Ranska kielsi iPhone 12:n myynnin säteilyn vuoksi

[Kaotik]

Reutersin mukaan Agence nationale des fréquences (ANFR) on kieltänyt iPhone 12 -puhelinten myynnin maassa testattuaan puhelinten ominaisabsorptionopeutta (specific absorption rate, SAR).
Ranskalaisten testeissä iPhone 12:sta välittyi ihmiskehoon elektromagneettista säteilyä pahimmillaan 5,17 wattia kilogrammaa kohden, kun EU:n sallima maksimi on 4 wattia per kg.
Säteilyturvakeskus on jo pyytänyt lisätietoja testeistä, mutta Aamulehti kertoo STUK:n johtavan asiantuntija Lauri Purasen kommentoineen jo tulosten todennäköisesti johtuvat testissä käytetystä mittaustavasta. Normaalisti Euroopassa testataan säteilyn imeytymistä korkeintaan 5 mm:n etäisyydellä kehosta, kun ranskalaiset ovat testanneet sen lisäksi laite suoraan kiinni kehossa. Liian korkea tulos oli juurikin tällaisesta testistä.

Lähteet: French watchdog halts iPhone 12 sales over too-high radiation, minister says, Ranska vaatii Iphone 12 -puhelimia pois myynnistä liian säteilyn takia – Stuk: Suomessa ei pidä olla huolissaan

Päivitys:
Apple on luvannut korjata tilanteen ohjelmistopäivityksellä joten iPhonet saa pysyä myynnissä

Te hoge radiostraling? Apple iPhone 12 mogelijk uit de handel – Update 2

Origineel bericht 14-09-2023, 19:00 – De Franse toezichthouder, de Agence nationale des fréquences (ANFR), heeft een onderzoek uitgevoerd waaruit blijkt...

nl.hardware.info

 

[banaani]

Mittaustavasta oli kyse tai ei, muistan kun SAR-lukemista aiemmin puhuttiin enemmänkin ja jopa mainittiin osassa arvosteluja. Taisi jossain kohti esim. BlackBerry mainostaa heidän etunaan vähäisemmät SAR-säteilyarvot muihin valmistajiin nähden, jne.

Ajat ovat muuttuneet...

 

[vorlo]

Eli Ranskan viranomaiset eivät tee standardoitua testiä standardin mukaisesti, saavat virheellisiä tuloksia, ja käyttävät tätä perusteena tuoteen kieltämiselle. Aikamoista

 

[Rollerix]

Eli Ranskan viranomaiset eivät tee standardoitua testiä standardin mukaisesti, saavat virheellisiä tuloksia, ja käyttävät tätä perusteena tuoteen kieltämiselle. Aikamoista

Mikähän tuossa loppujen lopuksi on se todellinen standardi? Kun kirjoitetaan "korkeintaan 5 mm etäisyydellä", etäisyyshän voi olla 0-4,9999 mm, eli kiinni kohteessa olisi aivan oikein standardin mukaan, vaikka poikkeaisi tavanomaisesta (jos se tavanomainen on esim. pari milliä muttei kiinni kohteessa). Vai onkohan tarkoitus sanoa "vähintään 5 mm etäisyydellä"? Siinä taas ei olisi järkeä koska silloin voisi mitata vaikkapa 5 km päästä. ;D
Kyllä se taitaa standardin mukaan mennä, jos se sanoo enintään 5 mm.

 

[Rollerix]

Näyttäisi se "standardinmukaisuus" (taustalla direktiivi) olevan alle 5 mm, eli siinä mielessä kosketus ei ole sen vastainen. Anses on ranskalainen virasto, joka vastaa näistä. Tietty kaikki puhelimet pitäisi mitata samalla tavalla. Tämän tekstin mukaan ovat jo 2019 olleet huolissaan näköjään siitä, onko mittaukset sopivia ajatellen arkielämää nykyään.

Exposure to mobile telephones carried close to the body

Testing of exposure to waves emitted by mobile telephones was modified in 2016 to take changes in models and uses into account. Since then, manufacturers have been required to assess exposure under realistic conditions of use, i.e. when the telephone is placed very close to the body, at a...

www.anses.fr

 

[Pakastu]

Varmasti voisi softapäivitykselläkin alentaa energian määrää juuri sille testisetupille.
Tai ranska voisi tehdä testin uudelleen pitämällä puhelinta vähän eri asennossa/etäisyydellä.

Tuolta radicover linkistä:

Each phone is measured in two ways: the upper green and yellow bar shows SAR radiation when the phone is held by the ear without the whole phone touching the body, as you usually keep the lower part of the phone a few cm from the head. The lower green and red bars show SAR radiation when the phone is close to your body, for example in your trouser pocket. If the antenna is in the lower part of the device, the SAR value of the device is higher when it is carried towards the body than it is when used close to the ear.

Therefore, there are two standardized procedures: Manufacturers determine the SAR value in accordance with European standards EN 62209-1 (Application method "Hold the phone close to the ear during conversations") and EN 62209-2 (Application method "Keep the phone in close contact with the body”). Therefore, these clearly defined standardized procedures are used for the measurements in the chart and therefore the values for the two forms of use can be compared with each other.

Eli ranska ei välitä mittauksista mitkä vastaisi taskussa pitoa tai lähellä korvaa puhelun aikana vaan jotain muuta.

 

[Rollerix]

Kyseessä ilmeisesti ongelma ko. puhelinmallin kyvyssä tunnistaa kehon läheisyys ja silloin alentaa lähetystehoa. Mittaukset on tehnyt saksalainen testilaitos. Ennen kuin tämä luokitellaan uutisankaksi tai ranskalaisten hölmöilyksi, kannattaa odottaa että tulee tarkempaa tietoa.

France bans sale of iPhone 12: Here's what to know

According to the French National Frequencies Agency, the device generates radiation levels that exceed European standards. Apple has two weeks to come up with an update to solve the problem.

www.lemonde.fr

 

[antero]

Stuk:

 

[Walla]

”May cause cancer in France” -varoitukset vaan peliin jenkkityyliin.

Ihmettelen kyllä jos EU ei saa aikaan yhteisiä standardi testejä. Eikös koko EU:n idea pitäisi olla että ei ole mitään kaupan teknisiä esteitä, ja joko luuri on ok koko Eurooppaan tai sitten ei mihinkään. Toki eihän tuo ole eka kerta kun yksi maa tulkitsee sääntöjä eri tavalla kuin toinen, mutta naurettavaa se silti on. Ja ei siis siinä mitään, jos luuri ei ole määräysten mukainen niin se pitää korjata tai kutsua takaisin, mutta perseilyksi menee jos testi vaihtelee maasta toiseen (ja ilmeisesti ei ole eka luuri jolle käy nimenomaan Ranskassa noin).

Mielenkiintoista sitten jos Applen tuon softaa niin lasketaanko lähetystehojakin vain Ranskassa.

 

[rushi]

Ranskalaisilla viranomaisilla ei kyllä pitäisi olla mitään varaa vinkua säteilystä, kun vähän kattoo miten ko. sivistysmaa on hoitanut mm. ydinjäteasiansa..

 

[akse]

Uutisia kun katsoin niin suomalainen heppu selitti että Ranskassa testit tehdään aina "maksimi" signaaliteholla, jota nyt oikeassa maailmassa ei tapahdu kovin usein.

Toki jos vehkeissä on joku etäisyyden tunnistin jonka pitäisi tehoa laskea hieman ja se ei toimi oikein, niin voi tulla ongelmia.

 

[Kaotik]

Te hoge radiostraling? Apple iPhone 12 mogelijk uit de handel – Update 2

Origineel bericht 14-09-2023, 19:00 – De Franse toezichthouder, de Agence nationale des fréquences (ANFR), heeft een onderzoek uitgevoerd waaruit blijkt...

nl.hardware.info

Tuolla on päivitys jonka mukaan Apple on jo luvannut korjata asian ohjelmistopäivityksellä

 

[escalibur]

Ranskalaisille jää ilmeisesti aika vähän puhelimia markkinoille, jos kaikki puhelimet uudelleentestataan samalla mittaustavalla. Vaikuttaa siltä, että siellä on selvää kaunaa Applea kohtaan.

Ranskalainen tapa somettaa vuonna 2024:

"3 tuntematonta puhaltajaa tykkäsi tästä"

Spoileri

Ilmeisesti Italiassa ja Tanskassakin tutkitaan asiaa, mutta ainakaan toistaiseksi ei ryhdytä sen laajempiin toimenpiteisiin.

Belgium assessing Apple iPhone 12 after France halts sales over radiation

Belgium said on Thursday it would review potential health risks linked to Apple's iPhone 12, raising the prospect that more European countries might ban the model after France ordered a halt to sales due to breaches of radiation exposure limits.

www.reuters.com

 

[mikke11]

Eiköhän ranskalaiset keksi keinon hankkia noita puhelimia maahan oli myyntikieltoa tai ei. Saattaa jopa lisätä myyntiä, ostihan porukka innoissaan niitä kalliita Prime-juomiakin hetken aikaa, puhumattakaan sitten käyttöarvoa omaavasta päivittäin käytettävästä tuotteesta...

 

[Mika__]

Eiköhän ranskalaiset keksi keinon hankkia noita puhelimia maahan oli myyntikieltoa tai ei

Miksi he tai kukaan muukaan haluaisi ostaa useamman vuoden vanhaa mallia? Tuskinpa 12-mallia on edes ollut uutena enää myynnissä, ainakaan virallisilla myyjillä.

 

[Hilppari]

Nykyisennäkkileipä trendin omaavilla ei taida olla hätää

 

[root]

Nykyisennäkkileipä trendin omaavilla ei taida olla hätää

Joo, ihme ettei ole enemmän spekulaatiota kämmensyöpien lisääntymisestä

 

[mikke11]

Miksi he tai kukaan muukaan haluaisi ostaa useamman vuoden vanhaa mallia? Tuskinpa 12-mallia on edes ollut uutena enää myynnissä, ainakaan virallisilla myyjillä.

Applen tuotteeksi tuo on vielä suhteellisen uusi. Suomessakin noita myydään uutena.. tuskin ne niitä testais jos niitä ei myytäis juuri missään?

 

[Xanthe_]

Itseä huolestutti tuo Suomen laiska välittämätön kannan otto.

" IPhone 12 -puhelinmallin aiheuttamaa radiotaajuisille kentille altistumista ei ole tarpeen testata Suomessa. "
lähde


Parempi ois kuitenkin ollut käyttää se pieni aika testaukseen ja heittää omat arvot pöytään samoissa testeissä kuin täys kermaperse heitto. Aika turha tuo Suomen STUK keskus näissä asioissa kun niistä ei ole hyötyä mihinkään.

 

[Kaotik]

Itseä huolestutti tuo Suomen laiska välittämätön kannan otto.

" IPhone 12 -puhelinmallin aiheuttamaa radiotaajuisille kentille altistumista ei ole tarpeen testata Suomessa. "
lähde


Parempi ois kuitenkin ollut käyttää se pieni aika testaukseen ja heittää omat arvot pöytään samoissa testeissä kuin täys kermaperse heitto. Aika turha tuo Suomen STUK keskus näissä asioissa kun niistä ei ole hyötyä mihinkään.

Ei se ole laiska kun tiedossa on että mittaus on tehty kiinni kropassa eikä sovitussa 5 mm etäisyydessä (joo, se on maks 5 mm mutta käytännössä sama kuin olisi 5 mm)

 

[Xanthe_]

Ei se ole laiska kun tiedossa on että mittaus on tehty kiinni kropassa eikä sovitussa 5 mm etäisyydessä (joo, se on maks 5 mm mutta käytännössä sama kuin olisi 5 mm)

Et ymmärtänyt pointtia. Kyse ei ollut tästä vaan erittäin laiskasta vastauksesta ettei haluta mitata edes jos syntyy kysymys laitteen turvallisuudesta.

Se on ihan v*n sama missä mittaus rajat menee mutta kysymys ei ole siitä vaan itse laitteen mittaustuloksista. Hyvä että sentään Saksassa otti käsittelyyn ihan sama onko edes näennäisesti järkevää edes mittailla kun ei siitä niin paljoa vaivaa voi olla hyvänen aika edes mitata jos jotain arvelluttaa. Onpahan lisää varmistusta vaikkei olisi mitään mitä nyt Ranskalaisilta joskus sammakkoja lentelee suusta kun syövätkin niitä.

Penenä offtopiccina Euroopan "on the limitation of exposure of the general public to electromagnetic fields (0 Hz to 300 GHz)" vuodelta 1999 COUNCIL RECOMMENDATION paperissa maininta:


Done at Brussels, 12 July 1999.
For the Council
The President
S. NIINISTÖ

 

[Kaotik]

Et ymmärtänyt pointtia. Kyse ei ollut tästä vaan erittäin laiskasta vastauksesta ettei haluta mitata edes jos syntyy kysymys laitteen turvallisuudesta.

Se on ihan v*n sama missä mittaus rajat menee mutta kysymys ei ole siitä vaan itse laitteen mittaustuloksista. Hyvä että sentään Saksassa otti käsittelyyn ihan sama onko edes näennäisesti järkevää edes mittailla kun ei siitä niin paljoa vaivaa voi olla hyvänen aika edes mitata jos jotain arvelluttaa. Onpahan lisää varmistusta vaikkei olisi mitään mitä nyt Ranskalaisilta joskus sammakkoja lentelee suusta kun syövätkin niitä.

Penenä offtopiccina Euroopan "on the limitation of exposure of the general public to electromagnetic fields (0 Hz to 300 GHz)" vuodelta 1999 COUNCIL RECOMMENDATION paperissa maininta:


Done at Brussels, 12 July 1999.
For the Council
The President
S. NIINISTÖ

En nyt ihan pysyy kärryillä, kyllähän STUKkikin pyysi Ranskiksilta lisätietoa testeistä, ei Saksassa ainoat nousseet kulmakarvat olleet (vaikka tiedettiin heti että mittausta ei oltu tehty standardin tarkoittamalla tavalla)

 

[Durbasauna]

Ehkä siellä on Ranskan äijillä rahaa kiinni Applen osakkeissa ja nyt haluavat pikku juustoa rahoillensa ajamalla 12-mallien omistajat päivittämään 15-malliin.

 

[mahead]

Itseä huolestutti tuo Suomen laiska välittämätön kannan otto.

Kun resurssit eivät ole rajattomat, minusta on pelkästään hyvä asia että Suomessa viranomaiset ei tuuliviirinä jokaisen kohun perässä juokse. Ensiksi otetaan selvää mistä on kyse ja sitten päätetään mitä toimenpiteitä asia aiheuttaa. Se ei ole lainkaan sama asia kuin välinpitämättömyys.