa myös se ovatko kaikki levyt + uuni täysillä, näille (ne 16A) sulakeet on mitoitettu niin että edes tuossa kaikki täysillä tilanteessa ne eivät napsahda, jolloin jos pelkkä uuni on päällä, niin siihen menee jokin murto-osa Amppeereista. Ellei nyt siis puhuta ihan erillisestä pizzeria tason pizza uunista, sellaiseen voi yksinään mennä se noin 10kW.
Yleensä hella/uuniyhdistelmissä on kaksi vaihetta levyille ja yksi uunille, mutta silti harvoin sekään ottaa täyttä tehoa.
 
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
1 953
minusta kommenttisi on asiaton. vaiheet on balansoitu eikä systeemissä ole viallisia laitteita. Kuormitus nyt vaan kertakaikkiaan tietyissä tilanteissa ylittää 35 A sen verran pitkän ajan, että sulake palaa ja kuormitusta pitää siksi rajoittaa.
Puhut vaan "balansoinnista", mutta onko virtoja oikeasti mitattu?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 679
Puhut vaan "balansoinnista", mutta onko virtoja oikeasti mitattu?
Tai selvitetty niitä viallisia laitteita oikeasti... Tuntikaupalla rääkkään käytännössä vastaavan tyylisellä kuormituksella 3x25A tönössä sähköauton (kiukaan korvike) ja maalämpöpumpun (lisävastustenkin 4 kW asti) kera ja silti ei nalli ole ikinä palanut.

Mut eipä mitään. Kukin polttaa talonsa valitsemallaan tyylillä :tup:

e: Miten helvetissä se ratkaisu nyt muka jo löytyi, kun kuukauden päästä olit vasta menossa kohteeseenkin :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 407
Tai selvitetty niitä viallisia laitteita oikeasti... Tuntikaupalla rääkkään käytännössä vastaavan tyylisellä kuormituksella 3x25A tönössä sähköauton (kiukaan korvike) ja maalämpöpumpun (lisävastustenkin 4 kW asti) kera ja silti ei nalli ole ikinä palanut.

Mut eipä mitään. Kukin polttaa talonsa valitsemallaan tyylillä :tup:

Niinpä, perse edellä puuhun.

Ettei vaan olisi tässä tapauksessa nostettu ensin 25A -> 35A kun sulakkeet palaa. Koska 16A+16A= 32A niin eihän voi kestää...

Sulakkeen palamisella on yleensä joku syy. Ja se syy olisi tärkeä selvittää ennen kuin tekee korjauksia. Pelkkä arvaus ei yleensä riitä.
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Jos ei ole joku 11kW kiuas, ei se 16A per vaihde vie ja vaikka olisikin, niin ei täydellä teholla kovin kauaa yleensä käy, ellei pyyntö ole jossain 120°C asteessa.




Yleensä hella/uuniyhdistelmissä on kaksi vaihetta levyille ja yksi uunille, mutta silti harvoin sekään ottaa täyttä tehoa.
kiuas on 11 kW. Uuni on erillinen uuni, jolla yksivaiheinen syöttö, tehokas grillivastus, ottaa yli 10A.
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Niinpä, perse edellä puuhun.

Ettei vaan olisi tässä tapauksessa nostettu ensin 25A -> 35A kun sulakkeet palaa. Koska 16A+16A= 32A niin eihän voi kestää...

Sulakkeen palamisella on yleensä joku syy. Ja se syy olisi tärkeä selvittää ennen kuin tekee korjauksia. Pelkkä arvaus ei yleensä riitä.
ei ole muutettu pääsulakkeen kokoa siitä mitä sähkösuunnittelija alun perin suunnitteli
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Ihan mielenkiinnosta, millaisia huipputehoja näkyy sähköyhtiön sähkönseurannassa? Kuten tuossa aiemmin todettiin, yksi sulake kestää parikin tuntia jopa 10 kilowatin kuormaa. Jos ne vaiheet on kerran balansoitu, lienee tuntitason huippukulutus sitten vähintään jossain 20-25kWh:n tuntumassa silloin kun nallit napsuu?

Minä en mikään sähkömies ole, mutta eikö tuo vuorottelu ole kuitenkin aika tyypillinen asennus suorasähkötaloissa juuri sähkökiukaan yhteydessä? Kai sitä yleensä käytetään lähinnä esim. sulkemaan sähköiset lattialämmitykset pois kiukaan päälläolon ajaksi? Itsellä ei sitä ole, 25A sulake on palaanut kerran. 180 neliötä ja 9KW kiuas.
tässä tapauksessa vuorottelua ei ole, lämmitys on maalämmöllä.
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Tarkistuttaisin sähkärillä myös pääsulakkeet, johdotukset sekä niiden eristeet.

Jos tilanne on se, että yhden pääsulakkeen johto on palamassa poikki/kuumenee käytössä, se voi aiheuttaa sen tulppasulakkeen palamisen. Lisäksi sulakepohjat ja kannet myös tarvittaessa vaihtoon. Usein palaneen sulakkeen pohja ja kansi voi olla myös vaihto kunnossa.

Kuten aiemmin on sanottu, 35A pääpaukku pitäisi kestää normaalin asunnon tarpeen yli hienosti. Ja hidas 35A tulppa kestää pientä ylivirtaa päiviä (luokkaa 40A). Yhtenä vaihtoehtona siellä on joko kiuas, maalämpö pumppu tai hella menossa/on rikki.

Tuollaisen purkkaratkaisun asentaminen on turhaa. Shellyn 3EM sinne ja pääset tarkkailemaan amppeereita puhelimesta laittaessa eri laitteita päälle. Samalla voi tarkistaa ne johdotukset.
tämä Shelly on tosiaan hyvä vinkki, pistän sen hankintaan
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
611
kiuas on 11 kW.
OK, eli melkoisen järeä kiuas.
Minkä kokoisten pikasulakkeiden takana se on?
Ja toinen, osassa näistä järeämmistä kiukaista on ohjaus toiminnallisuus, jolla se osaa kytkeä pois sähkökäyttöisen lattialämmityksen tai muuta sellaista mikä on kiukaan lämmityksen ajan turhaa. Ei tuossa kiukaassa sattuisi olemaan sellaista tai optiota siihen?
Kolmas, riippuen toteutuksesta hieman kyseenalaisempi. Kiukaastahan voinee irroittaa sen vaiheen (esim napsauttamalla vastaava pikasulake käsin päältä pois) josta sulake palaa tai paremminkin laittaa sen suunnittelemasi ohjauksen taakse.
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
OK, eli melkoisen järeä kiuas.
Minkä kokoisten pikasulakkeiden takana se on?
Ja toinen, osassa näistä järeämmistä kiukaista on ohjaus toiminnallisuus, jolla se osaa kytkeä pois sähkökäyttöisen lattialämmityksen tai muuta sellaista mikä on kiukaan lämmityksen ajan turhaa. Ei tuossa kiukaassa sattuisi olemaan sellaista tai optiota siihen?
Kolmas, riippuen toteutuksesta hieman kyseenalaisempi. Kiukaastahan voinee irroittaa sen vaiheen (esim napsauttamalla vastaava pikasulake käsin päältä pois) josta sulake palaa tai paremminkin laittaa sen suunnittelemasi ohjauksen taakse.
on tosiaan järeä kiuas, se on custom tehty tähän kiinteistöön ja mitoitettu niin suureksi kuin 3x16A varokkeet sallii. Kiukaassa ei ole erillistä piiriä, jolla ohjata muuta. Lämmitys on maalämmöllä, 3-vaiheinen aika iso kone kun kiinteistö Lapissa ja n 200 m2. Tärkeää löytää ratkaisu, missä käyttäjien - kuten naisväen - ei tarvitse yhtään kikkailla tai miettiä mitä voi olla yhtä aikaa päällä. Siksi tämä tehonrajoitusajatus. Mutta hyvät pointit tällä palstalla että sulakepesä ja kytkennät kannattaa tarkistuttaa
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
611
on tosiaan järeä kiuas, se on custom tehty tähän kiinteistöön ja mitoitettu niin suureksi kuin 3x16A varokkeet sallii.
Customoijien olisi kyllä kannattanut tehdä tämä kolmiokytkentäisenä tähtikytkennän sijaan, niin toimisi tuolla teholla reilusti pienemällä virralla luokkaa <10A. Saattaa olla mahdollista jopa takautuvasti vaihtamalla vastukset tms.
 
Liittynyt
03.03.2017
Viestejä
1 826
Customoijien olisi kyllä kannattanut tehdä tämä kolmiokytkentäisenä tähtikytkennän sijaan, niin toimisi tuolla teholla reilusti pienemällä virralla luokkaa <10A. Saattaa olla mahdollista jopa takautuvasti vaihtamalla vastukset tms.
Nyt alkoi kiinnostaa, mikä on se temppu jolla kotitalouden tavallinen kiuas saadaan lämpenemään 11 kW teholla ja alle 10 A virralla?

Rohkenen väittää, että se ei ole mahdollista.
 
Liittynyt
21.05.2022
Viestejä
419
Helppo ratkaisu tehon rajoittamiseen voisi olla myös käyttää mlp:n relelähtöjä. Nibessä on ainakin relelähtö "pohjavesipumppu" Se aktivoituu joitakin sekunteja ennen kompuran käynnistystä. Siitä vain vetää piuhan kontaktorin ohjaukseen, joka tiputtaa vaikka kiukaalta sen ylikuormittuvan vaiheen pois.
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
611
Nyt alkoi kiinnostaa, mikä on se temppu jolla kotitalouden tavallinen kiuas saadaan lämpenemään 11 kW teholla ja alle 10 A virralla?

Rohkenen väittää, että se ei ole mahdollista.
Kyseessä ei ollut tavallinen kiuas. Kustom malliin kustom vastukset. Eli niiden 230V vastuksien tilalle 400V vastukset. (Tai vaihtoehtoisesti sarjaan 2kpl 230V vastusta per vaiheiden väli). P=U*I ja kun V lähes tuplaantuu, niin vastaavasti I lähes puolittuu. Ihan perus sähkötekniikkaa joka voi olla hyvinkin mahdollista kustom tapauksessa.

Tavallisista kotitalouden kiukaista en ole puhunut mitään.

Edit: Vertaa 11KW / 3 vaihetta / 230 V = 15,9A ja 11kW / 3 vaihetta / 400 V = 9,1 A
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.03.2017
Viestejä
1 826
Tavallisista kotitalouden kiukaista en ole puhunut mitään.
Tavalliseen kotitalouteen tulevasta pääjännitteeltään 400VAC kolmivaihesyötöstä ei kuitenkaan saa 11 kW tehoa aikaan mitenkään niin että jokaisen vaiheen virta pysyisi tuolla alle 10 ampeerin lukemissa. Kiuas saa olla vaikka kuinka kustomoitu.

Sen kolmiokytkennän tehoa ei voi laskea P=U*I.

Sen voi laskea ottamalla ensin neliöjuuren luvusta kolme ja kertomalla tuloksella pääjännitteen sekä vaihevirran. Tästä tulee noin 1,73 * 400V * 16A ja katso, se on jälleen noin 11 kW. :)
 
Liittynyt
21.05.2022
Viestejä
419
Kyseessä ei ollut tavallinen kiuas. Kustom malliin kustom vastukset. Eli niiden 230V vastuksien tilalle 400V vastukset. (Tai vaihtoehtoisesti sarjaan 2kpl 230V vastusta per vaiheiden väli). P=U*I ja kun V lähes tuplaantuu, niin vastaavasti I lähes puolittuu. Ihan perus sähkötekniikkaa joka voi olla hyvinkin mahdollista kustom tapauksessa.

Tavallisista kotitalouden kiukaista en ole puhunut mitään.

Edit: Vertaa 11KW / 3 vaihetta / 230 V = 15,9A ja 11kW / 3 vaihetta / 400 V = 9,1 A
WTF? Nyt on kyllä ihan täyttä tuubaa. Ei se vaiheitten välistä ottaminen mitään virtaa pienennä. Ihan sama virta kulkee, jos sama teho halutaan vastuksista ottaa. Jos laitat 230V vastukset vaiheitten väliin, niin virta kasvaa ja vastukset palavat. 400V vastukset ottavat ihan saman virran vaiheitten väliin kytkettynä samalla teholla, mutta toki vaiheen ja nollan väliin kytkettynä virta ja siten teho on pienempi.
 
Liittynyt
11.12.2021
Viestejä
438
Yksi ratkaisu tulee mieleen tuohon saunan kiukaaseen.

Jos oletetaan, että kaikki on tarkistuksien jälkeenkin kunnossa, niin puolijohde releillä saunan vastuksien tehon tiputus voisi olla yksi vaihtoehto. Vaatii toki vähän ohjauspuolelta, mutta niiden avulla saadaan esim 50% tai 70% teho käyttöön.

Tehon rajoitus perustuu nopeaan päälle/pois sykliin.
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
611
WTF? Nyt on kyllä ihan täyttä tuubaa. Ei se vaiheitten välistä ottaminen mitään virtaa pienennä. Ihan sama virta kulkee, jos sama teho halutaan vastuksista ottaa. Jos laitat 230V vastukset vaiheitten väliin, niin virta kasvaa ja vastukset palavat. 400V vastukset ottavat ihan saman virran vaiheitten väliin kytkettynä samalla teholla, mutta toki vaiheen ja nollan väliin kytkettynä virta ja siten teho on pienempi.
Esimerkissä ei laitettu _yhtä_ 230V-jännitteelle tarkoitettua vastusta vaiheiden väliin. Vaan kaksi sarjassa jolloin jännite jakautuu niin että toiseen vastuksista kohdistuu 200V jännite ja toiseen myös 200V jännite, eikä todellakaan pala, tehoahan vaiheiden väliin kytkettyn tuollaisen yhdistelmän läpi yhteensä menee itseasiassa vähemmän kuin jos molemmat olisi kytketty rinnaikkain vaiheen ja nollan väliin.
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
611
Sen voi laskea ottamalla ensin neliöjuuren luvusta kolme ja kertomalla tuloksella pääjännitteen sekä vaihevirran. Tästä tulee noin 1,73 * 400V * 16A ja katso, se on jälleen noin 11 kW.
Olet oikeassa; edeltävässä kommentissani johon vastaat ei tullut huomioitua että vaiheiden välisessä kytkennässä (kun kaikki kolme vaihetta on yhtäaikaisesti käytössä) saman sulakkeen läpi kulkee virtaa kahteen "vierekkäiseen" vastukseen 120 asteen vaihesiirrolla. Ts. kiuastapauksessa yksittäisen vastuksen sanotaanko vaikka vaiheen 1 ja 2 välillä saadessa huipputehoa 10A virralla kulkee sulakkeen 1 läpi myös virtaa vastuksesta, joka on kytketty vaiheiden 1 ja 3 väliin. Ja näiden summa on siinä vaiheen 1 sulakkeessa sen 16 A luokkaa. Eli tämä ei auta saamaan kolmesta vaiheesta 11kw 10 A sulakkeella.

Sinänsä 16A sulakkeella voi saada vaiheen ja nollan välistä sen 3,6kW, Ja kahden 10A sulakkeella varustetun vaiheen (esim vaiheet 2 ja 3) välistä voi saada 4kW, kunhan näiden sulakkeiden takana muihin vaiheväleihin ei ole kytkettu kuormaa (siis tässä virkkeessä 1-3 ja 2-1 tyhjinä). <-- Tämä aiheutti aivopierun, tyyliin 3*4kW =12 kW, kun jäi huomioimatta että tässä tulee kuitenkin kahdesta vaihevälistä kuormaa kullekkin yksittäiselle vaihesulakkeelle.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 044
Okei tuista kiukaasta. 3x16A sulakkeelle saa 11kW kiukaan, ei tarvii olla mikään custom malli, vaan ihan tavallinen kiuas joka napataan k-raudan hyllystä ja pultataan kiinni. Köytössä varmssti kymmeniä tuhansia tässä maassa. Tuon enempää tehoa kiukaaseen ei saa noilla sulakkeilla järjestelee ne vastukset sinne miten vaan, eikä tähti tai kolmio kytkentä tuota max tehoa muuta mihinkään.

Omaan ammatilliseen kokemukseen perustuen, mä epäilen että siellä on jotain vikaa. Mulla oli vastaava tapaus viime talvena, 3x35A liittymä ja pääsulake paloi ylikuormituksessa. Lähtötilanne oli kyllä sama, kuivauskone päällä, tehtiin ruokaa ja saunottiin. Mutta MLP on 18 kW tehoinen, joka ilmeisesti joutui käyttämään jo lisävastuksia. Ja ulkona on sähkölämmitteinen poreammepalju. Ja kiuas on 19kW tehoinen.

OP:n tapauksessa nuo tehot on niin pieniä että sen pääsuöakkeen olisi pitänyt kestää sen.

Kannattanee vaihdattaa joka tapauksessa posliini sulakkeiden tilalle nykyaikaiset ja katsoa onko enää ongelmaa.
Ei pääsulaketta saa vaihtaa johdonsuojakytkimeen. Posliinisulake on erinomainem siihen tarkoitettuun käyttöön.
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
611
Ei pääsulaketta saa vaihtaa johdonsuojakytkimeen.
Onko Suomessa mielestäsi jokin laki (tai paikallisesti jollain sähkölaitoksella määräys) joka kieltää pääsulakkeena muut kuin tulppasulakkeet?

Jos tarkoitat että asukas itse ei saa mennä vaihtoa tekemään, niin silloin toistat kirjoittamaani viestiä jossa käytetty sanaa "vaihdattaa" = vaihdon tekee taho jolla on siihen oikeudet.

Täällä toisessa maassa josta kirjoittelen, sähkölaitoksen omistamassa sulakekaapissa on juurikin pääsulakkeena jotain muuta kuin tulppasulakkeet (GE:n pääsulake, joka siinä olevalla vivulla käännetään päälle jos on kuormituksen vuoksi lauennut), vieläpä sähkölaitoksen sinetöimänä.

Vaikka posliinisulakkeilla on puolensa, niin onhan nämä nykyaikaisemmat pääsulakkeet aika paljon näppärämpiä napsauttaa takaisin päälle kuin ruveta vaihtamaan palanutta mahdollisesti vielä kuumaa posliinisulaketta.

Edit: Muutamaan kertaan korjailtu virkerakenteita vastaamaan paremmin alkuperäisen viestini virkettä," Kannattanee vaihdattaa joka tapauksessa posliini sulakkeiden tilalle nykyaikaiset ja katsoa onko enää ongelmaa. " Ja lopulta lyhennetty kun rupesi venymään, ja jäi viesti vieläkin aika pitkäksi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 044
Onko Suomessa mielestäsi jokin laki (tai paikallisesti jollain sähkölaitoksella määräys) joka kieltää pääsulakkeena muut kuin tulppasulakkeet?

Jos tarkoitat että asukas itse ei saa mennä vaihtoa tekemään, niin silloin toistat kirjoittamaani viestiä jossa käytetty sanaa "vaihdattaa" = vaihdon tekee taho jolla on siihen oikeudet.

Täällä toisessa maassa josta kirjoittelen, sähkölaitoksen omistamassa sulakekaapissa on juurikin pääsulakkeena jotain muuta kuin tulppasulakkeet (GE:n pääsulake, joka siinä olevalla vivulla käännetään päälle jos on kuormituksen vuoksi lauennut), vieläpä sähkölaitoksen sinetöimänä.

Vaikka posliinisulakkeilla on puolensa, niin onhan nämä nykyaikaisemmat pääsulakkeet aika paljon näppärämpiä napsauttaa takaisin päälle kuin ruveta vaihtamaan palanutta mahdollisesti vielä kuumaa posliinisulaketta.

Edit: Muutamaan kertaan korjailtu virkerakenteita vastaamaan paremmin alkuperäisen viestini virkettä," Kannattanee vaihdattaa joka tapauksessa posliini sulakkeiden tilalle nykyaikaiset ja katsoa onko enää ongelmaa. " Ja lopulta lyhennetty kun rupesi venymään, ja jäi viesti vieläkin aika pitkäksi.
En nyt lähde sfs kirjaa kaivamaan, mutta mulla on mielikuva että pääsulakkeen pitää olla nimenomaan sulake. Sulakkeen tyyppiin ei oteta kantaa. Ne tulppasulakkeet ovat kaikkien vielestä kyllä kömpelöt, ja esim 25A nimellisvirran mittauskeskukset olisi kyllä johdonsuojilla vakiona jos se olisi mahdollista, nuo tulpat ovat kuitenkin kalliimpi toteutus.

Tuo 35A on toisaalta sellainen koko ettei niitä johdonsuojakytkimenä taida edes olla... Tai ikinä en ole sellaista nähnyt, vaan ovat aina 32A.

Käytännössä myös pääsuöakkeen koon muuttaminen tapahtuu kovasti paljon helpommin kun on nuo tulppasulakkeet, eikä edellytä jännitetyötä.
 
Liittynyt
21.05.2017
Viestejä
611
En nyt lähde sfs kirjaa kaivamaan, mutta mulla on mielikuva että pääsulakkeen pitää olla nimenomaan sulake.
Täälläkään ei ole SFS kirjaa käsillä, mutta ehkä pitäisiköhän laittaa Tukesille viestiä että täsmentäisivät materiaalejaan. Lainaus oheisen linkin pdf:stä, sivu 10 :" tavallisen tulppasulakkeen voi vaihtaa tulppamalliseen automaattisulakkeeseen. " Ei erittelyä onko kyseessä pää- vai muu sulake.

 
Liittynyt
13.09.2017
Viestejä
493
Täälläkään ei ole SFS kirjaa käsillä, mutta ehkä pitäisiköhän laittaa Tukesille viestiä että täsmentäisivät materiaalejaan. Lainaus oheisen linkin pdf:stä, sivu 10 :" tavallisen tulppasulakkeen voi vaihtaa tulppamalliseen automaattisulakkeeseen. " Ei erittelyä onko kyseessä pää- vai muu sulake.

Noita automaatti tulppasulakkeita meni kasa just myyntikieltoon. Esimerkiksi tämä, sivulla on kahdeksan eri mallia. Halpoja ei ainakaan kannata ostaa.
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
on tosiaan järeä kiuas, se on custom tehty tähän kiinteistöön ja mitoitettu niin suureksi kuin 3x16A varokkeet sallii. Kiukaassa ei ole erillistä piiriä, jolla ohjata muuta. Lämmitys on maalämmöllä, 3-vaiheinen aika iso kone kun kiinteistö Lapissa ja n 200 m2. Tärkeää löytää ratkaisu, missä käyttäjien - kuten naisväen - ei tarvitse yhtään kikkailla tai miettiä mitä voi olla yhtä aikaa päällä. Siksi tämä tehonrajoitusajatus. Mutta hyvät pointit tällä palstalla että sulakepesä ja kytkennät kannattaa tarkistuttaa
Kiitos kaikille ajatuksista ja neuvoista. Homma on nyt maalissa. Shelly 3EM kertoi juuri sen mitä laskeskelin eli 35A ylittyy kirkkaasti kun on päällä 3x15A ottava kiuas, MLP, lisävesivaraaja, autotallin sähköpatterit ja muuta peruskuormaa kuten valaistus, kylmäkoneet, IVK jne. Ei edes tarvinnut laittaa uunia tai pyykinpesukonetta päälle.
Sulaketaulu on tarkastettu ja mitattu. Sulakepesä on kunnossa.
Ratkaisuna Pistesarjat Oy:n Tehovahti 103RX on loistava. Ei vaadi mitään nettikytkentää, pilveä tai muuta vikaherkkää. Pelkkä DIN kuskiin kiinnitettävä boksi, virranrajoituksen valinta DIP-kytkimillå portaattomasti väliltä 1-100A yhden ampeerin välein. Kolme relelähtöä, joilla ohjaa kuormia päälle ja pois. Laitoin ohjattaviksi kuormitus MLP, LVV, sähköinen lattialämmitys, LVV, autotallin sähköpatterit, saunan kiuas. Kuormitusonhelma poistui. Kuvassa Shelly antamat lukemat kun kiuas on päällä, MLP ja LVV ohjattu pois.
C0B0481D-1B62-44D4-8399-8ECDCB6DBF50.jpeg
C0B0481D-1B62-44D4-8399-8ECDCB6DBF50.jpeg
C0B0481D-1B62-44D4-8399-8ECDCB6DBF50.jpeg
C0B0481D-1B62-44D4-8399-8ECDCB6DBF50.jpeg
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 679
Kiitos kaikille ajatuksista ja neuvoista. Homma on nyt maalissa. Shelly 3EM kertoi juuri sen mitä laskeskelin eli 35A ylittyy kirkkaasti kun on päällä 3x15A ottava kiuas, MLP, lisävesivaraaja, autotallin sähköpatterit ja muuta peruskuormaa kuten valaistus, kylmäkoneet, IVK jne. Ei edes tarvinnut laittaa uunia tai pyykinpesukonetta päälle.
Sulaketaulu on tarkastettu ja mitattu. Sulakepesä on kunnossa.
Ratkaisuna Pistesarjat Oy:n Tehovahti 103RX on loistava. Ei vaadi mitään nettikytkentää, pilveä tai muuta vikaherkkää. Pelkkä DIN kuskiin kiinnitettävä boksi, virranrajoituksen valinta DIP-kytkimillå portaattomasti väliltä 1-100A yhden ampeerin välein. Kolme relelähtöä, joilla ohjaa kuormia päälle ja pois. Laitoin ohjattaviksi kuormitus MLP, LVV, sähköinen lattialämmitys, LVV, autotallin sähköpatterit, saunan kiuas. Kuormitusonhelma poistui. Kuvassa Shelly antamat lukemat kun kiuas on päällä, MLP ja LVV ohjattu pois.
Siis ymmärsinkö oikein, että sä vedät MLP:n pimeäksi jossain kohtaa? Vai miten sen tehoa rajoitetaan? Kuulostaa aika rajulta, jos siitä lähtee kokonaan virrat.
 
Liittynyt
12.01.2021
Viestejä
736
Mulla kun on tulolämpö kaivoista nyt +2 astetta niin 17 kW tehoisen maalämpöpumpun kompressorin tehontarve on alle 4 kW. tuolloin se tuottaa lämpöä arviolta 18 kW teholla. Vastuksia ei ole koskaan käytetty, mutta ne on 9 kW yhteensä ja meillä kyllä napsahtaisi 3 x 25 A pääsulakkeet jatkuvasti, jos sauna, MLP + vastukset ja auton lataus lähtee yhtäaikaa. Mitään kuormanrajoituksia ei ole eikä releitä vuorotteluun ja hyvin toimii. Auton 6 kW, saunan 6 kW ja maalämpö 4 kW hitaalla pääsulakkeella ja auton laturi osaa kattoa jännitteen alenemasta ja vähentää tehoa heti, kun jotain havaitsee. Saattaa tosin reagoida myös naapureiden piikkeihin kun siellä otetaan tehoa piikkeinä.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Kiitos kaikille ajatuksista ja neuvoista. Homma on nyt maalissa. Shelly 3EM kertoi juuri sen mitä laskeskelin eli 35A ylittyy kirkkaasti kun on päällä 3x15A ottava kiuas, MLP, lisävesivaraaja, autotallin sähköpatterit ja muuta peruskuormaa kuten valaistus, kylmäkoneet, IVK jne. Ei edes tarvinnut laittaa uunia tai pyykinpesukonetta päälle.
Sulaketaulu on tarkastettu ja mitattu. Sulakepesä on kunnossa.
Ratkaisuna Pistesarjat Oy:n Tehovahti 103RX on loistava. Ei vaadi mitään nettikytkentää, pilveä tai muuta vikaherkkää. Pelkkä DIN kuskiin kiinnitettävä boksi, virranrajoituksen valinta DIP-kytkimillå portaattomasti väliltä 1-100A yhden ampeerin välein. Kolme relelähtöä, joilla ohjaa kuormia päälle ja pois. Laitoin ohjattaviksi kuormitus MLP, LVV, sähköinen lattialämmitys, LVV, autotallin sähköpatterit, saunan kiuas. Kuormitusonhelma poistui. Kuvassa Shelly antamat lukemat kun kiuas on päällä, MLP ja LVV ohjattu pois.
Mutta eihän tässä nyt olla lähelläkään polttamassa 3x35A pääsulakkeita? D-käyrän sulake pitää kestää muistaakseni yli tunti 1.4 kertaista kuormaa eli 49A. Eli melkoisesti pitäisi vielä kulutusta lisätä, jos vaiheet on balanssissa myös maksimi kuormalla. Joka vaiheeseen voisi laittaa vielä 20A lisää ja C-vaiheeseen 30A ja silti pitäisi vielä sulakkeet kestää yli tunnin ja epäilen vahvasti, että ei kaikki ota yli tuntia maksimi virtaansa. LVV kun on pieni, niin sen kulutuksella nyt ei ole käytännössä juurikaan merkitystä ja uunikin ottaa vain hetkellisesti maksimitehoa. Miten isot vastukset MLP:ssä on? Kun se palava sulake on on aina sama, niin eiköhän ongelma ole edelleen ettei vaiheiden kuormitus ole balanssissa täydellä kuormalla kuten monta kertaa edellä on esitetty.
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Siis ymmärsinkö oikein, että sä vedät MLP:n pimeäksi jossain kohtaa? Vai miten sen tehoa rajoitetaan? Kuulostaa aika rajulta, jos siitä lähtee kokonaan virrat.
en tietenkään. siinä on ulkoinen ohjaus, jolla saa MLP:n lämmön ohjattua alhaisemmaksi (arvo asetettavissa) - eli ”poissa” tila. Tehonrajoitus kytkee poissa-tilan päälle jolloin kone ei käynnisty (paitsi jos pitää tuottaa kuumaa vettä)
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Mutta eihän tässä nyt olla lähelläkään polttamassa 3x35A pääsulakkeita? D-käyrän sulake pitää kestää muistaakseni yli tunti 1.4 kertaista kuormaa eli 49A. Eli melkoisesti pitäisi vielä kulutusta lisätä, jos vaiheet on balanssissa myös maksimi kuormalla. Joka vaiheeseen voisi laittaa vielä 20A lisää ja C-vaiheeseen 30A ja silti pitäisi vielä sulakkeet kestää yli tunnin ja epäilen vahvasti, että ei kaikki ota yli tuntia maksimi virtaansa. LVV kun on pieni, niin sen kulutuksella nyt ei ole käytännössä juurikaan merkitystä ja uunikin ottaa vain hetkellisesti maksimitehoa. Miten isot vastukset MLP:ssä on? Kun se palava sulake on on aina sama, niin eiköhän ongelma ole edelleen ettei vaiheiden kuormitus ole balanssissa täydellä kuormalla kuten monta kertaa edellä on esitetty.
balansoin myös kuormitusta siirtämässä pari kuormaa eri vaiheelle. Nyt on hyvin balanssissa.
Fakta nyt vaan on, että sulake paloi muutaman kerran talvessa. Nyt ei enää pala. Ja jos haluaa hallitusti ylikuormittaa sulakkeita, säätää vaan Pistesarjan dip-kytkimillä virranrajoituksen tasoa ylöspäin. Onnistuu 1A välein.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
balansoin myös kuormitusta siirtämässä pari kuormaa eri vaiheelle. Nyt on hyvin balanssissa.
Fakta nyt vaan on, että sulake paloi muutaman kerran talvessa. Nyt ei enää pala. Ja jos haluaa hallitusti ylikuormittaa sulakkeita, säätää vaan Pistesarjan dip-kytkimillä virranrajoituksen tasoa ylöspäin. Onnistuu 1A välein.
Se nyt ei ole mitenkään ihmeellistä, että sulake palaa kun mahdollisia syitä on lukuisia. Oletko shellyllä nyt katsonut miltä erivaiheiden maksimi kuormitus nyt näyttää ns. täydellä kuormalla? Eli onko siellä niin iso kuorma, että virranrajoittamiselle on oikeasti tarvetta balansoinnin jälkeen? Virranrajoittaminen kun nyt kuitenkin tarkoittaa, että sitten se sauna tai mitä nyt ikinä rajoitetaankaan ei lämpene yhtä nopeasti kuin ilman rajoitusta.
 

PJK

Liittynyt
06.03.2022
Viestejä
39
Se nyt ei ole mitenkään ihmeellistä, että sulake palaa kun mahdollisia syitä on lukuisia. Oletko shellyllä nyt katsonut miltä erivaiheiden maksimi kuormitus nyt näyttää ns. täydellä kuormalla? Eli onko siellä niin iso kuorma, että virranrajoittamiselle on oikeasti tarvetta balansoinnin jälkeen? Virranrajoittaminen kun nyt kuitenkin tarkoittaa, että sitten se sauna tai mitä nyt ikinä rajoitetaankaan ei lämpene yhtä nopeasti kuin ilman rajoitusta.
Jep, tarkistin ja nyt kuormat menevät kolmella vaiheella mukavasti aika tasan. Hetkittäin esiintyy edelleen rajoittamistarvetra kun yhtä aikaa päällä sauna, LVV, MLP ja muuta kuormaa. Mutta kaikki rajoitukset ei mene enää päälle vaan saunakin saa lämmetä rauhassa. Tiputtaa ensiksi MLP:n lämmöntuoton. Pistesarjat on siitä fiksu että se osaa kokeilla minkä kuorman pudottaminen riittää eli osaa optimoiden vaihtaa järjestystä
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 325
Viestejä
4 157 283
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
maurichia

Hinta.fi

Ylös Bottom