TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
"Venäjän" hyöty on tietysti vähän suhteellinen käsite, mutta Putin henkilökohtaisesti hyötyy tästä etenkin näin vaalien alla siten, että huomio kiinnittyy mahdollisimman paljon ulkopolitiikkaan, etenkin jos Venäjä pääsee tässä jotenkin "uhriutumaan".
Ja/tai halusi testata lännen yhtenäisyyttä mm. Brexitin jälkeen.
En kyllä jaksa uskoa että noilla vaaleilla olisi tuon kanssa mitään tekemistä. Nuo Venäjän vaalit on jo muutenkin pelkkää teatteria jossa vaan todetaan että Putin jatkaa. Joten miksi Venäjä tekisi jotain mistä selkeästi nuosee todella suuri meteli vain leikki vaalien takia?
Ja miettikääpä millaisen paskahalvauksen Venäjä sai jo vuosia sitten kun Tallinnassa haluttiin siirtää yksi vitun patsas toiseen paikkaan!
Varmassa vara parempi.
Kauanko tässä vielä joutuu odottelemaan että USA panee käytäntöön lokakuussa päätetyt pakotteet? Aikaraja umpeutunee tämän kuun lopussa (Trumpin hallinto lupasi jokin aika sitten että viimeistään maaliskuun loppuun mennessä pakotteet tulevat).
Sama ongelma trumpilla kuin brittejen brexit porukalla, rahoitusta venäjältä niin varovasti etenevät? Trumppihan haukkuu kaikki muut omalla suulla, mutta venäjää kohtaan ei tule kovia kommentteja muutakuin korkeintaan avustajien kautta ja pakotteetkin torpattiin kun jätettiin allekirjoittamatta ylivoimaisella enemmistöllä päätetyt lisäpakotteet...
"Tässä on jotain mitä tulee muistaa, tärkeä uutinen kolmen viikon takaa, kun Britannia käyttäytyy nyt kuin vesikauhuinen koira, katkaisten diplomaattisuhteensa Venäjälle ja syyttäen Moskovaa käytännössä kaikesta ilman todisteita, faktoja taikka perusteita. Tosiasia on, että Britannia on tänään hyökkääjä ja Venäjä on pakotettu puolustamaan itseään."
"Voiko joku selittää tämän? Kremlin tiedottaja sanoi torstaina, että Britannian esittämät syytökset Venäjää vastaan alkoivat jo ennen kuin se olisi ollut edes mahdollista."
"WTF?
Britannian puolustusministeri BBC:lle: "Venäjän tulisi häipyä ja tukkia turpansa" - huh, huh..."
"This is surreal... the Bitch of Britain has spoken:"
Minusta ei kyllä vaikuta siltä, että Putkosta vituttaa pakotteet niinkään, vaan se, että hänen mahtavaa äidinmaata näin kehdataan syyllistää jostain/mistään. Eli syytökset sinänsä on se, joka saa savun nousemaan hänen korvista. Pakotteethan ovat aivan minimaaliset, muutamalle diplomaatille annetaan kenkää, ketä kiinnostaa, mitä väliä.Täällä on osa vähätellyt Britannian vastausta Venäjän toimiin, suosittelen heitä tsekkaamaan Janus Putkosen FB-seinän. Jos Britannian vastaus olisi ollut vähäpätöinen, luuletteko että ryssäpropagandisti Putkonen olisi lähes sekoamispisteessä? Puhumattakaan siitä että hän haukkuu Sauli Niinistöä sota-Niinistöksi ja että "Niinistö valitsi Suomelle aggressiopuolen".
Ne Trumpin pallit vaan tuntuu toimivan hiukan inhottavasti meitä länsimaita kohtaa Venäjään liittyvissä asioissa.
Eiköhän Trumpilla ole valta estää noikin pakotteet, kuten aikaisemmatkin.
No eihän siitä kovin montaa vuotta ole kun Britit hyökkäsi haittaohjelmilla Belgialaista teleyhtiötä vastaan ja vakoili EU-toimintaa.Täällä on osa vähätellyt Britannian vastausta Venäjän toimiin, suosittelen heitä tsekkaamaan Janus Putkosen FB-seinän. Jos Britannian vastaus olisi ollut vähäpätöinen, luuletteko että ryssäpropagandisti Putkonen olisi lähes sekoamispisteessä? Puhumattakaan siitä että hän haukkuu Sauli Niinistöä sota-Niinistöksi ja että "Niinistö valitsi Suomelle aggressiopuolen".
Tässä joitakin lainauksia:
Ei tule kenellekkään yllätyksenä että ryssä puhuu paskaa. Vaalimania alkaa Venäjällä mennä jo naurettavuuksiin kun ei ole edes kunnollista vastaehdokasta. Kenelle Putin voi edes hävitä? Nyt kisataan äänestysaktiivisuudesta, tosin senkin voi väärentää.
"Arabikeväälle" se voi lähinnä hävitä... Se onkin sellainen kevät, ettei se paljon vaalien prosenteista välitä.
Tuokin on totta. Olin Tunisiassa vuotta ennen arabikevättä. Suhtautuminen paikalliseen Ben Aliin oli vähintäänkin dualistinen. Kuvia seinällä joka paikassa ja kaikki vakuuttelevat rakkauttaan. Kuitenkaan kukaan ei halua asiasta puhua ja menivät todella vaikeaksi. Kyseessä oli eräänlainen aihe josta ei edes saanut puhua. Gallupit ja vaalit näyttivät kuitenkin 99% kannatusta. Kunnioitus ei tavallaan ollut ihmisistä itsestään lähtevää, vaan ”maan tapa”. Kyseessä oli puolivapaa diktatuuri, jossa elämä oli vapaata, mutta valittaminen kielletty."Arabikeväälle" se voi lähinnä hävitä... Se onkin sellainen kevät, ettei se paljon vaalien prosenteista välitä.
On selvää, että on Putinin edun mukaista kiihottaa kansaansa Putin-hurmokseen niin hyvin kuin osaa.
No tämä. Luulisi olevan Venäjänkin etu, että Ukrainalla on tarpeeksi kykyä laittaa alueellaan häärivät bandiitit kuriin koska muutenhan rosvot saattavat ryhtyä mellastamaan vaikka Venäjänkin puolella.Eihän Venäjällä ole mitään intressejä Ukrainassa, saati sitten joukkoja siellä sotimassa. Mites tää nyt näin?
Onhan tuossa toinenkin vaihtoehto. Nimittäin se, että Venäjä ei ole kykenevä huolehtimaan asevarastoistaan vaan kuka tahansa voi käydä hakemassa mieleisiään tappovälineitä joko varastamalla suojaamattomista varastoista tai ostamalla epärehellisiltä sotilailta.
Ei vaan nyt kannattaisi katsoa Putinin kortit ja lopettaa leikit ennen kuin on liian myöhäistä. Venäjän voima tulee vain ja ainoastaan Lännen hajaannuksesta ja yleisestä munattomuudesta.
Ei tuo vaadi kuin ydinvoiman tuntuvaan lisärakennusta, joka toki olisi muutenkin kaikkein järkevin tapa hoitaa energiahuolia.
Hitlerin puuhailut olisi ollut mahdollista lopettaa hyvin lyhyeen mikäli äijän kortit olisi katsottu jo 1939. Suurin ongelma ei nimittäin silloin(kaan) ollut Hitler vaan muiden länsimaiden munattomuus ja haluttomuus. Nykyään näyttäisi, että Putinin kanssa mennään täsmälleen samoilla askelilla.
Tuo nyt on tässä hermomyrkyn tapauksessa täysin marginaalisen teoreettista. Siinä joutuu aika monta "jos" tai "kenties" -sanaa käyttämään, ennen kuin päästään siihen, että joku ulkopuolinen tyyppi olisi hankkinut venäläistä hermomyrkkyä "pimeiltä markkinoilta" ja päätynyt sen kanssa Britanniaan myrkyttämään vanhaa kaksoisagenttia jostain syystä.
Erittäin epätodennäköistä, ei siksi että myrkkyä olisi kadonnut, vaan sen vuoksi kuka myrkytettiin ja missä.
Demokraattisen maan on hieman vaikea katsoa kortteja kun hyökkäyssodan aloitus vaatii kongressin/parlamentin hyväksynnän lähes joka maassa. Ei auta vaikka olisi johtajana sellainen jolla ei puntti tai hameenhelma tutise.
Eipä odottamisella ja toivomisella saavutettu Hitlerinkään kanssa mitään vaan alun päättämättömyyden johdosta saatiin suursota. Kovatkaan toimet ympäröivien maiden alueita varastelevaa öykkäriä kohtaan ei ole hyökkäysotaa vaan sellaiseen vastaamista. Länsimaiden suurin ongelma tällä hetkellä on se, että asioista yritetään väkisin tehdä monimutkaisempia kuin ne oikeasti ovat. Öykkärin ei kannata lopettaa öykkäröintiä ellei sen ole aivan pakko niin tehdä.
Venäjän erottaminen Swift-maksujärjestelmästä johtaa koko kansantalouden romahdukseen eri lähteiden mukaan jopa kahdessa viikossa. Lievästi fiksumpi tapa kuin kolmas maailmansota.
On toki mutta ei sitä silti voi tehdä ellei valmistaudu siihen, että Putin saattaa vastata muutenkin kuin ilmoittamalla olevansa pöyristynyt. Jossain vaiheessa öykkäreille (olivat ne sitten ihmisiä tai valtioita) on laitettava rajat ja valitettavasti se rajojen asettaminen usein tarkoittaa väkivaltaa. Loputtomiin ei voi perääntyä ja myötäillä koska silloin öykkäri vain jatkaa kiusaamista/varastelua/uhittelua.
Hahhaaa
Karata ulkomaille miljardien kanssa ja elää onnellinen loppuelämä vai aloittaa ydinsota ja lakkauttaa koko ihmiskunta? Siinäpä vasta pähkinä...
Nykyisten pakotteiden ja sodan väliin mahtuu kyllä vielä aika paljon maata.
Nord Stream 1 kohdalla lupaprosessi oli Suomessa hidas. Putin oli silloin pääministeri ja tuli Suomeen vierailulle. Oli todennut silloiselle pääministeri Vanhaselle, että putki tullaan rakentamaan Suomen talousvesille tarpeen vaatiessa vaikka ilman lupaa.
Oliko tälle väitteelle lähdettä.
Oli. Matti Vanhasen Ulkopolitiikkaa-kirja. Tutustu kv-oikeuteen ennen kuin alat jauhamaan paskaa.
Väität siis tästä huolimatta että on realistinen ajatus että putki rakennettaisiin ilman Suomen lupaa Suomen talousvyöhykkeelle?
En ole missään vaiheessa näin väittänyt. Kyseessä oli lähinnä Putinin bluffi johon hölmö Vanhanen astui. Käytännössä mitään mahdollisuutta onnistuneesti tehdä tuota temppua ei olisi ollut. Keinoja torpata luvaton rakentaminen olisi ollut useita aina Saksan kaasunostokiellosta, YK:n yleiskokoukseen tai putken poistamiseen.
Venäjällä on aprillipäivä tänä vuonna etuajassa.
Jos ei ole tullut tähän mennessä selväksi niin voin paljastaa että jos Putin haluaisi rahaa tai ns. exitoida niiden kanssa, hänellä olisi ollut jo äärettömästi mahdollisuuksia tehdä niin. Putinin motivaatio presidenttinä olemisessa on henk. koht. vallanhimoa ja ehkä jopa osittaista nationalismia Neuvostoliitto-häpeästä johtuen.Hahhaaa
Itseasiassa Niinistö pelaa ihan hyvin. Niinistö varmasti tietää itsekin täysin, että Venäjä on 100% syyllinen tapaukseen, mutta niin kauan kun emme ole NATO-maa niin hyvä vain, että pidetään varovaisen neutraali linja Venäjän suhteen.
