• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Politiikka/ideologia populaariviihteessä

Jos Bond sijoittuu nykyaikaan, niin se voi ihan hyvin olla tummaihoinen britti. Yhtälailla maailman rikkomista on siirtää tarina nykypäivään.
Ei ole koska aikajanan marginaalinen siirtäminen on taustakohinaa ja perusteltua kunhan se ei lähde käsistä (vuosi 2500 yms), päähenkilön etnisyyden tai sukupuolen yms. muuttaminen on kriittinen piste joka tuhoaa koko brändin. Tuo on kuin vertaisi 0.1% merkitystä ja 99.9% merkitystä keskenään.
 
Erinomaisia paska woke esimerkkejä on juuri tuleva Odysseus elokuva, tuleva Harry Potter sarja, ja kaikkein "uoeimpana" esimerkkinä "Star Trek" Star Fleet Academy.
Star Trek on ollut *aina* wokea. Ainoastaan tämän päivän näkökulmasta vanhat Star Trekit eivät ole sitä, kun siinä viljelty woketus on nykyään ihan normaalia, mutta silloin aikoinaan siitä suututtiin.

Mutta enpä oikein tiedä tuosta Bondista. Ei Shaftikaan voi minusta näyttää viikingiltä.
 
Katsoin juuri Good omenin loppuun. Siinä jumala on musta nainen, wokesta huolimatta on erinomainen sarja.
 
Joko on selitykset valmiina kun Odyssey tulee floppaamaan kuinka ei ainakaan ollut woketus ja käsittämättömät näyttelijävalinnat syynä?
 
Viimeksi muokattu:
Joko on selitykset valmiina kun Odyssey tulee floppaamaan kuinka ei ainakaan ollut woketus ja käsittämättömät näyttelijävalinnat syynä?
Missä siinä leffassa näit Woketusta, ja mitkä näyttelijät oli väärin roolitettu mielestäsi? En siis itse ole vielä elokuvaa nähnyt, niin vaikea kommentoida tuota.
 
Missä siinä leffassa näit Woketusta, ja mitkä näyttelijät oli väärin roolitettu mielestäsi? En siis itse ole vielä elokuvaa nähnyt, niin vaikea kommentoida tuota.

Kommentoit kuitenkin jo kerran itse Helenan valintaa ja kuinka siihen olisi voinut valita jonkun muun.
 
Kommentoit kuitenkin jo kerran itse Helenan valintaa ja kuinka siihen olisi voinut valita jonkun muun.
En kommentoinut, kommentoin Jeesuksen roolitusta että siihen ois voinut ottaa paikallisemman, mutta näillä mennään kun fiktiivisistä hahmoista tehdään elokuvia. Sitten kun tuon näkee niin tietää hoitiko valittu näyttelija hahmon maaliin.
 
Kommentoit kuitenkin jo kerran itse Helenan valintaa ja kuinka siihen olisi voinut valita jonkun muun.
Helenaa on jo 30-luvulla näytellyt musta nainen isossa Orson Wellesin produktiossa niin tämän ei pitäisi olla mikään uusi asia
 
Joko on selitykset valmiina kun Odyssey tulee floppaamaan kuinka ei ainakaan ollut woketus ja käsittämättömät näyttelijävalinnat syynä?
Onhan noi syyt jo tiedossa, nehän on tietenkin rasismi, misogynia ja bonuksena joku koronan jälkeinen teatteri väsymys tai jotain tuohon suuntaan. Roolivalintojen selvä politisoituminen ei tietenkään koskaan ole syynä.
 
Ihan noin mielenkiinnosta, mikäköhän oli se vuosi jolloin wokeus nuosi hollywoodissa prioriteetiksi ja ilmeisesti näin pilasi kaikki elokuvat? Eli missä kohtaa sun mielessä tämä "nyky Hollywood" alkaa ja vanha päättyy? Noita woke teemoja ja ihonvaihtoja ollu historiassa jo kuitenkin aika pitkään, toisaalta veikkaan ettei ne woketeemat niissä klassikkoelokuvissa, mitä on sohvalla perheen kanssa lapsena joskus katellu niin haittaa. Onhan tässä nyt kieltämättä melkein naurussa pitelemistä, kun kysytään esimerkkejä woken pilaamista elokuvista ja sarjoista niin 100% esimerkeistä liittyvät ihonväriin ja osa vielä sellaisissa elokuvissa, joita ei ole julkaistu.

Siinä vaiheessa, kun siitä tuli "default". Eli asia, mitä pitää korostaa ja sisällyytää oletusarvoisesti elokuviin ja viihteeseen, aivan sama onko siinä mitään mieltä tai järkeä. Suurin osa noista wokewoodin lampaista määki ihana samaa woke paskaa, kun jotkut aivopestyt papukaijat. Ihmeen kauan kyllä meni, ennen ku Oscar vaatimuksiin sisällytettiin DEI pykälät.
 
Makuasioita, mutta ihmettelen kyllä standardeja jolla joku voi pitää Lupita Nyong’o:a ”hemmetin rumana”. Hänhän on varsin kaunis nainen.

Mutta pitää sultakin kysyä, miksi tummaihoinen nainen Helenana on sulle ongelma, mutta olet hiljaa siitä, että samassa leffassa on vitivalkoisia sinisilmäisiä anglosakseja näyttelemässä muinaisia kreikkalaisia? Vaalentaa saa mutta ei tummentaa?
Hitto, Zendaya taitaa olla lähimpänä ihon värinsä perusteella sitä, että miltä tuon poppoon pitäisi näyttää jos nyt välttämättä halutaan sitä historiallista tarkkuutta.

No kaunista ei saa kyllä mitenkään.

No onhan se perseestä, että ei ole edes yhtä kreikkalaista saatu mukaan. Parastahan olisi toki, jos olisi saatu näyttelijöiksi Välimeren etnistä geeniperimää omaavia. On vaaleaihoinen länsieuroopplainen silti lähempänä Kreikkalaisia, kun pikimusta Afrikkalainen ,vaikka olis kuinka saatanan pullopohjaiset wokelasit päässä.
 
Star Trek on ollut *aina* wokea. Ainoastaan tämän päivän näkökulmasta vanhat Star Trekit eivät ole sitä, kun siinä viljelty woketus on nykyään ihan normaalia, mutta silloin aikoinaan siitä suututtiin.

Mutta enpä oikein tiedä tuosta Bondista. Ei Shaftikaan voi minusta näyttää viikingiltä.

No uusi on han pelkästään wokea. Kaikki on uhrattu sille alttarile ja paskottu koko sarja aivan täysin.

Joo ei voisi olla todellakaan Shaft vaaleaihoinen, Tai Blade omasta mielestä. Eikä sellaista kukaan ikinä tule/tulisi edes harkitsemaan. Tämä on just se kaksoisstandardi mikä tässä hommassa myös ärsyttää.
 
Nykyään tuppaa olemaan niin, että oli wokea tai ei, ne uudet leffat on silti ihan paskaa. Keskeisin syy on se, ettei kukaan uskalla rahoittaa tai edes kirjoittaa mitään uutta ja alkuperäistä. Reboottia, prequelia, sequelia ja tusinakäsistä tursuaa yli kaikkien tarpeiden ja minä en ainakaan tiedä monesko Predator-, Alien- tai Thing-aiheinen leffa on kierroksessa, vaikka pidänkin elokuvahistorian suurimpien teosten joukossa paria ekaa Alienia, ekaa Predatoria (toinenkin on yllättävän hyvä erillisenä ykkösestä) sekä Carpenterin The Thingiä. Marvel- ja DC-leffat malliesimerkkejä Hollywoodin tasosta: rahastus kuolleella hevosella kunnes viimeinenkin katsoja kääntyy ovelta todeten, ettei tätä samaa enää kolmatta vuosikymmentä jaksa mennä katsomaan.

Minusta tuntuu, että tämä juoniköyhyys on alkanut 2000-luvulla. Woke taisi vallata Hollywoodin jossain vaiheessa 2010-lukua(ish). Mulla ei nyt ole tähän sitä meemiä, missä mustia näyttelee valkoiset Hollywood-näyttelijät. Mutta onhan se ihan karsea mielikuva jos Muhammad Alia tai Nelson Mandelaa näyttelisi valkoinen mies ja niin vain sama valkopesu (vai väripesu?) on perusteltua toisinpäin.
 
Nykyään tuppaa olemaan niin, että oli wokea tai ei, ne uudet leffat on silti ihan paskaa. Keskeisin syy on se, ettei kukaan uskalla rahoittaa tai edes kirjoittaa mitään uutta ja alkuperäistä. Reboottia, prequelia, sequelia ja tusinakäsistä tursuaa yli kaikkien tarpeiden ja minä en ainakaan tiedä monesko Predator-, Alien- tai Thing-aiheinen leffa on kierroksessa, vaikka pidänkin elokuvahistorian suurimpien teosten joukossa paria ekaa Alienia, ekaa Predatoria (toinenkin on yllättävän hyvä erillisenä ykkösestä) sekä Carpenterin The Thingiä. Marvel- ja DC-leffat malliesimerkkejä Hollywoodin tasosta: rahastus kuolleella hevosella kunnes viimeinenkin katsoja kääntyy ovelta todeten, ettei tätä samaa enää kolmatta vuosikymmentä jaksa mennä katsomaan.

Minusta tuntuu, että tämä juoniköyhyys on alkanut 2000-luvulla. Woke taisi vallata Hollywoodin jossain vaiheessa 2010-lukua(ish). Mulla ei nyt ole tähän sitä meemiä, missä mustia näyttelee valkoiset Hollywood-näyttelijät. Mutta onhan se ihan karsea mielikuva jos Muhammad Alia tai Nelson Mandelaa näyttelisi valkoinen mies ja niin vain sama valkopesu (vai väripesu?) on perusteltua toisinpäin.
Nykyään tv-sarjat ovat parempia, vaikka niitäkin jatketaan turhan pitkälle.

Historiallisissa sarjoissa vanhat vaikuttavat paremmilta, esimerkiksi Forsyten taru. Uudessa käytös on liian nykyaikaista, ehkä nykyään ohjaajat eivät tiedä millaista ennen oli. Naiset ovat hiukset auki kaikkialla yms.
 
Nykyään tv-sarjat ovat parempia, vaikka niitäkin jatketaan turhan pitkälle.

Historiallisissa sarjoissa vanhat vaikuttavat paremmilta, esimerkiksi Forsyten taru. Uudessa käytös on liian nykyaikaista, ehkä nykyään ohjaajat eivät tiedä millaista ennen oli. Naiset ovat hiukset auki kaikkialla yms.
Historiallinen epätarkkuus on yksi juttu, poliittisen agendan läpikuultaminen toinen (tähän oikeasti harvemmin törmään, koska uusimmat blockbusterit eivät ole lainkaan oma juttuni) ja riskinottokyvyn puute oma lukunsa.

Sarjoista en niin laajasti osaa sanoa, kun tosi harvaa jaksan katsoa. En oikein innostu siitä miten jokainen jakso päättyy cliffhangeriin, juonenkäänteet ovat usein kliseisiä ja ennalta-arvattavia ja jakson aikana edetään minimit hyppien paikasta ja hahmoista toiseen tämän tästä.

Siitä olen samaa mieltä, että sarjoja jatketaan liian pitkään. Vaikea aloittaa, jos tuottareita on jo 5-10 ja jatkoa odotellaan edelleen. En pystyisi leffaakaan alkaa katsomaan, mikäli sen loppukohtausta ei olisi vielä tehty.

Minisarjoista pidän enemmän, kun ne ovat ikään kuin pidempiä leffoja ja julkaistaan yleensä kokonaisina. Monet ovat rikosaiheisia, missä ei ole mikään poliittinen pakotuskaan juurikaan läsnä.
 
Jos Elliot/Ellen Pageen viittaat, niin ei hän näyttele Achillesta vaikka kuinka netin ragesivustot niin mainostavat.

Juu oli lopulta eri roolissa, mutta eipä tuo kovin uskottava ole siinä Sinonin roolissakaan (Odysseuksen serkku ja sotilas).

Asiasta toiseen, niin eikö nää idiootit enää osaa mitään muuta jauhaa kun tätä samaa woke paskaa, miettimättä yhtään mitä puhuvat...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/U1AtIZfnyJQ?is=jn7mib98PwYOfPLf


Videolla Lupita vähän ihmettelee, että miten se Homeros ei nyt naisnökökulmaa tuonut esiin... Joo ja vitsi kortit lentää taas varmasti. Tää on taas näitä tosi hyviä "vitsejä". :asif:

Sitte vielä ihmetellään, miten jotkut on kyllästyneitä tähän aivottomaan woke sonnan jauhamiseen.

Edit:

Milloin nähdään jotain tämmöistä...

com.google.android.youtube_20260715110413.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Asiasta toiseen, niin eikö nää idiootit enää osaa mitään muuta jauhaa kun tätä samaa woke paskaa, miettimättä yhtään mitä puhuvat...
Haastattelijat välillä lyö pökkyä pesään näiden kohdalla, joko ideologisista syistä tai haluavat klikkiotsikko materiaalia. Näyttelijät ovat usein tarpeeksi tyhmiä että tarttuvat syöttiin. Joskus tosin ne näyttelijät ovat niin typeriä että alkavat ihan omatoimisesti leikkimään vapaustaistelijaa ja paasaamaan suvakkimantraa. Toiminta kaiketi ok studioiden puolesta jos tuo on osa markkinointivaihetta, olettaisin että siellä on melko tiukat kriteerit miten käyttäytyä haastatteluissa, eri asia sitten noudattaako niitä kukaan ja mitkä on mahdolliset sanktiot.
 
Valkoihoisia näyttelemässä ei-valkoihoisia historiallisia hahmoja? Tyyliin siitä lähtien kun Hollywood on ollut olemassa.
Nyt ekana tulee mieleen Passion of the Christ ja Lawrence of Arabia.
Valloittaja (John Wayne Tšingis Kaan), Kleopatra, 10-käskyä, Ben Hur, Spartacus, Gladiator... Onhan näitä.
 
Valloittaja (John Wayne Tšingis Kaan), Kleopatra, 10-käskyä, Ben Hur, Spartacus, Gladiator... Onhan näitä.

Valkoihoisia näyttelemässä ei-valkoihoisia historiallisia hahmoja? Tyyliin siitä lähtien kun Hollywood on ollut olemassa.
Nyt ekana tulee mieleen Passion of the Christ ja Lawrence of Arabia.

Aina tää sama saakelin typerä historian kaivelu alkaa, kun muuta ei enää keksitä.

Löhtökohdat ja syyt oli ihan erit silloin. Eiköhän tuo ollut lähinnä käytännöllisistä syistä johtuvaa. Näyttelijät oli vaaleita ja muita ei juuri löytynyt. Ja kyllä Jeesus on lähempänä valkoihoista kun jotain afrikkalaista. Vaaleita näyttelijöitä monesti myös koitettiin meikata vaikuttamaan etnisesti oikeamman näköiseltä.

Ja vielä kolmanneksi, mitä sitten. Mitä sitten, vaikka joskus on laitettu vaaleita näyttelijöitä näyttelemään tummia hahmoja? Semmoiset käytännöt on lopetettu ja korjattu ikuisuus sitten. Oikeuttaako se saman oadkan nyt sitten jotenkin maagisesti toisin päin?
 
Aina tää sama saakelin typerä historian kaivelu alkaa, kun muuta ei enää keksitä.

Löhtökohdat ja syyt oli ihan erit silloin. Eiköhän tuo ollut lähinnä käytännöllisistä syistä johtuvaa. Näyttelijät oli vaaleita ja muita ei juuri löytynyt. Ja kyllä Jeesus on lähempänä valkoihoista kun jotain afrikkalaista. Vaaleita näyttelijöitä monesti myös koitettiin meikata vaikuttamaan etnisesti oikeamman näköiseltä.

Ja vielä kolmanneksi, mitä sitten. Mitä sitten, vaikka joskus on laitettu vaaleita näyttelijöitä näyttelemään tummia hahmoja? Semmoiset käytännöt on lopetettu ja korjattu ikuisuus sitten. Oikeuttaako se saman oadkan nyt sitten jotenkin maagisesti toisin päin?

Passion of the Christ on vuodelta 2004.
Christian Bale näytteli Moosesta vuonna 2014.

Aika paksua väittää, että tuolloin olisi ollut näyttelijöiden saanti esteenä.

Sitten jos listataan myös puhtaasti fiktionaalisia hahmoja, niin heti tulee mieleen ainakin Benedict Cumberbatch Star Trekistä vuodelta 2013.
 
Jeesus nyt sen lisäksi, että oli tummahipiäinen arabi oli myös aika woke tyyppi

Tähän sellainen kommentti, että on anakronismista kutsua Jeesusta arabiksi. Toki alueen nykyarabit ovat hyvin pitkälle samaa kansaa kuin Jeesus, mutta tuolloin niitä ei vielä laskettu arabeiksi. Niistä tuli arabeja vasta myöhemmin kun arabivalloitusten myötä omaksuivat arabian kielen.
 
No kyllä tuolla logiikalla voi olla James Bondkin. James Bond on fiktiivinen agenttinimi, ei henkilö.
Joo, mutta se 007 oli tarinassa vain yksi numerosarja 00 agenteille, jotka sitten siirtyvät eteenpäin. Nimi James Bond ei, vakka se onkin varmaan ollut aika yleinen nimi.
 
Jeesus nyt sen lisäksi, että oli tummahipiäinen arabi oli myös aika woke tyyppi, joten kannattaako tuota hirveästi edes sun puollustaa? Tärkeämpää on ne ihonvärit ja rodut tulevissa elokuvissa. anteeksi siis hollywoodin/oscareiden wokea wastaa taistelu.
Kuten JCSH kertoi, Jeesus ei ollut arabi. Väite, että hän olisi ollut woke, on anakronismi. Tuollaista käsitettä ei ole ollut Jeesuksen elämän aikoihin.
Joskus näkee pohdintaa, oliko Jeesus sosialisti tai jopa kommunisti, koska halusi antaa rikkailta köyhille. Tuo on samanlaista turhaa pohdintaa, kun ei ymmärretä käsitteitä.
 
Hesarin Mikko-Pekka Heikkinen tulkitsee, että tulevassa Aku Louhimiehen Lapin sota -elokuvassa voi olla kyseessä häpeästä.
Perinteisesti suomalaiset himoitsevat elokuvia, jotka kuvaavat viime sotiemme kurimusta. Miksi Lapin sota ei ole kelvannut valkokankaalle?
Syy saattaa olla häpeä. Lapin sota syttyi, kun jatkosodan voittanut Neuvostoliitto pakotti Suomen häätämään saksalaisjoukot pois Lapista. Kiväärit täytyi kääntää kohti aseveljiä. Sellainen kirpaisee omaatuntoa.
Heikkinen tulkitsee historiaa väärin. Ei ole olemassa tuollaista yleistä häpeää kuin ehkä Heikkisen omassa päässä tai hänen lähipiirissään. On mahdollista, että Heikkinen ei ole lukenut kirjoja Suomen käymistä sodista ja niiden vaikutuksista.
Tämä kritiikkini voisi olla yhtä hyvin tuolla media-ketjussa, mutta kirjoitin nyt tänne.

Historian tutkija Ville Jalovaara kirjoittaa Heikkisen mielipiteestä ja yleisemmin suomalaisista:
Sotahistoriaa tutkineena en osaa liittää kolumnissa kuvattua jotain kansallista häpeää sen enempää Lapin sotaan kuin muihinkaan 1939-1945 tapahtumiin. Suurvallat kävivät maailmansotaa ja pieni maan koitti jotenkin selvityä.
Myös kirjoja Lapin sodasta on kirjoitettu. Eri asia moniko niitä on viime vuosina lukenut.

Toivon Louhimiehen elokuvalle menestystä. Aku Louhimies oli yksi, jota kohdeltiin julkisuudessa täysin väärin esimerkiksi Ylellä Metoo-huumassa.
 
Kuten JCSH kertoi, Jeesus ei ollut arabi. Väite, että hän olisi ollut woke, on anakronismi. Tuollaista käsitettä ei ole ollut Jeesuksen elämän aikoihin.
Joskus näkee pohdintaa, oliko Jeesus sosialisti tai jopa kommunisti, koska halusi antaa rikkailta köyhille. Tuo on samanlaista turhaa pohdintaa, kun ei ymmärretä käsitteitä.
Ei ollut arabi, näytti vaan siltä. Mutta saattoi olla myös pohjoisafrikkalainen saarnaaja- jos siis leikisti oletetaan että kyseessä on tosiaan olemassaollut matkasaarnaaja eikä Kalevalan tyyppinen nuotiotarinakokoelma jonka henkilöt sitten kirjoitettiin myöhemmin tarinoiksi.

Mutta; sadun päähenkilön ulkonäöstä ei ole kait alkuperäislähteitä, eli voi olla että saapui Sudanista. Se taas että mikä oli sadun Jeesuksen aatemaailma, niin kait se jotain selitti että jos on 2 takkia niin pitää toinen antaa niille jolla ei ole yhtään. En ole kristitty, niin tykkään että mulla on useampikin rotsi, eli en pistä niitä kun sit Uffille ylimääräiset, 2 ei ole ylimääräistä mun mielestä. Jeesuksesta kirjoitettujen juttujen mukaan 2 ois liikaa. Ei mun juttu.
 
Ei ollut arabi, näytti vaan siltä. Mutta saattoi olla myös pohjoisafrikkalainen saarnaaja- jos siis leikisti oletetaan että kyseessä on tosiaan olemassaollut matkasaarnaaja eikä Kalevalan tyyppinen nuotiotarinakokoelma jonka henkilöt sitten kirjoitettiin myöhemmin tarinoiksi.

Mutta; sadun päähenkilön ulkonäöstä ei ole kait alkuperäislähteitä, eli voi olla että saapui Sudanista. Se taas että mikä oli sadun Jeesuksen aatemaailma, niin kait se jotain selitti että jos on 2 takkia niin pitää toinen antaa niille jolla ei ole yhtään. En ole kristitty, niin tykkään että mulla on useampikin rotsi, eli en pistä niitä kun sit Uffille ylimääräiset, 2 ei ole ylimääräistä mun mielestä. Jeesuksesta kirjoitettujen juttujen mukaan 2 ois liikaa. Ei mun juttu.
Jeesus oli oikea ihminen, aivan varmasti hieno hemmo ja aikansa kuikkakoponen, mutta turhaan minulle yrität todistaa yhtään mitään muuta.
Olen kiinnostunut keskustelun järkevyydestä ja termien käytöstä.. Jeesus ei ollut arabi tai woke.
 
Jeesus oli oikea ihminen...Jeesus ei ollut arabi tai woke.
Aha. No ei sitten lähdetä uskontokeskusteluun, sulla ei ole laittaa lähdettä asiaan, joten minä pidän Wokena Väinämöisenä ja sinä pidät sitä sinun omana mielikuvitushenkilönä. Kummallakaan ei ole lähteitä asiaan, joten se siitä. Zendaya sopis hyvin Jeesuksen rooliin jos siitä joskus taas leffa tehdään. Vaikuttaa kivalta likalta ja on pitkä tukkakin. Uuden testamentin Jeesus oli todennäköisimmin musta wokekommarinainen. Sellainen siihen rooliin tarvitaan, ja sitä kautta siihen vanhaan satuun sais tuoreen näkökulman.
 
Kuten JCSH kertoi, Jeesus ei ollut arabi. Väite, että hän olisi ollut woke, on anakronismi. Tuollaista käsitettä ei ole ollut Jeesuksen elämän aikoihin.
Joskus näkee pohdintaa, oliko Jeesus sosialisti tai jopa kommunisti, koska halusi antaa rikkailta köyhille. Tuo on samanlaista turhaa pohdintaa, kun ei ymmärretä käsitteitä.

Ei nyt ihan noinkaan. Se, että jotain käsitettä ei ollut olemassa henkilön elämän aikoihin ei tarkoita, etteikö sitä käsitettä voitaisi käyttää kuvaamaan kyseistä henkilöä. Esim. Kaarle Suurta voidaan kutsua keskiaikaiseksi kuninkaaksi, vaikka käsitettä keskiaika ei ollut olemassa hänen elinaikanaan.

Lopulta tuon käytön "oikeellisuus" riippuu termistä. Esim. kommunismin ja sosialismin kohdalla meillä on selkeä rajapyykki ja nuo käsitteet on määritelty osana tietyn ideologian sisäistä määrittelyä. Tuon seurauksena on kehittynyt periaate, että Marxin kirjoitusten jälkeen tuota ideologiaa kuvaillaan kommunismiksi (tai sosialismiksi) ja Marxia edeltävissä tapauksissa, joissa on hyvin pitkälle vastaava ideologia, käytetään termejä kuten protokommunismi tai pre-marxistinen kommunismi.

Woke taaskin terminä on radikaalisti erilainen. Sillä ei ole mitään selkeää määritelmää (kuten tämän ketjunkin keskusteluissa nähdään) edes nykyajan kontektissa, ei mitään Marxin kirjoitukseen rinnastettavaa konkretisointia tai määrittelyä, joten on mahdotonta lähteä vetämään jotain aikarajaa sille, että missä vaiheessa tuollainen "wokemainen" toiminta lasketaan wokeksi ja koska ei. Joten en kyllä noilta osin näe mitään syytä, miksei tuollaisten historiallisten hahmojenkaan toimintaa voisi kutsua "woketukseksi", jos se jotenkin sopii tuon sanan nykypäivän tarkoitukseen.

Eli Jeesusta voisi kuvailla wokeksi pre-marxistiseksi kommunistiksi ihan hyvin. Toki se, että olisiko tuo termi faktuaalisesti korrekti on eri juttu, mutta termit ovat sellaisia, että niillä voidaan kuvata tuonkin aikakauden henkilöitä.
 
Betlehemissä nyt ei ainakaan valkoihoisia eurooppalaisen näköisiä kalleja syntynyt 2000 vuotta sitten siitä voidaan olla varmoja. Nykyisien arabien näköisiä kavereita, vaikkei virallisesti arabeja tuossa vaiheessa historiaa olleet. Uuden testamentin jeesus vaikuttaa myös äärimmäisen wokelta tyypiltä tarinoidensa perusteella.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
311 023
Viestejä
5 279 886
Jäsenet
83 956
Uusin jäsen
hautamaki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom