Keskustelua Putinin Venäjästä

[JormaVeitikka]

Venäjä ja venäläinen kulttuuri on oikein mielenkiintoisia asioita, jos vähänkään viitsit perehtyä siihen niin ymmärtäisit paljon enemmän miksi se toimii niinkuin toimii.

Kyllä minä tiedän, miksi Venäjä toimii kuten toimii. Siksi, että Putinin henkilökohtainen hyvinvointi vaatii tällaista kusipäistä toimintaa. Sillä miehellä on rahat ja henki pelissä. Mitään exit-strategyä sillä ei ole, vaan pakko pysyä fasistina vallassa katkeraan loppuun asti.

 

[Resetor]

Kyllä minä tiedän, miksi Venäjä toimii kuten toimii. Siksi, että Putinin henkilökohtainen hyvinvointi vaatii tällaista kusipäistä toimintaa. Sillä miehellä on rahat ja henki pelissä. Mitään exit-strategyä sillä ei ole, vaan pakko pysyä fasistina vallassa katkeraan loppuun asti.

Niin ja tästä kaikesta huolimatta häntä äänestää enemmistö kansasta... Voisi sanoa että sinulta on jäänyt jotain huomaamatta.

 

[JormaVeitikka]

Niin ja tästä kaikesta huolimatta häntä äänestää enemmistö kansasta... Voisi sanoa että sinulta on jäänyt jotain huomaamatta.

Sinulta on ehkä jäänyt huomaamatta, että Venäjä ei ole demokratia.

Sitä paitsi on jopa Venäjän virallisten (valheellisten) äänestystilastojen valossakin ihan siinä ja siinä, että äänestikö äänioikeutetuista suurin osa Putinia. Taitaa mennä juuri ja juuri yli 50 prosentin, ja juuri siksihän vaalipäivänäkin sen verran huijattiin, että saatiin toi prosentti yli viidenkymmenen. Näyttää kivemmalta. Putinilla on ikäänkuin parempi "mandaatti" kun toi prosentti on mukamas yli 50.

Todellisuudessa äänestysaktiivisuuden sanotaan olleen noin 7 prosenttiyksikköä alhaisempi kuin viralliset tilastot väittää.

 

[Resetor]

Sinulta on ehkä jäänyt huomaamatta, että Venäjä ei ole demokratia.

Sitä paitsi on jopa Venäjän virallisten (valheellisten) äänestystilastojen valossakin ihan siinä ja siinä, että äänestikö äänioikeutetuista suurin osa Putinia. Taitaa mennä juuri ja juuri yli 50 prosentin, ja juuri siksihän vaalipäivänäkin sen verran huijattiin, että saatiin toi prosentti yli viidenkymmenen. Näyttää kivemmalta.

Vaikka se tulos olisi ollut 40% niin Putin olisi silti voittanut.
Jenkeissähän on päästy presidentiksi vaikka kilpailija sai enemmän ääniä. Kumma demokratia sekin.

 

[JormaVeitikka]

Vaikka se tulos olisi ollut 40% niin Putin olisi silti voittanut.
Jenkeissähän on päästy presidentiksi vaikka kilpailija sai enemmän ääniä. Kumma demokratia sekin.

Haha, voihan whatabouthismi taas! USA:ssa presidentinvaalit on valitsijamiesvaalit. Se on eräs tapa toimittaa demokratiaa, mutta sekin tyyppi joka tuolloin valittiin presidentiksi (Bush jr.) on nyt jo muinaishistoriaa, ja tässä välissä on ehtinyt olla jo toinenkin presidentti ennen nykyistä.

Demokratioissa katsos valta aina säännöllisin väliajoin vaihtuu! Bush oli paska presidentti, mutta ei sitä tarvinnut kahdeksaa vuotta kauemmin katsella! Oli ja meni jo. Trumpiin pätee ihan sama, hiekka tiimalasissa hupenee ja seuraavat vaalit on jo parin vuoden päästä, ellei miestä heitetä vittuun jo aiemmin.

Mietipä, Vladimir Putinin valtakaudella on USA:ssa ehtinyt olla virassa jo neljä(4) eri presidenttiä, ja viimeistään muutaman vuoden päästä on todennäköisesti viides! Sillä tavalla se demokratia toimii. Miehet vaihtuu ja kukaan ei ole korvaamaton.

Fasistisissa diktatuureissa sen sijaan pysytään vallassa tyypillisesti hautaan asti. Sitä se vaatii, mitään eläkemahdollisuutta ei yleensä ole.

 

[JormaVeitikka]

Putinstaniassa on pikku kauppakeskuspalossa kuollut jopa toistasataa henkeä: Mediat: Venäjän kauppakeskuspalossa ainakin 37 kuollutta ja 69 kateissa

Ei taida paloturvallisuusasiat olla ihan sivistysmaiden tasolla... Eihän se niin justiinsa ole, vähän ruplat vaihtaa omistajaa ja leimat tulee kätevästi papereihin.

 

[JormaVeitikka]

Toi Suomen reagointi vaikuttaa juuri tuollaiselta suomettuneelta pakkoliikkeeltä, eli annetaan nyt yhdelle diplomaatille kenkää kun on tavallaan pakko, mutta ei oo kivaa... Olisi kivempaa vaan mennä sängyn alle piiloon ja teeskennellä, ettei mitään ole tapahtunut! Ja taidettiin vielä kysyä Ruotsilta lupaa, eli tosiasiassa Suomen ulkopolitiikkaa johtaa Ruotsi, onhan se jo nähty.

Mitä tulee Ukrainan antamiin potkuihin, niin en oikeastaan tiennytkään, että Ukrainassa vielä on noin paljon venäläisiä diplomaatteja... Saisivat antaa kenkää kaikille, jos sinne vielä jäi.

Eikä mua haittaisi yhtään, vaikka kaikki sivistysmaat antaisivat kenkää kaikille venäläisdiplomaateille. Sen maan voisi yhtä hyvin eristää kuin Pohjois-Korean konsanaan, tai pahemminkin, koska Pohjois-Koreasta on sentään kuulunut sovittelevia järjen ääniäkin viime aikoina...

 

[ttjm]

Tästä keskustelusta tulee mieleen Kiinassa vietetyt vuodet. Joka kerta kun tuli kavereiden kanssa Kiinan politiikka puheeksi, niin vastaus oli poikkeuksetta tyyliin: "mutku jenkitkin teki".

 

[nikidaa]

Sen maan voisi yhtä hyvin eristää kuin Pohjois-Korean konsanaan, tai pahemminkin, koska Pohjois-Koreasta on sentään kuulunut sovittelevia järjen ääniäkin viime aikoina...

No jaa. Toistaiseksi kaikki viittaukset "denukeen" tulee Etelä-Korean johtajilta eikä itse Kim Jong-unin suusta...

Itse luotan ennemmin Boltonin puheisiin: "N. Korea wants to buy time to develop nuke".

Bolton: N. Korea wants to buy time to develop nukes

Russia faces wave of diplomatic expulsions

Uskaltipas Suomikin potkia diplomaatin pihalle. Eiköhän tuo kosteta itärajalla hyvin nopeaan.

Noiden 60 diplomaatin lisäksi USA sulki Venäjän konsulaatin.

 

[JormaVeitikka]

No jaa. Toistaiseksi kaikki viittaukset "denukeen" tulee Etelä-Korean johtajilta eikä itse Kim Jong-unin suusta...

Itse luotan ennemmin Boltonin puheisiin: "N. Korea wants to buy time to develop nuke".

No, ovat ainakin keskeyttäneet ydinkokeet toistaiseksi. Ja ovat jättäneet uhittelun vähemmälle, päinvastoin vaikuttaa siltä, että jonkinlaista diplomatiaa on luvassa jenkkien kanssa.

Ja on ihan mahdollista, että tosiaan pelaavat vaan aikaa. Silti ennusmerkit on nyt paremmat kuin aikoihin.

Putin taas sen sijaan ei edes yritä olla mitenkään sovitteleva, vaan haistattaa kaikilla paskat. Sen ryssä-Putinstanian voisi eristää ihan täysin kunnes tulevat tolkkuihinsa. Maailma voisi osoittaa niille, että maailma ei tarvitse Venäjää yhtään mihinkään. Me pärjätään ihan hyvin, vaikkei olla niiden kanssa missään tekemisissä.

 

[nikidaa]

Islannin vastaus Venäjän toimiin:

- boikotoi jalkapallon MM-kisoja (Ruotsi, Tanska ja Puola harkitsee myös boikotoimista)
- keskeyttää tilapäisesti korkeimman tason keskustelut

Venäjän ulkoministeriön mukaan "voimakkaat voimat" USAsta ja Britanniasta on myrkytystapauksen takana.

 

[JormaVeitikka]

Suomi välttää "kiusallisen tilanteen" MM-kisojen suhteen, kun ei olla sinne muutenkaan menossa...

 

[Awelonian]

Tämäkin voisi olla fiksu foorumi, jossa keskustellaan provosoitumatta. Valitettavasti kaiken maailman Jorma tarttuu syötteihin ja tässä sitä ollaan...

 

[rammon]

Tuhannet ihmiset osoittavat mieltään Kemerovossa Siperiassa

Huomenna Sputnikissa, RT:ssä ja Pravdassa: "Komerevon tulipalo CIA:n salajuoni. Kuolleita jopa tuhansia. Osa kuolleista niin pahasti palaneita, että piestyt ruumit löytyivät läheisestä metsästä jätesäkistä."

 

[Griffin]

Tuhannet ihmiset osoittavat mieltään Kemerovossa Siperiassa

Huomenna Sputnikissa, RT:ssä ja Pravdassa: "Komerevon tulipalo CIA:n salajuoni. Kuolleita jopa tuhansia. Osa kuolleista niin pahasti palaneita, että piestyt ruumit löytyivät läheisestä metsästä jätesäkistä."

Olisi kyllä melkotyperä salajuoni: Tappaa tulipalon avulla hyvin pieni määrä newöhööd porukkaa..
------------------
Se on tosin mielenkiintoista, ketkä tuon rakensivat, oliko rakenteellisia virheitä, ketkä vastasivat ylläpidosta ja keille kuului tuon rakennuksen turvallisuusasiat.
Oliko tuolla sitten mitenpaljon järjestelmiä poispäältä, kulkureittejä oikeasti tukittu jne. Oliko alunperin esim tehty riittävät sprinklerijärjestelmät ja oliko sisustusmateriaalit valittu s.e. tulipalo ei leviä mielettömällä nopeudella ja oliko suunnittelu muuten ajantasalla, s.e. tuli ei päässyt leviämään esim ilmastointia pitkin minuuteissa ympäriinsä, kun ensimmäinen palopesäke kuumeni tarpeeksi.

Suunnittelija, rakentaja, ylläpito ja mahdollisesti valvonta eri vaiheessa akseliltahan nuo tilanteeseen syylliset löytyvät. Tietysti sitä en tiedä, mitä vaatimuksia tuolla edes on rakennuksen paloturvallisuudelle. Jos ei ole mitään, niin sitten tuollainen kärähtäminen voi olla täysin ok ja kuulua asiaan..

 

[Stanley H. Tweedle]

^ Kyllä se kelpaa, jos pitää hiljentää muutama tuhat Pitinin eroa vaativa terroristia.

 

[Isäntä]

Tämäkin voisi olla fiksu foorumi, jossa keskustellaan provosoitumatta. Valitettavasti kaiken maailman Jorma tarttuu syötteihin ja tässä sitä ollaan...

Tottakai putin/nato/liskomies/mikälietrolli tarttuu joka täkyyn mikä sille heitetään. Siitähän sille maksetaan, vänkäämisestä ja parempien faktojen esilletuomisesta.

 

[mystikkogames]

Islannin vastaus Venäjän toimiin:

- boikotoi jalkapallon MM-kisoja (Ruotsi, Tanska ja Puola harkitsee myös boikotoimista)
- keskeyttää tilapäisesti korkeimman tason keskustelut

Venäjän ulkoministeriön mukaan "voimakkaat voimat" USAsta ja Britanniasta on myrkytystapauksen takana.

Suomihan on boikotoinut futiksen MM- ja EM-kisoja jo yli 100 vuotta. Kyllä se oli Mr. Turing joka loi pohjan kaikelle atk:lle. Ilman turingin konetta ei olisi ihmisillä internettiä, jossa katsoa kissavideoita!

 

[JormaVeitikka]

Suomihan on boikotoinut futiksen MM- ja EM-kisoja jo yli 100 vuotta. Kyllä se oli Mr. Turing joka loi pohjan kaikelle atk:lle. Ilman turingin konetta ei olisi ihmisillä internettiä, jossa katsoa kissavideoita!

Turingin laite oli yksi merkittävä virstanpylväs tietotekniikan historiassa, ja niitä aniharvoja, jotka eivät suoraan ole USA:sta peräisin.

Avaruuskilpa oli silti varmaan merkittävin seikka ja katalyytti modernin tietotekniikan kehityksessä. Kaikki modernin tietotekniikan peruselementit on tuon ajan USA:sta peräisin käytännössä, Internetistä lähtien!

Mutta aiheeseen palataksemme ja Putinstanista puheenollen... Mitä merkittäviä tietoteknisia innovaatioita ryssä-Venäjän Putinstaniassa on ikinä tehty? Tetris? Lähinnä ovat keskittyneet kopioimaan kaiken lännestä, ydinaseesta lähtien...

Ja laajemmin, mitä merkittäviä innovaatioita Venäjällä on ylipäätään ikinä tehty? Tehokkaat hermomyrkyt..? AK-47, joka tosin oli saksalaisen sotavangin suunnittelema jatkokehitelmä StG-44:stä?

 

[Isäntä]

Turingin laite oli yksi merkittävä virstanpylväs tietotekniikan historiassa, ja niitä aniharvoja, jotka eivät suoraan ole USA:sta peräisin.

Avaruuskilpa oli silti varmaan merkittävin seikka ja katalyytti modernin tietotekniikan kehityksessä. Kaikki modernin tietotekniikan peruselementit on tuon ajan USA:sta peräisin käytännössä, Internetistä lähtien!

Mutta aiheeseen palataksemme ja Putinstanista puheenollen... Mitä merkittäviä tietoteknisia innovaatioita ryssä-Venäjän Putinstaniassa on ikinä tehty? Tetris? Lähinnä ovat keskittyneet kopioimaan kaiken lännestä, ydinaseesta lähtien...

Ja laajemmin, mitä merkittäviä innovaatioita Venäjällä on ylipäätään ikinä tehty? Tehokkaat hermomyrkyt..? AK-47, joka tosin oli saksalaisen sotavangin suunnittelema jatkokehitelmä StG-44:stä?

Sanooko esim. Radio tai televisio mitään? Tai vaikka helikopteri?

 

[arbees]

Ja laajemmin, mitä merkittäviä innovaatioita Venäjällä on ylipäätään ikinä tehty?

Joidenkin fysiikan alojen perustutkimus oli kovalla tasolla aikoinaan. Ei mm. ole sattumaa miksi Ranskassa sijaitsevan maailman suurimman ja kauneimman kokeellisen fuusiovoimalaitoksen tyyppi kuulostaa venäjänkieliseltä, "tokamak". Rakettimoottoreiden kehittelyssä siellä oltiin myös taitavia. RD-150 on niin hyvä että USA ostaa niitä edelleen Venäjältä mm. Atlas V-raketteihin ja koska korvaavan moottorin kehityskustannukset on aivan tähtitieteellisiä. Moottorin juuret on 80-luvun Buran-avaruussukkulaprojektissa ja sitä varten kehitetyssä massiivisessa Energia-kantoraketissa.

Jos venäläinen mentaliteetti taipuisi muuhunkin kuin kleptokratiaan ja naapureiden kiusaamiseen, niin Venäjä voisi hyvinkin olla maailman veturi valtavine luonnonvaroineen ja väestöineen, jossa koulutus ei mene hukkaan. Mutta maan kirouksena näyttää olevan, että valtaan päätyy aina ennemmin tai myöhemmin rosvo joka ei osaa katsoa mulkkuaan pidemmälle.

 

[arbees]

Sanooko esim. Radio tai televisio mitään? Tai vaikka helikopteri?

Sikorskyt taitaa kyllä olla ihan Designed & Made In USA, ja tv:stä taidettiin ihastella ihan ensimmäiseksi Hitlerin pärstää Berliinin olympialaisissa? Ja jotain G. Marconia taidetaan tituleerata radion isäksi jos patentteja tutkii.

 

[Isäntä]

Sikorskyt taitaa kyllä olla ihan Designed & Made In USA, ja tv:stä taidettiin ihastella ihan ensimmäiseksi Hitlerin pärstää Berliinin olympialaisissa? Ja jotain G. Marconia taidetaan tituleerata radion isäksi jos patentteja tutkii.

Minun tietotoimistoni kertoo että Vladimir Zworykin olisi TV:n isä, Hitler ei hommaan liity millään tavalla. Sikorskyjäkin tehtiin jo ennen kuin mies muutti USA:n puolelle.
Ja Aleksandr Popov oli ainakin IEEE:n mukaan ensimmäinen joka osoitti radiotekniikan olemassaolon. Macron toki ehti tekniikan patentoimaan.

 

[jkeskir]

OFF TOPIC

Minun tietotoimistoni kertoo että Vladimir Zworykin olisi TV:n isä, Hitler ei hommaan liity millään tavalla. Sikorskyjäkin tehtiin jo ennen kuin mies muutti USA:n puolelle.
Ja Aleksandr Popov oli ainakin IEEE:n mukaan ensimmäinen joka osoitti radiotekniikan olemassaolon. Macron toki ehti tekniikan patentoimaan.

Vladimir Zworykin oli tv:n keksiessään jo jenkki.

Once in the U.S., Zworykin found work at the Westinghouse laboratories in Pittsburgh, where he eventually had an opportunity to engage in television experiments. He summarized the resulting invention in two patent applications. The first, entitled "Television Systems", was filed on December 29, 1923, and was followed by a second application in 1925 of essentially the same content, but with minor changes and the addition of a Paget-type screen for color transmission and reception.[5] He was awarded a patent for the 1925 application in 1928,[5]and two patents for the 1923 application that was divided in 1931,[6][7] although the equipment described was never successfully demonstrated.[8][9][4]:51,2

Zworykin described cathode ray tubes as both transmitter and receiver. The operation, whose basic thrust was to prevent the emission of electrons between scansion cycles, was reminiscent of A. A. Campbell Swinton's proposal published in Nature in June 1908.[10][11]

Samoin Sikorsky kehitellessään helikopteriaan. Vai kutsuko tällaista helikopteriksi?

Venäläiset osaavat hyvin murhata tai karkoittaa ulkomaille älykkäimmän osan populaatiostaan. Niin 100 vuotta sitten kuin nykyäänkin.

 

[cman]

Minun tietotoimistoni kertoo että Vladimir Zworykin olisi TV:n isä, Hitler ei hommaan liity millään tavalla. Sikorskyjäkin tehtiin jo ennen kuin mies muutti USA:n puolelle.
Ja Aleksandr Popov oli ainakin IEEE:n mukaan ensimmäinen joka osoitti radiotekniikan olemassaolon. Macron toki ehti tekniikan patentoimaan.

Philo Farnsworth on ensimmäinen joka valmisti ensimmäisen täysin sähköisen televisiojärjestelmän. Toimivia helikopterita oli ennen Sikorskyä. Sikorsky sinänsä on ensimmäinen massatuotettu helikopteri. Niin ja Rudolf Herz on löysi ne radioaallot ja Oliver Lodge on ensimmäinen joka on lähettänyt ja vastaanottanut informaatiota radioaaltojen avulla.

 

[arbees]

Minun tietotoimistoni kertoo että Vladimir Zworykin olisi TV:n isä, Hitler ei hommaan liity millään tavalla. Sikorskyjäkin tehtiin jo ennen kuin mies muutti USA:n puolelle.
Ja Aleksandr Popov oli ainakin IEEE:n mukaan ensimmäinen joka osoitti radiotekniikan olemassaolon. Macron toki ehti tekniikan patentoimaan.

Jos helikopteri on venäläinen, niin kuurakettikin on silloin varmaan natsien, koska jenkkien avaruusohjelmaa vetänyt von Braun suunnitteli V2:n ennenkuin muutti USAhan? V2:ta myös käytettiin sellaisenaan avaruustutkimuksen alkuaikoina kun piti tutkia yläilmakehän salaisuuksia ym.

Ja eikö Zworykinin tv ole yhtä venäläinen kuin Sikorskyn helikopteri, niin että vasta USAn lihapatojen ääressä (Westinghousen palkkalistoilla) hänellä oli tilaisuus oikeasti kehittää tv:tä?

 

[JormaVeitikka]

Kävi Putinilla tuuri, ettei toi tulipalo sattunut ennen vaaleja...

 

[Heimolainen]

Kävi Putinilla tuuri, ettei toi tulipalo sattunut ennen vaaleja...

No ei kai siinä olisi sen isompaa ongelmaa ollut, kuin printtereitä olisi tarvinnut enemmän

 

[Drinkkeri]

Turingin laite oli yksi merkittävä virstanpylväs tietotekniikan historiassa, ja niitä aniharvoja, jotka eivät suoraan ole USA:sta peräisin.

Avaruuskilpa oli silti varmaan merkittävin seikka ja katalyytti modernin tietotekniikan kehityksessä. Kaikki modernin tietotekniikan peruselementit on tuon ajan USA:sta peräisin käytännössä, Internetistä lähtien!

Mutta aiheeseen palataksemme ja Putinstanista puheenollen... Mitä merkittäviä tietoteknisia innovaatioita ryssä-Venäjän Putinstaniassa on ikinä tehty? Tetris? Lähinnä ovat keskittyneet kopioimaan kaiken lännestä, ydinaseesta lähtien...

Ja laajemmin, mitä merkittäviä innovaatioita Venäjällä on ylipäätään ikinä tehty? Tehokkaat hermomyrkyt..? AK-47, joka tosin oli saksalaisen sotavangin suunnittelema jatkokehitelmä StG-44:stä?

Buran oli aikanaan hieno laite, ohjelma toain lopetettiin parin miehittämättömän testin jälkeen.

Ak-47 ei ole mekaanisesti lähelläkään sturmgewehriä. Konsepti on toki sama.

 

[pagi]

Ak-47 ei ole mekaanisesti lähelläkään sturmgewehriä. Konsepti on toki sama.

Onko tästä hyvää infoa? Ulkoisestihan ovat aika lähellä toisiaan ja olin jostain kuullut tuon tornarin, ettei tekniikka olisi pelkän Kalashnikovin käsialaa vaikka niin väitetään

 

[Melbac]

Buran oli aikanaan hieno laite, ohjelma toain lopetettiin parin miehittämättömän testin jälkeen.

Ak-47 ei ole mekaanisesti lähelläkään sturmgewehriä. Konsepti on toki sama.

Buran taisi olla kopio nasan sukkulasta.Ryssät on aina osanneet teollisuusvakoilun.Tosin niillä ei välttämättä ole ollut raaka-aineita/osaamista/tehtaita yms rakentaa noihin tarvittavia laitteita vaan ovat jouneet ostamaan ne lännestä.

 

[nikidaa]

Tähän mennessä seuraavat maat ovat häätäneet diplomaatteja tai kutsuneet takaisin suurlähettilään:

USA 60*
Britannia 23
Ukraina 13
NATO 10
Kanada 4
Ranska 4
Saksa 4
Puola 4
Tsekki 3
Liettua 3
Moldova 3
Tanska 2
Alankomaat 2
Australia 2
Espanja 2
Italia 2
Albania 2
Bulgaria 1
Belgia 1
Makedonia 1
Norja 1
Viro 1
Latvia 1
Romania 1
Suomi 1
Ruotsi 1
Kroatia 1
Unkari 1
Irlanti 1
Luxemburg 1
Islanti (boikotoi jalkapallon MM-kisoja sekä laittoi jäihin kahdenväliset keskustelut Venäjän kanssa)

*Diplomaattien häädön lisäksi sulki Venäjän konsulaatin

Seuraavat maat ovat kieltäytyneet venäläisdiplomaattien häädöstä:

Itävalta (pitää itseään neutraalina, lännen ja idän välisenä sovittelijana. Tuomitsee kuitenkin Venäjän toimet sekä tukee EU:n suurlähettilään takaisin kutsua Venäjältä)
Malta (liian pienet diplomaattiset suhteet, tuhoisi suhteet kokonaan jos Malta vastaisi Venäjän toimiin)
Turkki (ei suostu venäläisvastaisiin toimiin)
Serbia (pitää itseään Venäjän lojaalina kumppanina, syyttää länttä sodanlietsomisesta ja kutsuu nykyistä tilannetta "jää sodaksi")
Kreikka (tuomitsee myrkytysiskun)
Portugali (tuomitsee myrkytysiskun)
Uusi-Seelanti (ei ole julistamattomia diplomaatteja maassa, muussa tapauksessa häätäisi)

Sveitsi tuomitsee myrkytysiskun ja on valmis jatkotoimenpiteisiin, mikäli Venäjä todetaan syylliseksi.

Suomi ei suostu jatkossa nykyistä suurempiin toimenpiteisiin, mikäli Britannia ei anna jotain näyttöä että Venäjä todella on myrkytysiskun takana.


Suomettunut kansanedustaja Tom Packalén (PS) ei usko että Venäjä on myrkytysiskun takana.

– Jotta minua ei ymmärretä väärin, haluan tehdä selväksi kaksi asiaa. En usko Venäjän olevan Salisburyn hermomyrkkyiskun takana. Jos Venäjän syyllisyys pystytään puolueettomasti ja luotettavasti toteamaan, kannatan esitetyn kaltaisia sanktioita, hän selventää.

Kansanedustaja ei vakuutu Venäjän syyllisyydestä – ”Juha Sipilä panikoi”

Harvemmin todisteita tulee julkisuuteen (tämän kaltaisissa tapauksissa). Eiköhän tarpeelliset todisteet ole näytetty liittolaisille. Siitä luultavasti johtuu näin laaja vastauskin. Venäjän mukaan syynä on USA:n kiristys ja näin muka USA toimisi yleensäkin kansainvälisessä politiikassa.


Britannia aloittaa vastapropaganda sodan Venäjää vastaan

 

[vemkki]

Kävi Putinilla tuuri, ettei toi tulipalo sattunut ennen vaaleja...

Ei sillä olisi ollut mitään merkitystä, koska ei Putin kansan silmissä vastaa tuon tason asioista mitenkään.

 

[Drinkkeri]

Onko tästä hyvää infoa? Ulkoisestihan ovat aika lähellä toisiaan ja olin jostain kuullut tuon tornarin, ettei tekniikka olisi pelkän Kalashnikovin käsialaa vaikka niin väitetään

Esim. lukkomekanismi on aivan erilainen. Hankalahan noista kaasumäntäpyssyistä on kovin erilaisia tehdä.

AK and StG – Kissing Cousins

Buran taisi olla kopio nasan sukkulasta.Ryssät on aina osanneet teollisuusvakoilun.Tosin niillä ei välttämättä ole ollut raaka-aineita/osaamista/tehtaita yms rakentaa noihin tarvittavia laitteita vaan ovat jouneet ostamaan ne lännestä.

Peruskonstruktio oli tosiaan ihan puhtaan teollisuusvakoilun tuotosta, mutta mun kirjoissa Buranista teki hienon laitteen se, että se kykeni suorittamaan koko lennon noususta laskuun ilman miehistöä(muuten se ei kerennyt lentääkään).

 

[Bladekill]

Ei sillä olisi ollut mitään merkitystä, koska ei Putin kansan silmissä vastaa tuon tason asioista mitenkään.

Eikä Venäjä ole edes etäisesti demokratia.

Putin päättä vapaasti äänestystuloksen ja ampuu vaikka koko opposition jos siltä tuntuu.

 

[nikidaa]

Saksa tuo suomettuneisuuden paratiisi

Kreml sai tahtonsa läpi: Saksa siunasi uuden NordStream-putken erikoisella hetkellä


Kreml on saanut poliittisen voiton EU:n kannalta varsin hankalalla hetkellä. Saksan Meritutkimuksen laitos BSH on myöntänyt Venäjälle lupansa rakentaa uusi NordStream2 -kaasuputki. Asiasta kertoo EU-asioita seuraava sanomalehti EUobserver.

Päätös on tehty tiistaina eli noin vuorokautta sen jälkeen kun Saksa ja lukuisat muut EU-maat päättivät karkottaa venäläisdiplomaatteja vastatoimena Salisburyn hermomyrkkyiskulle.

Ilman hermomyrkkyiskuakin kaasuputkea on pidetty turvallisuuspoliittisesti kyseenalaisena.


Uuden kaasuputken päätukijat ovat Saksa, Hollanti ja Itävalta. Näistä Itävalta on vahvimmin profiloitunut Venäjän tukijana. Itävalta on myös kieltäytynyt osallistumasta EU:n valtavirran ajamaan diplomaattien karkotukseen.

EU-johto on pitänyt uutta kaasuputkea turvallisuuspoliittisesti ongelmallisena ja energiaunioni-idean vastaisena.


Suomi sen sijaan on antanut ymmärtää että suhtautuu asiaan vain kaupallisena hankkeena – ei siis leimallisesti turvallisuuskysymyksenä – vastoin kuin muun muassa Ruotsi ja Tanska.

Kreml sai tahtonsa läpi: Saksa siunasi uuden NordStream-putken erikoisella hetkellä



Näköjään Malta on tullut toisiin ajatuksiin, päätti kutsua suurlähettilään takaisin. Slovakia ja Montenegro toteuttaa saman.

 

[JormaVeitikka]

Buran oli aikanaan hieno laite, ohjelma toain lopetettiin parin miehittämättömän testin jälkeen.

Ak-47 ei ole mekaanisesti lähelläkään sturmgewehriä. Konsepti on toki sama.

Mun mielestä Buran on lähinnä esimerkki epäonnistuneesta kopioinnista...

Buranin omien vai kantorakettien suunnittelu meni pahasti pieleen, olivat äärimmäisen epäluotettavia ja hanke kaatui sitten siihen.

AK-47:n väitetään olevan tosiasiassa saksalaisen sotavangin käsialaa, ja oli kenen oli, niin ei mikään uraauurtava innovaatio siltikään, vaan vanhan konseptin eräs tuote.

Kuvaavaa on, että tämä AK-47 tulee aina esiin, koska venäläisillä ei oikein paljon mitään muitakaan esimerkkejä ole venäläisestä innovaatiosta tarjota..

 

[kusiainen]

Tuo eroaa edellisestä aika radikaalisti. Natoon liittyminen on paljon laajempi homma kuin isonkaan poliitikon henkilökohtainen päätös aukoa vähän ryssille päätä. Päänaukomisen voi presidentti tehdä ihan omasta halustaan, Natoon liittymiseen tarvittaisiin joko kansan tai eliitin laaja tuki ja paljon aikaa prosessiin.

Osaako kukaan sanoa yhtäkään (Suomen kannalta) järkevää syytä vastustaa natojäsenyyttä? Venäjän näkökulmasta toki on helppo löytää syitä Suomen natojäsenyyden vastustamiseen. Itse ainakin ajattelen, että vain ryssä tai ryssänmielinen voi vastustaa Suomen natojäsenyyttä.

 

[kusiainen]

Saksa tuo suomettuneisuuden paratiisi




Kreml sai tahtonsa läpi: Saksa siunasi uuden NordStream-putken erikoisella hetkellä



Näköjään Malta on tullut toisiin ajatuksiin, päätti kutsua suurlähettilään takaisin. Slovakia ja Montenegro toteuttaa saman.

Saksa vastustaa raivokkaasti ydinvoimaa ja haluaa alistaa itsensä Venäjän orjaksi. Ainoa järkevä ratkaisu olisi rakentaa vitusti lisää ydinvoimaa mutta niin ei tehdä koska se olisi liian järkevää.

 

[Drinkkeri]

Buranin omien vai kantorakettien suunnittelu meni pahasti pieleen, olivat äärimmäisen epäluotettavia ja hanke kaatui sitten siihen.

Ihan näin, vaikka leimaudunkin varmaan nyt ryssätrolliksi niin sanon, että sun kannattais varmaan ottaa selvää asioista ennenkuin lauot niitä.

 

[JormaVeitikka]

Tai sitten sekoitan Buranin Neuvostoliiton kuuohjelmaan. No, ihan sama. Pääasiassa USA:sta kopioitua ryssäpaskaahan toi oli.

 

[Resetor]

Saksa vastustaa raivokkaasti ydinvoimaa ja haluaa alistaa itsensä Venäjän orjaksi. Ainoa järkevä ratkaisu olisi rakentaa vitusti lisää ydinvoimaa mutta niin ei tehdä koska se olisi liian järkevää.

Saksassa taitaa se ydinvoiman hyväksyminen olla suurempi poliittinen itsemurha kuin maan tekeminen enemmän Venäjästä riippuvaiseksi.

En ole oikein perillä että mistä tuo Saksan ydinvoimavastaisuus kumpuaa, mutta onhan sillä suuret mittakaavat.

 

[kusiainen]

Saksassa taitaa se ydinvoiman hyväksyminen olla suurempi poliittinen itsemurha kuin maan tekeminen enemmän Venäjästä riippuvaiseksi.

En ole oikein perillä että mistä tuo Saksan ydinvoimavastaisuus kumpuaa, mutta onhan sillä suuret mittakaavat.

Ei tyhmyys (kuten vaikkapa ydinvoiman vastustaminen) muutu järkeväksi sillä, että se on yleistä. Ydinvoiman vastustaminen kumpuaa lähinnä tyhmyydestä ja tietämättömyydestä, mitään järkiperusteitahan sille (kuten natovastaisuudellekaan) ei ole.

 

[JormaVeitikka]

Ja etenkin se on tyhmää, että ydinvoima ajetaan alas tuolla tavalla yht' äkkiä kuten Saksassa. Ihan täysin feminiinisellä "tunteella" siellä selvästi mennään, ja aivot ovat unohtuneet johonkin narikkaan.

 

[Tommy Goldfish]

Jos vaihtoehtoina on uusi venäläinen ydinvoimala tai ei ydinvoimalaa niin valitsisin vaihtoehdon että lämmitetään sauna puulla

 

[Primusol]

Buran taisi olla kopio nasan sukkulasta.Ryssät on aina osanneet teollisuusvakoilun.Tosin niillä ei välttämättä ole ollut raaka-aineita/osaamista/tehtaita yms rakentaa noihin tarvittavia laitteita vaan ovat jouneet ostamaan ne lännestä.

Siis CIA syötti ryssille tuossa tarkoituksella väärää tietoa ja piirustuksia. Eli ei olisi kyllä onnistunut koko projekti.

 

[Melbac]

Siis CIA syötti ryssille tuossa tarkoituksella väärää tietoa ja piirustuksia. Eli ei olisi kyllä onnistunut koko projekti.

Mistäs tollaista olet lukenut?.

 

[Melbac]

Saksassa taitaa se ydinvoiman hyväksyminen olla suurempi poliittinen itsemurha kuin maan tekeminen enemmän Venäjästä riippuvaiseksi.

En ole oikein perillä että mistä tuo Saksan ydinvoimavastaisuus kumpuaa, mutta onhan sillä suuret mittakaavat.

Taitaa kivihiilivoimalat olla halvempia kuin ydinvoimalat.Saksassa taitaa olla myös aika kattava verkosto kaasuputkia ainakin entisen itä-saksan puolella eli katsovat että on halvempi ostaa sitä kaasua venäjältä kuin alkaa korvaamaan noita.

 

[JormaVeitikka]

Taitaa kivihiilivoimalat olla halvempia kuin ydinvoimalat.Saksassa taitaa olla myös aika kattava verkosto kaasuputkia ainakin entisen itä-saksan puolella eli katsovat että on halvempi ostaa sitä kaasua venäjältä kuin alkaa korvaamaan noita.

Kivihiili on halpaa, mutta josset ole sattunut huomaamaan, niin sen polttaminen ilmakehään ei ole kovin muodikasta nykyään. Suomessakin pyritään siitä ilmeisesti eroon ensi vuosikymmenen aikana.

Pitää toivoa, että fuusiovoima tms. kehittyy pika-pikaa, jonka jälkeen Putin voi työntää kaasunsa takaisin perseeseensä.

 

[Melbac]

Kivihiili on halpaa, mutta josset ole sattunut huomaamaan, niin sen polttaminen ilmakehään ei ole kovin muodikasta nykyään. Suomessakin pyritään siitä ilmeisesti eroon ensi vuosikymmenen aikana.

Pitää toivoa, että fuusiovoima tms. kehittyy pika-pikaa, jonka jälkeen Putin voi työntää kaasunsa takaisin perseeseensä.

heh,saksahan taisi juuri lisätä kivihiilen käyttöä vaikka se ei ole ns "muodikasta" ja sama juttu helsingin kanssa.

/offtopic
Ilmeisesti noissa on nykyään aika hyvät suodattimet nykyään eli päästöt saatu aika hyvin kuriin verrattuna siihen mitä ne oli silloin joskus.