Polittiset asiat videopeleissä

[Flow]

Kuka ne valitsi ja millä perustein? Ja kumpaan mittelöön? Oliko valinnassa jotain selkeitä puutteita?

Golden Joystick Awards 2024: Voting is Live!

Your votes will pick the winners in a year of big surprises

www.gamesradar.com

"Before the first vote is cast, the Golden Joysticks judging panel meets to compile our shortlist of nominees. The judges consist of editors and contributors from our sister brands including PC Gamer, FGS, Edge magazine, Retro Gamer, GamesRadar and a variety of industry experts."

Enempää tuota ei oltu avattu.
Otanpa kuitenkin sanojani takaisin, nämä julkaistut listat on PC ja konsoli-GOTY. Ultimate game of the year onkin erikseen ja sen ehdokkaat julkaistaan vasta 4.11, siinä kategoriassa oli ehdokkaina viime vuonna 18 peliä.

 

[pomk]

"Before the first vote is cast, the Golden Joysticks judging panel meets to compile our shortlist of nominees. The judges consist of editors and contributors from our sister brands including PC Gamer, FGS, Edge magazine, Retro Gamer, GamesRadar and a variety of industry experts."

No enpä tuossa mitään ongelmaa näe. Tuomaristo valitsee ensin short listin ja lopuksi laittaa ne järjestykseen. Eikö tuolla tavalla lähes aina toimita tuomariston päättäessä jotain palkintoja?

U-Gotyssä short list on isompi, mutta prosessi sama.

 

[Flow]

Jep, noin sen kuuluukin mennä. Eipä tuo juurikaan eroa vaikkapa TGA:n prosessista.

 

[P c L A Y E R]

Miksi IGN näkisi hirveesti vaivaa että BMW häviäisi, mutta lopulta voittaa? En oo koskaan kuullukaan tästä GOTY Face-offista ja varmaan juuri ketään ei kiinnostanut koko asia ennen ku grifterit alko siitä räyhämään. On toki mahdollista että IGN perseilee, mutta en ymmärrä mikä se järki tässä on...

EDIT: IGN on tehnyt artikkelin koko saagasta, mutta joo kyllä varmaan ASMONGOLD tietenkin oikeassa ja tämä on salaliitto...

Ei että joku bottailee tuota äänestystä joka ei vaadi mitään sisäänkirjautumista, just just.

Ei voi olla mahdollista että ASMONGOLD keksii tarinoita ja ne tukee narratiivia pahasta anti-woke IGN:stä joka hyväksytään tietenkin mukisematta kun se on se mitä haluttiin kuulla ja tukee aiempia mielipiteitä.

Tämän ketjun moniin väitteisiin pätee hyvin:

Brandolini's law, also known as the bullshit asymmetry principle, is an internet adage coined in 2013 by Alberto Brandolini, an Italian programmer, that emphasizes the effort of debunking misinformation, in comparison to the relative ease of creating it in the first place. The law states:

The amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than that needed to produce it.

Explaining – and Fixing – IGN's Face-Off Controversy

How our little Game of the Year So Far community poll became the center of attention.

nordic.ign.com

No eipä se Asmongold hommaa mitenkään keksinyt päästään, kun IGN itse sen myöntää, että manipuloitu oli tulosta. Sehän tuossa se pääpointti oli, että tulos oli manipuloitu. Hyvä juttu, että IGN selvitti ja selitti homman auki. Varmasti se paljon huomiota saanut IGN journon julkaisema, valheellinen Game Sciencen mustamaalaus artikkeli on vaikuttanut siihen, että epäilykset IGN:ää kohti kääntyivät.

Itsekin googletusta tein videon jälkeen, juuri sen takia, että olisiko ollut jotain lisäselvitystä. Käyttämälläni hakulauseella "Asmongold exposes GOTY" en itse tähän IGN:n artikkeliin törmännyt, enkä mihinkään muuhunkaan, paria Reddit ketjua lukuunottamatta, missä oli tuota samaa videon aihetta ihmetelty.

Toki olis voinut itsekkin miettiä, olisko mitään järkeä ollu IGN:n tehdä itse tommosta noin läpinäkyvää manipulaatiota, mutta aika väsyneenä ja myöhään tuli tuo video vastaan eilen, niin ei ehkä ajatus enää juossut parhaalla mahdollisella tavalla.

Ja itseä ei tuo golden joystivk homma tuossa videossa sinänsä kiinnostanut, kun sen tiesin, että he valitsee sen muutaman ehdokkaan aina, joten ei ollut mistään yleisöäänestyksestä tai sen manipuloinnissa kyse siinä.

 

[Dark3]

Kukapa voisi vastustaa EA:n Biowaren ja dragon agen viehätystä DA2, DAI, ME: Andromedan ja Athemin jälkeen.

En tiedä mitä ajat takaa, mutta Dragon Age: Inquisition oli varsin pätevä peli.

Täällähän on kaivettu niin sanotusti ämpärin pohjalta ja linkattu Paul Tassin houreita ketjuun.

No luitkohan tuota linkkiä ollenkaan ja ymmärsitkö siinä yritettiin sanoa? Mutta joo, onneksi on Asmongold ja kumppanit olemassa. Nehän tietää kaiken.

Mun mielestä oli sitten pelissä "Wokea", "Diversiteettiä", "Inkluusiota" tai "dei:tä", tai sitten ei, se ei määritä onko peli hyvä vai ei, vaan ihan muut asiat. Esim. tarina, kenttäsuunnittelu ja mikä tärkeintä onko peliä hauska pelata.

 

[P c L A Y E R]

Sweet babe Inc on "tyhjentänyt" webbivunsa. Ei ilmeisesti kannata mainostaa omaa toimintaa enää.

 

[P c L A Y E R]

Mun mielestä oli sitten pelissä "Wokea", "Diversiteettiä", "Inkluusiota" tai "dei:tä", tai sitten ei, se ei määritä onko peli hyvä vai ei, vaan ihan muut asiat. Esim. tarina, kenttäsuunnittelu ja mikä tärkeintä onko peliä hauska pelata.

Mutta siinähän se juttu onkin, kun ne pelitalojen, "check the boxes" DEI politiikat usein vaikuttavat näihin asioihin ja hyvin harvoin, jos koskaan, positiivisesti. No pelimekaniikkoihin ei ole ainakaan suoraa vaikutusta, mutta muuten.

Isoissa pelifirmoissa alkaa olla jo aika paljon aktivistitaustaista DEI sakkia töissä, ja suht korkeissa asemissa. Monia näistä ei edes itse pelit niin kiinnosta, vaan siellä voi olla ihan eri agendat tärkeimpänä mielessä, kuin vaan tehdä hyviä pelejä.

DEI aatteena ei sinänsä ole mikään automaattinen asia, joka tekisi peleistä huonompia. Itsestä se ongelma on enemmän siinä miten se toteutetaan ja millä motiiveilla se toteutetaan.

Hyvin tehty DEI on itselle ihan ok. Esimerkkinä Alan Wake 2. Tykkäsin pelistä kovasti ja tumma naishahmo oli omasta mielestäni hyvin tuotu/kirjoitettu sisään peliin, enkä havainnut mitään päälle liimattua viestintä-/vaikuttamis roskaa upotettuna mukaan. Olisiko vaalea ja vaaleatukkainen naishahmo tehnyt pelistä sitten paremman? Olisi omasta mielestäni tehnyt jossain mielessä kyllä. Tämä hahmo olisi myös ulkoisella olemuksellaan vahvistanut hahmon yhteyttä viikinkimytologiaan, joka on vahvassa roolissa AW2:ssa. Ymmärrän toki biologiaa ja tiedän, että tummalla henkilöllä voi olla viikinkien sukujuuret. Tosiasia on kuitenkin se, että viikingit mielletään vaaleana ja sinisilmäisenä kansana, jolloin sen näköinen hahmo vahvistaisi tuota yhteyttä myös tunnetasolla. Pinnallista? Ehkä, mutta näin se ihmismieli toimii.

Varmasti jonkun mielestä tumma päähahmo paransi peliä ja oli helpompi samaistua tms, mutta vaikka tilanne olisi 50/50, niin mitään oikeaa hyötyä (kaupallisessa mielessä) DEI injketoinilla ja SBI:n konsultointiin käytetyillä rahoilla ei saatu. No aktivisti pelijournot toki olisivat peliä syrjineet, jos olisi ollut vaaleat päähahmot vain.

 

[myrskyviitta]

Sweet babe Inc on "tyhjentänyt" webbivunsa. Ei ilmeisesti kannata mainostaa omaa toimintaa enää.

Ei vissiin ollutkaan hyvä juttu kun pelaajat teki havaintoja peleistä missä nämä oli mukana vaikuttamassa? Noh pieni uhriutuminen muutamalla journalistikaverin tekaistulla artikkelilla höystettynä, firman uudelleenbrändäys ja meno jatkuu.

 

[Pakastu]

CDPR johtohenkilö turhautuu kun youtuberi "endymion" spekuloi huhuista ja yrittää luoda firman tekemisistä yksipuolista narratiivia (mitä hänen youtube katsojakunta odottaa).

 

[Seese]

Ei vissiin ollutkaan hyvä juttu kun pelaajat teki havaintoja peleistä missä nämä oli mukana vaikuttamassa? Noh pieni uhriutuminen muutamalla journalistikaverin tekaistulla artikkelilla höystettynä, firman uudelleenbrändäys ja meno jatkuu.

Viime kuussahan tuo firma heitteli vielä bensaa liekkeihin avoimesti puhumalla esitelmissään että haluavat tuhota koko peliteollisuuden, mitä lie sekoilevat

 

[pomk]

Monia näistä ei edes itse pelit niin kiinnosta, vaan siellä voi olla ihan eri agendat tärkeimpänä mielessä, kuin vaan tehdä hyviä pelejä.

Vahva väite, mut onko jotain heittää sen tueksi?

Pinnallista? Ehkä, mutta näin se ihmismieli toimii.

Ehkä vielä meidän sukupolvessa. Nuoremmat ei tee samoissa määrin samoja ajatusvirheitä.

 

[Flow]

Isoissa pelifirmoissa alkaa olla jo aika paljon aktivistitaustaista DEI sakkia töissä, ja suht korkeissa asemissa. Monia näistä ei edes itse pelit niin kiinnosta, vaan siellä voi olla ihan eri agendat tärkeimpänä mielessä, kuin vaan tehdä hyviä pelejä.

Tämähän on sinulta vaan mutuilua. Paikkaansahan se ei pidä, pelifirmojen tarkoitus on vieläkin tehdä tuottoa. Kukaan ei tarkoituksella tee huonoa peliä, eihän sellainen tuota.

 

[myrskyviitta]

Tämähän on sinulta vaan mutuilua. Paikkaansahan se ei pidä, pelifirmojen tarkoitus on vieläkin tehdä tuottoa.

Ironinen kommentti kun seuraavaksi heität tämän:

Kukaan ei tarkoituksella tee huonoa peliä, eihän sellainen tuota.

Oletko kenties missannut viimmeaikaiset tuhnut kuten Suicide Squad, Dustborn, Concord, Forspoken, Redfall?

Dustborn, muuten siitäkin mielenkiintoinen tapaus että sitä on tuettu EU:n varoilla.

Search - Culture and Creativity

culture.ec.europa.eu

Pelihän on kyllästetty myös woke agendalla ihan piripintaan. Sisältää muunmuassa melko rasistista materiaalia joka vittaa väestönvaihtoon.

 

[Refloni]

Oletko kenties missannut viimmeaikaiset tuhnut kuten Suicide Squad, Dustborn, Concord, Forspoken, Redfall?

Väitätkö siis, että näistä peleistä tehtiin tarkoituksella huonoja?

 

[masax]

Tämähän on sinulta vaan mutuilua. Paikkaansahan se ei pidä, pelifirmojen tarkoitus on vieläkin tehdä tuottoa. Kukaan ei tarkoituksella tee huonoa peliä, eihän sellainen tuota.

Eivät tee tarkoituksella huonoja pelejä. Sehän on koko asian ydin, että pelifirmat, tekijät ja sijoittajat ovat menettäneet täysin kontaktin asiakkaisiinsa, eli pelaajiin. Siellä sweet baby incit vakuuttelee björn wahlrooseille, kuinka dei:llä tehdään rahaa, ja lopputulos on karmeaa katsottavaa.

 

[Sadness]

Eivät tee tarkoituksella huonoja pelejä. Sehän on koko asian ydin, että pelifirmat, tekijät ja sijoittajat ovat menettäneet täysin kontaktin asiakkaisiinsa, eli pelaajiin. Siellä sweet baby incit vakuuttelee björn wahlrooseille, kuinka dei:llä tehdään rahaa, ja lopputulos on karmeaa katsottavaa.

Taino en tiedä olisko tuo se varsinainen ongelma mutta luulen että sijoittajat haluavat että peli olisi mahdolisimman riskitön ettei kukaan loukkantuisi näin some aikana.

Nykyaikana tuntuu että somet ja muut kanavat huutaa enemmän siitä kuinka eri asiat ovat wokea kuin ne oikeat loukkantujat miksi pelissä on sitä ja tätä tai sitten internet vain oikeasti seuraa sinua algoritmien voimalla ja vie sinua kiinnostaviin asioihin.

KDC:stä muistan sen tapauksen kun jossain oli keskustelua siitä kuinka siinä ei ole ollenkaan tummaihoisia mutta sekään ei lähtenyt isosti laukalle.

Välillä tuntuu näin oikeistolaisena että antiwokettajista on tullut se suurin uhriutumis ryhmä nykypäivänä kuin mitä esim viisi tai yli vuotta sitten.

 

[masax]

Taino en tiedä olisko tuo se varsinainen ongelma mutta luulen että sijoittajat haluavat että peli olisi mahdolisimman riskitön ettei kukaan loukkantuisi näin some aikana.

Siinä on toinen ongelma. Pitäisi tietää, että koskaan ei voi miellyttää kaikkia. Sitä kun yrittää, niin on todennäköisempää, että lopputuloksesta ei tykkää kukaan, kuin että kaikki.

 

[Flow]

Eivät tee tarkoituksella huonoja pelejä. Sehän on koko asian ydin, että pelifirmat, tekijät ja sijoittajat ovat menettäneet täysin kontaktin asiakkaisiinsa, eli pelaajiin. Siellä sweet baby incit vakuuttelee björn wahlrooseille, kuinka dei:llä tehdään rahaa, ja lopputulos on karmeaa katsottavaa.

Jos näin olisi, niin eikö se kelkka olisi jo Björn Wahlroosien toimesta käännetty kun rahahanat tyrehtyy?

 

[Sadness]

Jos näin olisi, niin eikö se kelkka olisi jo Björn Wahlroosien toimesta käännetty kun rahahanat tyrehtyy?

Jotkut tapauksista hakkaa päätänsä seinään:

Ubisoft CEO Blames Gamers After Poor Sales of Star Wars Outlaws

Ubisoft CEO, after the low sales of Star Wars Outlaws, said that gamers have extraordinary expectations that are difficult to meet.

tech4gamers.com

Mutta olisko peli ollut parempi vaikka valkoihoisella mieshahmolla?
Tuskin mutta saadaan syy.

Tuskin esim AW2 olisi myynyt sen enempää vaikka Anderssonin tilalla olisi ollut alunperin suunnitteltu valkoihoinen nainen.

Koska myös hetero/valkoihoistenkin pelit floppaavat.

 

[masax]

Jos näin olisi, niin eikö se kelkka olisi jo Björn Wahlroosien toimesta käännetty kun rahahanat tyrehtyy?

Itse uskon että se kelkka on nyt vasta kääntymässä. Björn wahlroosit tuskin ovat kovin tyytyväisiä ubisoftien osakekursseihin, vaikka heille luvattu kuut taivaalta. Näkyy hyvin tuossa sweet baby incin nettisivuilla, kun pelifirmat alkavat sanoutua irti koko lafkasta.

 

[myrskyviitta]

Väitätkö siis, että näistä peleistä tehtiin tarkoituksella huonoja?

Sulla taitaa olla hieman hakusessa vahingon sekä tahallisen teon määritelmät. Jos tarkoituksella, tahallisesti teet pelistä sellaisen mikä vieraannuuttaa kohdeyleisön niin kyllä se on tahallista. Meinaatko että siellä studioissa ollaan että minä vahingossa kusin koko pelin?
Esim Rocksteady, tykitti kovaa settiä ennen Suicide Squadia, firman perustajat lähtivät kävelemään ennen kyseisen pelin julkaisua, tämä uusi peli ei ollut lähelläkään sellainen mitä fanit halusi. Miksi ihmeessä pelistä tehtiin ""vahingossa"" surkea? Sattumalta vahingossa poistettiin kaikki pelisarjalle tyypilliset ominaisuudet ja korvattiin ne paskalla? Juujuu tottakai, näin se täytyy olla.

 

[Refloni]

Sulla taitaa olla hieman hakusessa vahingon sekä tahallisen teon määritelmät. Jos tarkoituksella, tahallisesti teet pelistä sellaisen mikä vieraannuuttaa kohdeyleisön niin kyllä se on tahallista. Meinaatko että siellä studioissa ollaan että minä vahingossa kusin koko pelin?
Esim Rocksteady, tykitti kovaa settiä ennen Suicide Squadia, firman perustajat lähtivät kävelemään ennen kyseisen pelin julkaisua, tämä uusi peli ei ollut lähelläkään sellainen mitä fanit halusi. Miksi ihmeessä pelistä tehtiin ""vahingossa"" surkea? Sattumalta vahingossa poistettiin kaikki pelisarjalle tyypilliset ominaisuudet ja korvattiin ne paskalla? Juujuu tottakai, näin se täytyy olla.

Taidetaan puhua vähän eri asioista. Yksikään pelintekijä ei tee tahallaan huonoa peliä (jota minä tarkoitin), mutta voi kyllä tehdä omasta mielestään hyvän pelin, joka on sitten suuren yleisön mielestä surkea (jota sinä ilmeisesti tarkoitit). Huono peli voi syntyä myös ajan, rahan ja taidon puutteesta, mutta nämä on tekijän tarkoituksen esteenä eikä osa sitä.

 

[myrskyviitta]

Taidetaan puhua vähän eri asioista. Yksikään pelintekijä ei tee tahallaan huonoa peliä (jota minä tarkoitin), mutta voi kyllä tehdä omasta mielestään hyvän pelin, joka on sitten suuren yleisön mielestä surkea (jota sinä ilmeisesti tarkoitit). Huono peli voi syntyä myös ajan, rahan ja taidon puutteesta, mutta nämä on tekijän tarkoituksen esteenä eikä osa sitä.

Isoissa studioissa tehdään sitä mitä käsketään, se peli rakennetaan sopimaan tiettyjen raamien sisään. Eli on täysin mahdollista tehdä tahallaan huonoa tuotetta. Myöskin pikku indieissä on se mahdollista että tehdään tahallaan huono tuote, näitä scämmäys pelejä on nähty.
Sinulla taitaa olla mielessä jokin yhden miehen intohimoprojekti kun noin kovaa väität että ei tahallaan voi huonoa tehdä.

 

[Refloni]

Isoissa studioissa tehdään sitä mitä käsketään, se peli rakennetaan sopimaan tiettyjen raamien sisään.

Totta, mutta pelistä yritetään tehdä mahdollisimman hyvä niiden raamien sisällä. Aika, raha ja/tai julkaisijan mahtikäskyt rajoittavat kehitystä, ja joskus projektin perusideakin on hakoteillä. Vahingot yritetään silti aina minimoida ja tehdä pelistä niin hyvä kuin se on olosuhteisiin nähden mahdollista. Huonoja pelejä syntyy, mutta kukaan ei tee niitä tahallaan.

Puhtaita huijauksia en laske peleiksi.

 

[myrskyviitta]

Totta, mutta pelistä yritetään tehdä mahdollisimman hyvä niiden raamien sisällä.

Miten sellaisesta voi tehdä mahdollisimman hyvän jos nämä raamit edellyttää huonoa peliä? Onko sulla joku tietty peli jota mietit kerta nuo kuvailemasi ei ole ollenkaan sellaisia mitä esimerkkejä listasin tuossa viestissäni.

 

[Refloni]

Miten sellaisesta voi tehdä mahdollisimman hyvän jos nämä raamit edellyttää huonoa peliä? Onko sulla joku tietty peli jota mietit kerta nuo kuvailemasi ei ole ollenkaan sellaisia mitä esimerkkejä listasin tuossa viestissäni.

Sun esimerkit on huonoja pelejä (en ole pelannut, mutta uskon yleistä mielipidettä), mutta yhdestäkään niistä ei tehty tahallaan huonoa. Ymmärtääkseni Concordissa ongelma oli hinta, Suicide Squad oli trendien jahtaamista koska uskottiin että näistä trendeistä pelaajat tykkää, Forspokenissa taidon puute, Redfallissa aika ja trendien jahtaaminen, Dustbornissa tekijän visio suututti kaikki.

Juu, voidaan keksiä sellaiset raamit jossa ei voi tehdä hyvää peliä (esim. viikonloppu aikaa, pelin hinnan on oltava viisikymppiä) mutta pelistä tehdään silti mahdollisimman hyvä, eikä paskota sitä tahallaan. Se että tehdään peliä vaikka tiedetään ettei siitä voi tulla kovin hyvää, ei ole sama asia kuin tarkoituksella huonon tekeminen.

 

[myrskyviitta]

Ymmärtääkseni Concordissa ongelma oli hinta, Suicide Squad oli trendien jahtaamista koska uskottiin että näistä trendeistä pelaajat tykkää, Forspokenissa taidon puute, Redfallissa aika ja trendien jahtaaminen, Dustbornissa tekijän visio suututti kaikki.

Ei taida ihan olla kyseisten pelien ongelmat noin simppeleitä.

Juu, voidaan keksiä sellaiset raamit jossa ei voi tehdä hyvää peliä (esim. viikonloppu aikaa, pelin hinnan on oltava viisikymppiä) mutta pelistä tehdään silti mahdollisimman hyvä, eikä paskota sitä tahallaan. Se että tehdään peliä vaikka tiedetään ettei siitä voi tulla kovin hyvää, ei ole sama asia kuin tarkoituksella huonon tekeminen.

Yksikään pelintekijä ei tee tahallaan huonoa peliä (jota minä tarkoitin), mutta voi kyllä tehdä omasta mielestään hyvän pelin, joka on sitten suuren yleisön mielestä surkea

Jos uskot tekeväsi mielestäsi hyvän pelin, mutta mieltymyksesi ovat täyttä skeidaa ja sinulle on kerrottu miten mieltymyksesi on täyttä skeidaa(toistamiseen), olet silloin tehnyt tahallaan paskan pelin.

Kun puhutaan suurista studioista, prosessi jonka läpi pelit siellä kulkee varmistaa sen pelin laadun. Tämä mikäli siellä jossain välissä ei ole korruptiota. Se on myös tahalleen huonon pelin tekemistä jos aikarajojen täyttyessä otat riskin ja julkaiset keskeneräisen pelin sen sijaan että vedät sen takaisin ja laitat vielä hetkeksi valmistumaan.

Ihanteellisessa mailmassa kaikki ovat sokeita ja sattuu pelkkiä sattumia eikä vahinkoja tapahdu, eikö niin?

 

[Hug Eboner]

Kuinka tyhmiä ihnisiä nuo pelitalot sitten palkkaa kun firmassa ei ole yhtään täysijärkistä joka sanoisi heti ettei tätä paskaa tule kukaan pelaamaan? Onko näillä monilla isoilla pelitaloilla niin huono maine ettei sinne saada ketään töihin joka ymmärtää jotain peleistä?

 

[No Future]

Pelit on kulttuurituotteita siinä missä kaikki muukin kulttuuri, eikä niitäkään toivottavasti ole aina tarkoitettu miellyttämään kaikkia mahdollisia änkyröitä.

Tästä keskustelusta saa nyt taas kerran sen kuvan että kiukulla käytetään aikaa peleihin minkä maailmankuva tai jotkut tekijöiden valinnat ei itseä miellytä, ja sitten kitistään netissä kun on niin helvetin wokea mutta pakko on vaan pelata vaikka oksettaa. Toimiiko valittajat samalla tavalla vaikka Arttu Wiskarin, Greta Gerwigin tai Pajim Statovcin teosten kohdalla? Että kulutatte niitä ensin ja sitten valitatte että sisältö ei teitä todellakaan miellyttänyt, ihan liian wokea?

 

[aop]

Politiikan vaikutus peleissä on valitettavasti paljon syvempi, kuin pelkkä poliittistenja aatteellisten teemojen näkyvyys. Näin vanhana pelaajana suurin ero näkyy siinä, ettei peleissä nykyään uskalleta tehdä mitään oikeasti järkyttävää tai rajoja koettelevaa. Ennen pelikehittäjillä ja valtavirtamedialla saattoi olla jopa antagonistinen suhde ja rajoja kokeiltiin jatkuvasti ja vähän väliä oli mediassa kohua, että kuinka siinä ja siinä pelissä voikin tehdä jotain niin moraalisesti arveluttavaa. Nykyään valtairtanormien rikkomisesta voi seurata jopa poisto yleisiltä kauppapaikoilta, joten kehittäjät eivät ota riskejä ja kaikki pelit ovat samaa moraalisesti ja poliittisesti tasapaksua höttöä.

 

[pomk]

Näin vanhana pelaajana suurin ero näkyy siinä, ettei peleissä nykyään uskalleta tehdä mitään oikeasti järkyttävää tai rajoja koettelevaa.

Oisko joku suicide squad sit jotenkin parempi pelinä jos siinä olisi vahvasti antikapitalistinen sanoma tai jotain muuta oikeasti järkyttävää?

Ite näkisin vaikkapa että ”pelissä voi jopa tappaa lapsia” tuskin tekee mistään pelistä parempaa pelinä.

Hauska ajatusleikki kyllä yrittää nyt miettiä että mikä peli olis ”wokepaskan” sijaan ”vahva goty”, jos siinä vois tehdä jotain järkyttävää, kuten vaikka lasten tappaminen. Ei ihan heti tule mitään mieleen.

 

[aop]

Oisko joku suicide squad sit jotenkin parempi pelinä jos siinä olisi vahvasti antikapitalistinen sanoma tai jotain muuta oikeasti järkyttävää?

Ite näkisin vaikkapa että ”pelissä voi jopa tappaa lapsia” tuskin tekee mistään pelistä parempaa pelinä.

Hauska ajatusleikki kyllä yrittää nyt miettiä että mikä peli olis ”wokepaskan” sijaan ”vahva goty”, jos siinä vois tehdä jotain järkyttävää, kuten vaikka lasten tappaminen. Ei ihan heti tule mitään mieleen.

Jos kirjallisuudelka tai taiteella olisi samanlaiset rajat, kuin videopeleillä nykyään, niin eläisimme aika kulttuurisesti köyhässä maailmassa.

 

[No Future]

Jos kirjallisuudelka tai taiteella olisi samanlaiset rajat, kuin videopeleillä nykyään, niin eläisimme aika kulttuurisesti köyhässä maailmassa.

Ja jos ajattelee jotain ”järkyttävää tai rajoja koettelevaa” muissa kulttuurituotteissa kuin peleissä, niin eipä sellaista esim valtavirta-hollywoodista, valtavirta-sarjakuvista tai valtavirta-musiikista tai edes valtavirta kuvataiteesta ja teatterista ole ikinä löytänyt. Kyllähän silloinkin on pitänyt tonkia niitä indie-laarin pohjia jotain shokeeraavaa löytääkseen, vaikka niistä teoksista on voinut vuosikymmenien kuluessa klassikoita valtavirran kupeeseen noustakin. Pelit toki nuori kulttuuri ja monien mielestä vanhenevat huonosti, mutta eipä keskiverto musiikki tai elokuvakaan vuosia kestä kiinnostavana. Hyvät teokset ovat aina harvassa kun ajassa taaksepäin katsotaan.

 

[pomk]

Jos kirjallisuudelka tai taiteella olisi samanlaiset rajat, kuin videopeleillä nykyään, niin eläisimme aika kulttuurisesti köyhässä maailmassa.

Eihän videopeleillä ole nytkään rajoja. Kuluta jotain ug pelejä joissa tapahtuu aidosti mieltä järkyttäviä asioita, jos moista kaipaat.

Muutenkin aika vaikeaa nykyään järkyttää ketään. Joku gta 1 oli järkyttävä, gta 2 ei järkyttäny enää ketään jne. Jäljellä on enää joitain haastavia psykologisia aiheita, mistä en usko että saisi hyviä valtavirran pelejä aikaiseksi, ja sit nää tutut tabut kuin lasten tappaminen, joka estää pelien myymisen monilla isoilla markkina-alueilla.

AAA pelien tekeminen maksaa aika paljon enemmän kuin kirjan kirjoittaminen tai taulun maalaaminen. On ihan loogista että silloin ei tehdä pelejä vaikka pelkästään sadisteille tms.

 

[Refloni]

Huvittavaa kyllä yksi lähiaikojen wokeimmista peleistä, Disco Elysium, todellakin uskalsi järkyttää ja koetella rajoja. Pelissä on huumeiden käyttöä, puhetta raiskauksesta, kaikkien poliittisten suuntausten pilkkaamista ja yksityiskohtaista kuvailua ruumiin mätänemisestä. Pelissä voi tappaa lapsen tai itsensä (molemmista seuraa game over, mutta peli tunnustaa valinnan ja antaa palkinnoksi pätkän tarinaa jota ei muuten näe). Pelaaja voi halutessaan olla kommunisti, natsi tai rasisti, ja toteuttaa aatettaan dialogivalinnoilla.

 

[ssg]

Yksi puoli mistä kukaan ei ole vielä maininnut tässä keskustelussa on vanhojen pelien muokkaaminen kun niitä remasteroidaan.

Varsinkin Japanilaisissa peleissä on ollut muinoinaan paljon stereotypisiä viittauksia vähemmistöihin. Uusissa remasteroiduissa versioissa nämä viittaukset on poistettu kokonaan tai muokattu.

Dragon Questin tekijä varsinkin on kritisoinut asiaa kun alkuperäisiä pelejä on julkaistu uusiksi niin osia pelistä on muokattu.

Yleensä tämän tyyppiset muokkaukset eivät vaikuta mitenkään mihinkään. Ne ovat kuitenkin pieniä juttuja joissa tämä ilmiö näkyy. Esimerkiksi naishahmoille laitetaan lisää vaatteita, viittaukset prostituutioon poistetaan tai steroptypiset viittaukset trans ihmisiin poistetaan.

Menee vähän samaan kastiin kuin Yle ei muinoinaan julkaissut joitain jaksoja vanhoista TV-sarjoista kunnes keksivät laittaa disclamerin ja julkaisivat jaksot sitten.

Kyllä wokeness näkyy peleissä, mutta onko sillä oikeasti mitään merkitystä pelikokemuksen kannalta on sitten eri juttu. Yleensä ei.

 

[pomk]

steroptypiset viittaukset trans ihmisiin poistetaan.

Sitäkin olisi mielenkiintoista kuulla mietittävän näistä asioista valittavien toimesta, että tekisikö kasuaali transfobia uusista peleistä parempia, ja jos kyllä niin millä tavalla.

 

[Refloni]

Sitäkin olisi mielenkiintoista kuulla mietittävän näistä asioista valittavien toimesta, että tekisikö kasuaali transfobia uusista peleistä parempia, ja jos kyllä niin millä tavalla.

Historiallisuuden vuoksi, jos remastereista edelleen puhutaan. Vanhat taideteokset toimivat myös aikansa kuvina. Paljon mieluummin näkisin vaikka päävalikossa jonkun varoitustarran kuin että epäilyttävä sisältö saksittaisiin pelistä pois. Menneiden aikojen virheistä voidaan oppia vain, jos niitä ei lakaista maton alle.

Remaket joissa pelin sisältöä muutetaan muutenkin merkittävästi on sitten asia erikseen.

 

[pomk]

Historiallisuuden vuoksi, jos remastereista edelleen puhutaan. Vanhat taideteokset toimivat myös aikansa kuvina. Paljon mieluummin näkisin vaikka päävalikossa jonkun varoitustarran kuin että epäilyttävä sisältö saksittaisiin pelistä pois. Menneiden aikojen virheistä voidaan oppia vain, jos niitä ei lakaista maton alle.

Remaket joissa pelin sisältöä muutetaan muutenkin merkittävästi on sitten asia erikseen.

Tuosta oon lähtökohtaisesti samaa mieltä.

Lähinnä ihmettelen että mitä vanhojen pelien paremmuuden toitottelijat oikeasti kaipaisivat nykypeleihin. Esimerkkinä just toi kasuaali transfobia ja että saisko sillä sit jotenkin mukamas gotyn aikaiseksi.

 

[P c L A Y E R]

CDPR johtohenkilö turhautuu kun youtuberi "endymion" spekuloi huhuista ja yrittää luoda firman tekemisistä yksipuolista narratiivia (mitä hänen youtube katsojakunta odottaa).

Niin. Ja katsoitko yhtään mitä vastauksia tämä CEO:n viesti on saanut. Todisteita täysin päinvastaisesta mitä CEO väittää. DEI/Woke politiikat on kovassa nosteessa CDPR:llä, kuten heidän omista matskuistaan käy ilmi. Aika hiljaista on ollut CEO:n puolelta kommentointi esille tuotuohin faktoihin.

On suorastaan naiivia uskoa, etteikö nämä DEI politiikat olisi isolla vaihteella pyörimssä isossa osassa näitä isoja pelifirmoja. Sinne palkataan DEI aktivisteja ja on DEI pohjaisia rekrymykampanjoita yms. kivaa. Ja näistä on todisteet olemassa ihan firmojen itse julkaisemana.

 

[P c L A Y E R]

Tämähän on sinulta vaan mutuilua. Paikkaansahan se ei pidä, pelifirmojen tarkoitus on vieläkin tehdä tuottoa. Kukaan ei tarkoituksella tee huonoa peliä, eihän sellainen tuota.

Ei ole pelkkää mutuilua. Todisteitahan näistä on olemassa. Firmat mainostavat DEI juttujaan avoimesti ja tietoa töissä olevista henkilöistä on kyllä olemassa.

Tässä esim. Halo studiota koskeva video, jos jaksat katsoa. 4:15 eteenpäin on kerrottu studion aktivistitaustaista korkean aseman henkilöistä.


Juu ja video on taas tietysti yhden "Woke" kiihkoilijan tekemä, mutta on siinä oikeaa totuuttakin mukana, vaikka katsoo kriittisemmälläkin asenteella.

Ongelma on siinä, että on joku ihmeellinen harhakuvitelma, että vain Woke/DEI kyllästetty tuote myy. Nyt se alkaa pikkuhiljaa rapistua, kun Woke homma alkanut lähteä kunnolla laukalle ja vastareaktiota rupeaa oikeasti tulemaan. CEO:t on tehneet sitä, millä luulivat myyntien nousevan. Sen seurauksena on tehty kaikki nämä DEI politiikat, ja niitä valvomaan on palkattu DEI aktivisteja korkeaan asemaan peliprojketeissa, ja soppa on valmis. On toki varmasti ajateltu/kuviteltu, että tehdään hyvää sisältöä "modernille yleisölle", mutta ei se ihan niin ole mennytkään.

 

[Hug Eboner]

Sitäkin olisi mielenkiintoista kuulla mietittävän näistä asioista valittavien toimesta, että tekisikö kasuaali transfobia uusista peleistä parempia, ja jos kyllä niin millä tavalla.

Transfobiaa on lähinnä se ettei woke pelintekijä anna minulle mahdollisuutta tehdä trans hahmoa jolla on kunnon tissit ja joka näyttää naiselta.

 

[pomk]

Transfobiaa on lähinnä se ettei woke pelintekijä anna minulle mahdollisuutta tehdä trans hahmoa jolla on kunnon tissit ja joka näyttää naiselta.

Saako tehtyä kunnon geimer kynäniskamiestäkään missään pelissä? Kauheeta syrjintää.

edit: enkä muuten ole ihan varma että onko kynäniskattomuus nyt sit wokea vai antiwokea. Ja olisko joku peli välittömästi GOTY jos sais kynäniskan tehdä.

 

[Naamapalmu]

Pelit on kulttuurituotteita siinä missä kaikki muukin kulttuuri, eikä niitäkään toivottavasti ole aina tarkoitettu miellyttämään kaikkia mahdollisia änkyröitä.

Sitten näiden pelitalojen ei kannata syyllistää pelaajia siitä, että pelit eivät mene kaupaksi tai uhriutua, kun niiden sisältöä moititaan. Kukaan ei kiellä tekemästä marginaaliryhmälle pelejä, mutta älä nyt helvetti pelaajia syyllistä siitä, jos pusket ulos tuota roskaa esimerkiksi tunnettuun franchise sarjaan ja pelaajat vierastavat sitä. Mun mielestä on parempi, mitä enemmän nämä nk. AAA-peliyhtiöt palkkaavat näitä DEI konsultteja, AAA-peliyhtiöt tuottavat nykyään pääosin roskaa ja se kerma tulee pääosin keksikokoisista ja pienistä firmoista, joilla ei välttämättä ole varaa palkata edes riittävästi koodareita. Siinähän itkevät osakekurssejaan, kun kymmeniä tai satoja miljoonia maksaneet pelit eivät tuotakaan yritykselle fyrkkaa, koska ihmiset eivät pelaa tai osta niitä.

 

[Naamapalmu]

Ei vissiin ollutkaan hyvä juttu kun pelaajat teki havaintoja peleistä missä nämä oli mukana vaikuttamassa? Noh pieni uhriutuminen muutamalla journalistikaverin tekaistulla artikkelilla höystettynä, firman uudelleenbrändäys ja meno jatkuu.

Yhdentekevää vaikka toiminta uudelleen brändätään ja sama meno jatkuisi, koska loppupeleissä se on täysin kuluttajan käsissä, ostaako tai pelaako näitä pelejä. Raha se ohjaa etenkin isoja yrityksiä, mikäli jokin trendi ei ole tuottoisaa, suuntaa vaihdetaan tai sammutetaan valot.

Huvittavaa kyllä yksi lähiaikojen wokeimmista peleistä, Disco Elysium, todellakin uskalsi järkyttää ja koetella rajoja. Pelissä on huumeiden käyttöä, puhetta raiskauksesta, kaikkien poliittisten suuntausten pilkkaamista ja yksityiskohtaista kuvailua ruumiin mätänemisestä. Pelissä voi tappaa lapsen tai itsensä (molemmista seuraa game over, mutta peli tunnustaa valinnan ja antaa palkinnoksi pätkän tarinaa jota ei muuten näe). Pelaaja voi halutessaan olla kommunisti, natsi tai rasisti, ja toteuttaa aatettaan dialogivalinnoilla.

Niin, ongelmaa ei ole, niin kauan kuin se ei tunnu kuluttajasta teennäiseltä, liimatulta tai pakotetulta. Toisin sanoen, nämä hahmot, persoonat, teemat tai tarinat ovat syystä pelissä, ei sen takia, että he edustavat edustamisen takia jotain ilmiötä ja siksi niitä on pakko löytyä pelistä.

Pelistä voi myös tietoisesti tehdä huonon, isojen yritysten johtajat voivat olla hyvinkin vieraantuneita pelaajakunnastaan ja vaatia milloin minkäkin trendin mukaisia asioita peliin, riippumatta siitä haluavatko pelaajat tai edes koodarit niitä. Heillä on varaa leikkiä upporikasta ja rutiköyhää pelkkien ideoiden, toiveiden tai uskomusten kanssa, vaikka palkkaamalla sensitiivisyyslukijoita ja dei-konsultteja toiveena saadakseen parempia myyntituloksia. Ideoilla, toiveilla ja uskomuksilla vain näytti olevan päinvastainen seuraus, siitä tuli anti-sales ilmiö.

 

[Jii85]

Tämähän on sinulta vaan mutuilua. Paikkaansahan se ei pidä, pelifirmojen tarkoitus on vieläkin tehdä tuottoa. Kukaan ei tarkoituksella tee huonoa peliä, eihän sellainen tuota.

Avaa nyt ne vitun silmät.

 

[Flow]

Avaa nyt ne vitun silmät.

Oon avannut silmät sille miten tämä öyhötys on merkityksetöntä. Tähän ketjuun mukava palata muutaman vuoden päästä.
Lähteinä jaetaan Asmongoldia sun muita oikein kovan luokan tubettajia. Siihen päälle Tech4Gamers jonka uutiset näyttää lähinnä mielipiteiltä.

Melissa Boonella on HR-kokemusta ja sitähän tohon rooliin tarvitaan.

 

[peedro14]

Oon avannut silmät sille miten tämä öyhötys on merkityksetöntä. Tähän ketjuun mukava palata muutaman vuoden päästä.
Lähteinä jaetaan Asmongoldia sun muita oikein kovan luokan tubettajia. Siihen päälle Tech4Gamers jonka uutiset näyttää lähinnä mielipiteiltä.

Melissa Boonella on HR-kokemusta ja sitähän tohon rooliin tarvitaan.

On merkityksetöntä öyhötystä, vaan täältä sitä mahdetaan jatkossakin toisemme löytää.

Muutaman vuoden päästä on hyvä palata katselemaan, mikä meininki mutta tässä kohtaa voitaisiin jo lisätä ketjun otsikkoon "Damage control".

 

[pomk]

mutta tässä kohtaa voitaisiin jo lisätä ketjun otsikkoon "Damage control".

Tai sit ihan vaan ".. ja niistä öyhöttäminen".

 

[pomk]

Nykyään valtairtanormien rikkomisesta voi seurata jopa poisto yleisiltä kauppapaikoilta

Onko moisesta antaa esimerkkejä? Jäi tuosta aiemmasta keskustelusta puuttumaan ne käytännön esimerkit että millaista järkytystä kaipaat peleiltä ja myös että milloin viimeksi pelasit järkyttävää videopeliä? Että haaveillaanko tässä nyt jostain mitä ei voi enää saavuttaa, koska kaikesta on jo järkytytty, vai jostain mikä on aidosti sellaine tabu, että vaikka steam ei antaisi peliä laittaa palveluun.