Polttopuiden laillinen säilytys

[breakfastcereal]

Kohta on taas se aika vuodesta että pääsee säätämään takan kanssa että sähkölasku pysyisi aisoissa, ja johonkin niitä klapeja pitäisi pinota. Talon kyljessä on kylmävarasto, ja ajattelin että sinne menisi pieni määrä säkeissä myytäviä klapeja nätisti.
Mutta ilmeisesti polttopuiden ja talon seinän välillä pitäisi olla etäisyyttä ainakin 8m: Talon seinää vasten pinottu halkopino saattaa olla laiton

Siinä missä turvalliseksi etäisyydeksi halkojen säilytykselle on määritelty kahdeksan metriä asuinrakennuksesta, talon sisälle saa tuoda enintään puoli kuutiota polttopuuta.

Tuossa muodostuu ongelmaksi se, että pienellä taloa ympäröivällä tontilla ei taida olla yhtäkään kohtaa joka olisi yli 8m päässä talon seinästä. Parilla naapurilla tosin on huolettomasti kunnon kasat klapeja pinottuna ihan talon seinää vasten, niin paljonkohan tämän ongelman ratkaisulla kannattaa vaivata päätä? Vai onko joku keksinyt luovan ratkaisun vastaavassa tilanteessa?

 

[renee]

Aika yleistä on väärä säilyttäminen, eli ei siihen kukaan tule todennäköisesti puuttumaan millään lailla, mutta jos nyt jostain syystä kävisikin hassusti, eli rakennuspalo, niin vakuutusyhtiö käyttäisi kaikki keinot, jotta voisi alentaa korvaussummaa, ja tuollainen määräysten vastainen puupino olisi hyvä täky.

 

[Rollerix]

[

Aika yleistä on väärä säilyttäminen, eli ei siihen kukaan tule todennäköisesti puuttumaan millään lailla, mutta jos nyt jostain syystä kävisikin hassusti, eli rakennuspalo, niin vakuutusyhtiö käyttäisi kaikki keinot, jotta voisi alentaa korvaussummaa, ja tuollainen määräysten vastainen puupino olisi hyvä täky.

Nimenomaan tämä. Jos huonosti käy, menee kodin lisäksi vakuutusturva. Ja jos oikein huonosti käy, menee henkiäkin. Tämä ei ole semmoinen asia, jossa kannattaa harrastaa omien sääntöjen keksimistä.

https://rakennusmaailma.fi/sailyta-polttopuut-oikein-sisalla-ja-ulkona/

"...ahtailla tonteilla säilytyspaikka voisi olla esimerkiksi palovilloilla eristetty tiivis ja lukittava laatikko tai -kaappi..."

 

[mahonen]

Aika yleistä on väärä säilyttäminen, eli ei siihen kukaan tule todennäköisesti puuttumaan millään lailla, mutta jos nyt jostain syystä kävisikin hassusti, eli rakennuspalo, niin vakuutusyhtiö käyttäisi kaikki keinot, jotta voisi alentaa korvaussummaa, ja tuollainen määräysten vastainen puupino olisi hyvä täky.

No kyllähän luulisi että vakuutusyhtiön pitäisi pystyä todistamaan että se rakennuspalo on lähtenyt siitä halkopinosta seinän vieressä ennenkuin voi alentaa korvaussummaa...

Kyllähän sellainen kuiva koivupino on kuin ruutitynnyri, ei hevillä sammu kun pääsee kunnolla syttymään, joten sinänsä ihan ymmärrettävää. Itsellä on jotain 10-15m3 kuivaa koivua pinottuna kauemmas kiinteistöstä. Mutta kyllä mä niistä noin 2 pinoa syksyisin kiikutan laittomalle paikalle, eli talon terassille ja siitä sitten pari sylillistä sisälle pari päivää ennen lämmitystä...

 

[oestrus taurus]

Toivottavasti naapurilla ei ole hirsitalo tai lautaverhoiltu rakennus. Tuollainen kuivatus seinää vasten tuskin pintakäsittelyn vaikutusta ainakaan kestolla pidentää.

 

[Rollerix]

No kyllähän luulisi että vakuutusyhtiön pitäisi pystyä todistamaan että se rakennuspalo on lähtenyt siitä halkopinosta seinän vieressä ennenkuin voi alentaa korvaussummaa...

Eiköhän se riitä että pelastuslaitos kertoo talon seinustalla roihunneesta puuläjästä. Ei se mitään rakettitiedettä ole.

 

[mahonen]

Eiköhän se riitä että pelastuslaitos kertoo talon seinustalla roihunneesta puuläjästä. Ei se mitään rakettitiedettä ole.

No pointti olikin, että se rakennuspalo alkaa jostain muualta kuin siitä halkopinosta... ja silloin vakuutusyhtiö alentaa korvauksia koska oli puita säilytelty väärin.

 

[mahonen]

Toivottavasti naapurilla ei ole hirsitalo tai lautaverhoiltu rakennus. Tuollainen kuivatus seinää vasten tuskin pintakäsittelyn vaikutusta ainakaan kestolla pidentää.

Hirsiseinällä, toisin kuin äkkiä voisi olettaa, on jopa erinomainen palonkestävyys.

Massiivipuulla erinomainen palonkestävyys - Honka

honka.com

Lautaverhoituhökkeli taas sitten voi olla eri asia.

Mutta oli kummin vain, seinän vieressä syttyvä halkokasa palaa melko kuumasti ja varmasti on pian tulet jo katolla vaikka se itse seinä kestäisikin kuumutta hetken.

 

[kilroy1]

Voiko vakuutusyhtiö vedota siihen että kiinteistön vahingot ovat pahemmat koska ulkoseinää vasten säilytetty helposti palavaa tavaraa jonka säilyttäminen niin lähellä asuinrakennusta on laissa kielletty ?

 

[oestrus taurus]

Hirsiseinällä, toisin kuin äkkiä voisi olettaa, on jopa erinomainen palonkestävyys.

Massiivipuulla erinomainen palonkestävyys - Honka

honka.com

Lautaverhoituhökkeli taas sitten voi olla eri asia.

Mutta oli kummin vain, seinän vieressä syttyvä halkokasa palaa melko kuumasti ja varmasti on pian tulet jo katolla vaikka se itse seinä kestäisikin kuumutta hetken.

Palonkestosta en tarkoittanut sanallakaan, vaan siedosta sille kosteudelle, mikä klapeista (varsinkin alle vuotisista) kuivahtaa seinän rasitteeksi.
Naapuri teki tyhmästi, jos se yhtään lohduttaa (8m voi jo unohtaa).

 

[mahonen]

Palonkestosta en tarkoittanut sanallakaan, vaan siedosta sille kosteudelle, mikä klapeista (varsinkin alle vuotisista) kuivahtaa seinän rasitteeksi.
Naapuri teki tyhmästi, jos se yhtään lohduttaa (8m voi jo unohtaa).

Aivan, ymmärsin väärin. Tokihan jos tuoretta puuta ilman minkäänlaista tuuletusrakoa pinoaa seinää myöten, niin kyllähän siinä vaurioita tulee....

 

[mahonen]

Voiko vakuutusyhtiö vedota siihen että kiinteistön vahingot ovat pahemmat koska ulkoseinää vasten säilytetty helposti palavaa tavaraa jonka säilyttäminen niin lähellä asuinrakennusta on laissa kielletty ?

No varmasti jos pystyvät todentamaan jotta ne vauriot oli pahemmat sen halkopinon vuoksi?

 

[latzka]

Koko talo voi olla yhtä palavasta materiaalista kasattu tai sellaista täyteen ahdettu kuin se halkopino, mutta ongelma on se väärään paikkaan kasattu halkopino. Tai autotalliin kasautunut tavara, mutta jos samat tavarat sulloo siihen talliin parkkeerattuun autoon sisälle, niin no problemos.

Myykös tuohon puiden säilytykseen ulkona joku jonkinlaista laatikkoa tai vastaavaa? Takka on lähinnä tunnelmanluontia varten, joten isoa määrää puita ei tarvitsisi säilöä ja vajaa rakentaa noiden takia.

 

[B170]

Myykös tuohon puiden säilytykseen ulkona joku jonkinlaista laatikkoa tai vastaavaa?

Peltinen pihavarasto on ainakin jonkin verran paloturvallinen vaikka olisi lähempänä taloa kuin 8m.

 

[stabbulamus]

Finen kannasta kun pikaiseen selaili päätöksiä riidoista niin tulipalojen yhteydessä jos oli näyttöä "törkeästä huolimattomuudesta" esim. makkarat unohtunut kiukaan päälle tms. typerää niin 25-30% alennettu korvauksia. Se et mitä se tuo halkopino nyt vaikuttaisi niin ei ole semmoista vielä sattunut? Autotallit ja vintit muutenkin rojua täynnä ja näillä ei pahemmin vaikutusta korvauksiin...

 

[dot1q]

Oma tontti on kohtuu iso. 30 x 30 metriä. Mutta ei tässä saisi mihinkään klapeja 8 metrin päähän. Tai tontti se on naapurinkin tontti.
Eli tämä tonttini on laittoman pieni.

 

[mahonen]

Oma tontti on kohtuu iso. 30 x 30 metriä. Mutta ei tässä saisi mihinkään klapeja 8 metrin päähän. Tai tontti se on naapurinkin tontti.
Eli tämä tonttini on laittoman pieni.

Pitäisi kyllä säätää laki joka määräisi että ei sallita alle puolen hehtaarin tontteja.

 

[j1m2]

Oma tontti on kohtuu iso. 30 x 30 metriä. Mutta ei tässä saisi mihinkään klapeja 8 metrin päähän. Tai tontti se on naapurinkin tontti.
Eli tämä tonttini on laittoman pieni.

Ei tuota voi mitenkään isoksi kutsua,se että jollain toisella on vielä pienempi ei tee tuosta isoa.Toki jokin 2500 neliön tontti on iso jossain ruuhka alueella kun muilla on pienemmät.

 

[renee]

No kyllähän luulisi että vakuutusyhtiön pitäisi pystyä todistamaan että se rakennuspalo on lähtenyt siitä halkopinosta seinän vieressä ennenkuin voi alentaa korvaussummaa...

Näin voisi ajatella, toki jos halkopino on tehnyt palosta voimakkaamman ja siten aiheuttanut enemmän vaurioita tai hidastanut sammuttamista, niin siinähän on myös perusteita alentaa korvausta. Ehkä?

Rakennuspaloja on nykyään hyvin harvoin, että lieneekö paljon noita ennakkotapauksia, mutta kyllähän vakuutusyhtiöt yleensä ovat aika ärhäköitä puolustamaan omia oikeuksiaan.

 

[B12]

Ei tuota voi mitenkään isoksi kutsua,se että jollain toisella on vielä pienempi ei tee tuosta isoa.Toki jokin 2500 neliön tontti on iso jossain ruuhka alueella kun muilla on pienemmät.

Täälläpäin perus normitontti taajamassa on siellä 1000-1500m3 keskimäärin. Ei monessakaan paikassa saa puita 8m päähän mitenkään järkevästi. Meilläkin on puuliiteri talossa. Lieko laiton.

 

[jerker66]

Pitäisi kyllä säätää laki joka määräisi että ei sallita alle puolen hehtaarin tontteja.

Niinhän se haja-asutusalueella onkin puoli hehtaaria minimi. Ainakin täällä böndellä keskisuomessa.

 

[pinkeliviinica]

pakko kommentoida vielä sen verran tarkennuksena että palo-osastoimaton puuklapi pino pitää olla yli 8metrin päässä talosta tai autotallista jne mutta sen pitää myös olla 4m tontin rajasta (naapurin suostumuksella saa klapit sijoittaa rajaan kiinnikkin mutta silti 8metriä on rajana seuraavaan rakennukseen eli myös naapurin taloon/autokatokseen jne)

palo-osastoitu säilytystapa mahdollistaa klapien säilyttämisen lähempänä mutta käytännössä siis tarkoittaa esim palokipsilevyvuorattua vajaa tms tai järeimmillään merikonttia jossa on peltiä joka suuntaan (myös betoni/harkkorakennus tms)

tässä vielä virallinen dokumentti aiheesta

https://www.toptenrava.fi/doc/tulkintakortit/MRL-117b01F.pdf

 

[juhaa]

Tuo tekee tilanteesta käytännössä täysin mahdottovan omakotialueilla
Kuinka paljon pilkkeitä saa pinota seinien sisälle?

 

[pinkeliviinica]

Tuo tekee tilanteesta käytännössä täysin mahdottovan omakotialueilla
Kuinka paljon pilkkeitä saa pinota seinien sisälle?

näinhän se on palo-osastoimatta
kipsi/teräs -levyllä tms vuorattu halkopino eli palo-osastoitu halkopino saa toki olla vaikka talossa kiinnikkin (tästä toki pitää olla rakennesuunnittelijan piirustukset yms eli itse ei voi vaan tehdä vajaan kipsilevyvuorausta tms ja luottaa siihen että se on nyt palo-osastoitu.)
palo-osastoinnin voi tehdä myös vaikka vaneristakin mutta toki vaneria pitää olla palo-osastointi vaatimusten mukaan todella paksulti esim yli 15cm tms..

varsinaista rajaa ei liene siihen että paljonko puuta saa olla talossa sisällä mutta jossakin oli palomestarin mututuntuma rajana että noin pari-kolme pesällistä max kerrallaan.

käytännössähän kukaan ei valvo ihmisten klapipinoja eikä sitä paljonko sitä on talossa tms mutta jos talo/auto/autotalli palaa niin silloin se toki on ongelma

 

[j1m2]

Aika helposti tuon puuvaraston tekee sisällekkin,muuraa jostain kiviaineksesta seinät,laipion tekee palon kestävästä levystä,oveksi paloluokiteltu ja ilmanvaihtoon palopelti + palokatkot läpivienteihin.

 

[Jump]

Tehdään ihan normaali pihavaja ja vuorataan se tarpeellisella määrällä kipsilevyä Täältä esimerkkejä. Eli pienellekkin tontille voi siis tehdä puuvajan ihan laillisesti, mutta se vaatii seiniin ja todennäköisesti myös kattoon kipsilevyä eli valmisvajat eivät käy suoraan.

 

[weebee]

Tehdään ihan normaali pihavaja ja vuorataan se tarpeellisella määrällä kipsilevyä Täältä esimerkkejä. Eli pienellekkin tontille voi siis tehdä puuvajan ihan laillisesti, mutta se vaatii seiniin ja todennäköisesti myös kattoon kipsilevyä eli valmisvajat eivät käy suoraan.

Palo-ovea unohtamatta.
Klapien kuivumisen voi sitten unohtaa...
Asunnon sisällehän ei klapeja suositella varastoitavan, kuin lyhyen aikaa sieni-itiöiden takia takia.

 

[pinkeliviinica]

Asunnon sisällehän ei klapeja suositella varastoitavan, kuin lyhyen aikaa sieni-itiöiden takia takia.

ja hämähäkkejä,toukkia,koppakuoriaisia,muurahaisia jne

 

[j-o-r-e]

Oma järkeily tuohon vakuutusyhtiöiden 8 metrin vaatimukseen on se, että vakuutusyhtiöt pelkäävät ilkivaltaisesti sytytettyä halkopinoa, joka palaessaan leviää muihin rakennuksiin. Eikä välttämättä nykymaailmassa ole edes kovin kaukaa haettua. Niinkuin täällä jo mainittiin, niin paloeristyksillä voi etäisyyttä lyhentää.

Itsekkin sitä kirosin, kun mietin varaston paikkaa, mutta onneksi kulmatontti helpottaa sijoittelua. Nyt täyttyy määräykset ja todennäköisesti puukatos olisi tullut samaan paikkaan ilman määräyksiäkin. Kuvassa ympyröity. Päädyssä on ulko-ovi kodinhoitohuoneesta ja aurauskin tulee "automaattisesti" kun auraa ajouran autokatokseen. Mittanauhalla en ole jaksanut mitata, mutta karkeasti jaloilla mitaten matkaa seinään tulee himpun vajaa 8 metriä (pyöristynee siihen 8:aan ). Sinänsä kaupungin vaatimus oli vain 4 metriä seinästä ja pari metriä tiestä.

 

[breakfastcereal]

pakko kommentoida vielä sen verran tarkennuksena että palo-osastoimaton puuklapi pino pitää olla yli 8metrin päässä talosta tai autotallista jne mutta sen pitää myös olla 4m tontin rajasta (naapurin suostumuksella saa klapit sijoittaa rajaan kiinnikkin mutta silti 8metriä on rajana seuraavaan rakennukseen eli myös naapurin taloon/autokatokseen jne)

palo-osastoitu säilytystapa mahdollistaa klapien säilyttämisen lähempänä mutta käytännössä siis tarkoittaa esim palokipsilevyvuorattua vajaa tms tai järeimmillään merikonttia jossa on peltiä joka suuntaan (myös betoni/harkkorakennus tms)

tässä vielä virallinen dokumentti aiheesta

https://www.toptenrava.fi/doc/tulkintakortit/MRL-117b01F.pdf

Minkähän kokoisia merikontit tarkalleen olikaan, jos sellaisen laittaisi toiselle autopaikalle liiteriksi

 

[Hyrava]

Minkähän kokoisia merikontit tarkalleen olikaan, jos sellaisen laittaisi toiselle autopaikalle liiteriksi

Tässäpä niitä merikonttien kokoja

Merikonttien mitat

Tulosta tästä pohja 20'DC-merirahtikontille ja lähetä meille luonnoksesi kyselyn yhteydessä

www.kontti.fi

 

[dot1q]

Kauppa

www.ovlcontainer.com

06’ olis melko sopiva, 6 kuutioo. Samoin 08’, joka 9 kuutioo.

 

[Tonnin Seteli]

Minkähän kokoisia merikontit tarkalleen olikaan, jos sellaisen laittaisi toiselle autopaikalle liiteriksi

Voi olla perseen kokoisten tonttien alueella riskiratkaisu muista syistä. Joku alkaa vinkua ja vaatii romupihan siivoamista.

 

[Tonnin Seteli]

Ei merikontti ole romukasa

Ei pidä olettaa että jokaisella lähiönaapurilla ja kaupungin virkakyöstillä on saman tasoinen käsitys ympäröivästä maailmasta kuin meillä.

 

[kilroy1]

Äkkiäkös siihen konttiin tekee lautavuorauksen. Meneekö noista mikään ilman rakennuslupaa ? Ei mene kaupungilla läpi että on väliaikainen vaikka onkin siirrettävä.

30m2 piharakennuksen saa 2025 rakentaa ilman rakennuslupaa kunhan tontilla riittää rakennusoikeus. Max 20m2 saa rakentaa nykyisin toimenpideluvalla..

 

[mahonen]

Äkkiäkös siihen konttiin tekee lautavuorauksen. Meneekö noista mikään ilman rakennuslupaa ? Ei mene kaupungilla läpi että on väliaikainen vaikka onkin siirrettävä.

30m2 piharakennuksen saa 2025 rakentaa ilman rakennuslupaa kunhan tontilla riittää rakennusoikeus. Max 20m2 saa rakentaa nykyisin toimenpideluvalla..

Aika iso kontti mahtuu tuohon 30m2 sääntöön. esim. 12200mm x 2440mm = 29,76m2. Jää vielä hitusen varaa ohuelle lautavuorauksellekin

 

[kajakkivajakki]

Syvyyssuuntaan on pienillä kaupunkitonteilla tilaa reilusti ja 8 metrin etäisyyskin täyttyy helposti kun upottaa ylläolevan merikontin pystyasennossa maanalle

 

[mahonen]

Syvyyssuuntaan on pienillä kaupunkitonteilla tilaa reilusti ja 8 metrin etäisyyskin täyttyy helposti kun upottaa ylläolevan merikontin pystyasennossa maanalle

Tuommoiseen 40 'DC konttiin mahtuisi kivasti ainakin yhden vuoden paljunlämmitykseen tarvittavat puut.

Eli 12mx2,33mx2,37m = 66m3 tilavuutta. Kyllä noilla justiin ja justiin talven saattaisi pärjäillä jossain urbaanissa kaupunkiasumuksessa.

Sisäpituus Sisäleveys Sisäkorkeus

12010 mm 2330 mm 2370 mm