Ratkaistu: Seasonic 1 vai 2 PCIe-kaapelia?

[Robbs]

Löytyy virtalähteenä: Seasonic 650w focus gx-650

Tässä oli vain yksi PCIe-kaapeli kun tämän ostin ja käytin sitä puolisen vuotta vanhan näytönohjaimen kanssa 2000-sarjaa ja nyt pari kuukautta ollut 3070 kaverina.
Netistä bongasin nyt kuitenkin tiedon että suositus olisi, että näinkin tehokkailla näyttiksen kanssa käytettäisiin aina kahta kaapelia eikä tämmöistä yhtä haaroitettua.

Kaikki kuitenin toiminut hyvin ainakin tähän asti.

Kyselin Seasonicilta niin 20€ kustantaisi kaapeli toimituksen kera. Kannattaako tuohon nyt sijoittaa vai meneekö hukkaan rahat kun kaikki toimii tälläkin?

 

[njs]

Riittänee yksikin, varsinkin jos et kellottele. Itselllä myös 3070 yhdellä johdolla. Eipä tuo kortti vie kuin sen reilu 200W. ATX speksi sanoo, että PCI-e väylästä pitää saada 75W ja 8-pin kaapelista 150W, mutta oikeastihan noi virtalähteet, liittimet ja johdot pystyy kyllä paljon isompiin lukuihin.

 

[Robbs]

Hyvä kuulla. Jos tosiaan näin on ja niin vaikuttaakin, niin jätän sitten tilaamatta jos täältä nyt ei täysin eriäviä mielipiteitä tule.

 

[Härkönen]

Hyvä kuulla. Jos tosiaan näin on ja niin vaikuttaakin, niin jätän sitten tilaamatta jos täältä nyt ei täysin eriäviä mielipiteitä tule.

Kovaa ajoa vain jos toimii. 3080 kanssa suosittelisin vasta kahta erillistä kaapelia.

 

[Ihmemies]

Kovaa ajoa vain jos toimii. 3080 kanssa suosittelisin vasta kahta erillistä kaapelia.

Joku oli redditissä onnistunut sulattamaan 3-paikkasen evgan ftw3 3080:n kanssa powerin liittimet käyttämällä vaan kahta kaapelia...

näin ainakin väitti

 

[Härkönen]

Joku oli redditissä onnistunut sulattamaan 3-paikkasen evgan ftw3 3080:n kanssa powerin liittimet käyttämällä vaan kahta kaapelia...

näin ainakin väitti

CX850M ei mikään laadukkain poweri kuitenkaan paritettavaksi 3080 kanssa.

 

[E.T]

Kyllä GX-650:ssä pitäisi olla kaksi erillistä PCIe virtakaapelia.

FOCUS GX

The newly upgraded FOCUS PX and FX series are the successor to the FOCUS PLUS Series.

seasonic.com

 

[Härkönen]

Kyllä GX-650:ssä pitäisi olla kaksi erillistä PCIe virtakaapelia.

FOCUS GX

The newly upgraded FOCUS PX and FX series are the successor to the FOCUS PLUS Series.

seasonic.com

Taitaa olla Robbsin poweri käytettynä ostettu, jos ei kaikkia kaapeleita ole tallessa.

 

[JuhoN]

Riittänee yksikin, varsinkin jos et kellottele. Itselllä myös 3070 yhdellä johdolla. Eipä tuo kortti vie kuin sen reilu 200W. ATX speksi sanoo, että PCI-e väylästä pitää saada 75W ja 8-pin kaapelista 150W, mutta oikeastihan noi virtalähteet, liittimet ja johdot pystyy kyllä paljon isompiin lukuihin.

Itellä oli HD7990 yhel johdolla (2x8pin) ja virtaa meni varmaan 400-500w.

Luulen että lähinnä sen takia suositellaan kun multi rail psu:lla saattaa iskeä ylijännitesuoja yhdellä kaapelilla.

 

[Robbs]

Kyllä GX-650:ssä pitäisi olla kaksi erillistä PCIe virtakaapelia.

FOCUS GX

The newly upgraded FOCUS PX and FX series are the successor to the FOCUS PLUS Series.

seasonic.com

Taitaa olla Robbsin poweri käytettynä ostettu, jos ei kaikkia kaapeleita ole tallessa.

Juurikin tämä siis on tilanne.

 

[Marti77]

Jos on epävakausongelmia kannattaa 2 kaapelia käyttä ja suositus on tosian 2 erillistä paremman virransaannin takia.
Multirail virtalähteitä ei nykyään ole hirveästi markkinoilla ainoa mitä tulee mieleen on corsair malliston higend mallit mitä voi valita single vai mullti.

 

[hik]

3070 kaverina

700 €

20€ kustantaisi kaapeli toimituksen kera

20 €

Kannattaako tuohon nyt sijoittaa

Kyllä

 

[Robbs]

700 €



20 €



Kyllä

Näin ajateltuna tietysti. Mutta jos vaikutus on sama, kuin työntäisi sen 20€ setelin tuonne koneen sisään, en näe siinä oikein järkeä.
Yllättävän vähän tästä löytyy edes mitään tutkimusta. Tai sitten en osaa vaan googlettaa.
Löytyy keskustelupalstoja, joissa osa kertoo että hyvin toimii yhdellä ja toisilla on aina ollut kaksi kaapelia.

Toki tämä nyt alkaa tuntumaan hölmöltä yhden kakskymppisen takia nähdä näin paljon vaivaa tämän vatvomisen muodossa.. Pistän kaapelin tilaukseen ja jätetään ketju unholaan

 

[E.T]

Jeps, multirailit taisi olla muotia joskus 10+ vuotta sitten, nykyisinhän keskitytään yhteen vahvaan 12V linjaan. Sinänsä multa mennyt kokonaan ohi, että mikä tälle oli ylipäänsä syynä aikanaan jakaa se 12V moneen linjaan?

@E.T Sinä tiedät parhaiten, kerro tyhmälle.

Käytännössä yksi 12V muuntaja/lähde siellä on aina ollut, muu on markkinoinnin Trumpin paskaa.

Koko sotku johtuu siitä että Intelin ATX speksin suunnittelijat käyttivät lähtökohtana vanhempia yleisiä standardeja.
Ja sieltä löytyy joku joka sanoo ettei virtalähteen lähdöstä saisi lähteä 240VA:ta enempää yhdestä johtimesta(/johdinnipusta).
(UL:n luokittelussa Level 3 laite)
Tuon käydessä riittämättömäksi suunnittelijat sitten keksivät lisätä useamman virranrajoittimen omine johdinnippuineen, joille raja lasketaan erikseen jokaiselle.

Mutta sen sijaan että markkinointi olisi myöntänyt totuuden ja sanonut että tuon takia kuormaa ei voi kytkeä mihin tahansa kaapeliin (vaikka liittimet kävisivätkin) siellä ulostettiin tämä valhe useasta 12V linjasta.

Tämä on monin osin kivikaudelta olevaa muinaiskuraa, mutta yleisrakenne ja erityisesti lähtö on 12V:n osalta on täysin sama kaikissa powereissa:
https://www.smpspowersupply.com/600W_power_supply.jpg
R61:n ja R62:n yli hukkuvaa jännitettä (3mV per A) käytetään virran mittaukseen.
Siellä ei ole yhtään mitään mikä parantaisi jänniteregulointia tai suodattaisi kuorman transientteja.
(nehän vaatisivat tilaa muutenkin ahtaassa powerissa ja maksaisivat lisää)
Vaikutus on käytännössä sama kuin eri laitteiden kytkeminen omaan kaapeliinsa liittimien ketjutuksen sijaan.


Ja kyllä niistä vanhemmista standardeista löytyy määritykset yli 240VA yhdestä lähdöstä antavilla virtalähteille.
UL:n luokittelussa ne ovat Level 6 laitteita.
Joka olikin 10v sitten merkitty moneen varsinkin Seasonicin tekemään poweriin, ml. monet Corsairit.
Ja huomioiden että suunnilleen kaikki ison nimen powerit ovat olleet tusinan vuotta ilman näitä keinotekoisia virranrajoituksia, eivätkä ne ole aiheuttaneet yleisesti mitään kaapeleiden sulamista/syttymistä, tuon 240VA-rajan turvallisuusvaikutus on marginaalinen.

 

[hsalonen]

Käytännössä yksi 12V muuntaja/lähde siellä on aina ollut, muu on markkinoinnin Trumpin paskaa.

Koko sotku johtuu siitä että Intelin ATX speksin suunnittelijat käyttivät lähtökohtana vanhempia yleisiä standardeja.
Ja sieltä löytyy joku joka sanoo ettei virtalähteen lähdöstä saisi lähteä 240VA:ta enempää yhdestä johtimesta(/johdinnipusta).
(UL:n luokittelussa Level 3 laite)
Tuon käydessä riittämättömäksi suunnittelijat sitten keksivät lisätä useamman virranrajoittimen omine johdinnippuineen, joille raja lasketaan erikseen jokaiselle.

Mutta sen sijaan että markkinointi olisi myöntänyt totuuden ja sanonut että tuon takia kuormaa ei voi kytkeä mihin tahansa kaapeliin (vaikka liittimet kävisivätkin) siellä ulostettiin tämä valhe useasta 12V linjasta.

Tämä on monin osin kivikaudelta olevaa muinaiskuraa, mutta yleisrakenne ja erityisesti lähtö on 12V:n osalta on täysin sama kaikissa powereissa:
https://www.smpspowersupply.com/600W_power_supply.jpg
R61:n ja R62:n yli hukkuvaa jännitettä (3mV per A) käytetään virran mittaukseen.
Siellä ei ole yhtään mitään mikä parantaisi jänniteregulointia tai suodattaisi kuorman transientteja.
(nehän vaatisivat tilaa muutenkin ahtaassa powerissa ja maksaisivat lisää)
Vaikutus on käytännössä sama kuin eri laitteiden kytkeminen omaan kaapeliinsa liittimien ketjutuksen sijaan.


Ja kyllä niistä vanhemmista standardeista löytyy määritykset yli 240VA yhdestä lähdöstä antavilla virtalähteille.
UL:n luokittelussa ne ovat Level 6 laitteita.
Joka olikin 10v sitten merkitty moneen varsinkin Seasonicin tekemään poweriin, ml. monet Corsairit.
Ja huomioiden että suunnilleen kaikki ison nimen powerit ovat olleet tusinan vuotta ilman näitä keinotekoisia virranrajoituksia, eivätkä ne ole aiheuttaneet yleisesti mitään kaapeleiden sulamista/syttymistä, tuon 240VA-rajan turvallisuusvaikutus on marginaalinen.

Ei se kaapeleiden sulaminen tai paljon jatkuvaa virtaa menee per kaapeli... Käytännössä oma mutu sanoo transienttien ja virtapiikkien tulevan paremmin kahdesta johdosta. Mitään lähdettä tälle ei ole, paitsi että noissa multiraileissa on oikeasti rajoittimia maksimivirran suhteen. Ja olen saanut vanhalla Radeonilla ainakin yhden Seasonicin kyykkäämään, kun vähempilaadukas merkki Thermaltake hanskasi sen hyvin.
Käytännössä siis uskon, että OVP, OCP,jne. ovat vähemmän herkkiä kahdella johdolla (tai tuossa tapauksessa olisi tarvittu 3x8pin) ja ne virtapiikit on nykyään todellisuutta ja on kuule paljon kovempia kuin 240VA.

 

[E.T]

Ei se kaapeleiden sulaminen tai paljon jatkuvaa virtaa menee per kaapeli... Käytännössä oma mutu sanoo transienttien ja virtapiikkien tulevan paremmin kahdesta johdosta. Mitään lähdettä tälle ei ole, paitsi että noissa multiraileissa on oikeasti rajoittimia maksimivirran suhteen. Ja olen saanut vanhalla Radeonilla ainakin yhden Seasonicin kyykkäämään, kun vähempilaadukas merkki Thermaltake hanskasi sen hyvin.
Käytännössä siis uskon, että OVP, OCP,jne. ovat vähemmän herkkiä kahdella johdolla (tai tuossa tapauksessa olisi tarvittu 3x8pin) ja ne virtapiikit on nykyään todellisuutta ja on kuule paljon kovempia kuin 240VA.

Seasonicit ovat olleet pitkään ilman noita keinotekoisia virranrajoittimia.
Kyse oli se että Focus Gold otti kokonaisvirtarajoituksen vakavasti, eikä vain "jotain sinnepäin sammuen sitten joskus kun oikosilku on jatkunut riittävän pitkään".
Ja mikäli mitoitus oli turhan tiukka transientit sitten aiheuttivat tuon rajan ylittymisen.

RTX 3070:llä ne ovat 350 wattia, mutta RTX 3080 piikkaa 500 watissa ja ottipa KFA:n kortti alkuperäisillä ajureilla 600W piikkejä ennen kuin uudet ajurit laskivat transientit "vain" 520 wattiin:
NVIDIA GeForce RTX 3070 Founders Edition im Test - Ampere kann auch sparsam, schnell und knuffig klein | Seite 12 | igor´sLAB
KFA2 GeForce RTX 3080 SG 10 GB im Test - nicht ganz so leise, aber dafür richtig kühl | Seite 4 | igor´sLAB