• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Politiikka/ideologia populaariviihteessä

Edelleen wokella tarkoitetaan sitä että halutaan laittaa se poliittinen viesti päällimmäiseksi. Sellaisesta tulee lähes aina paskaa.
No sehän on päälimmäisenä vaikka tuossa mainitsemassani tappava ase 2 elokuvassa. Ei kukaan tee apartheidin ja rasismin vastaista elokuvaa sattumalta aikana jollon näiden asioiden vastustaminen oli jotenkin muodikasta.

Sulla on aika omituinen käsitys siitä mikä woke on ja kategorisesti määrittelet woken sen kautta mikä mielestäsi on jotenkin huono elokuva. Wokella tarkoitetaan nimenomaan näitä rotu/vähemmistökiintiöitä, kaikkia pitäisi olla tasaveroisesti kaikissa asemissa ja eritoten nämä yleensä epäreilut rotu/vähemmistö suhteet valtaväestöön nähden tulee tuoda esiin.

Sun oman määritelmäsi mukaan alkaa olemaan wokea kun näitä elementtejä lisätään tarinaan jättäen tarinan taka-alalle. Mitä vaikka diehardissa musta poliisi toi lisäarvoa tarinaan verrattuna jos se poliisi olisi ollutkin valkoinen? Oliko vaan kiintiö? Tosiasiassa ei tuonut mitään. Die hardissa ei tuoda mun mielestäni näitä rotujuttuja mitenkään esiin, poliisi nyt vaan sattui olemaan musta. Pahiskin oli lähinnä rahan perässä, eikä mikään rotujalostaja. Die Hardissa ei mun mielestäni ole woke- teemoja, rotu tai muut vähemmistöt eivät näyttele millaistakaan roolia, vaikka musta poliisi siinä olikin. Eri juttu on vaikka nyt tuossa Tappava Aseessa, missä kaikki pyörii noiden rotuteemojen ympärillä, ja se on ollut tietoinen valinta.

Toinen ääripää samalta ajalta on mies ja alaston ase, missä Nordberg taitaa olla ainut musta hahmo koko elokuvassa ja saa jatkuvasti turpiinsa. Tässäkin nyt ääriwokettaja ehkä saattaisi nähdä rasismia jos elokuvaa katsoo vain sillä silmällä ja ignooraa kaiken muun.

Edelleen, nykymääritelmin wokea voi löytää vaikka mistä vanhoista elokuvista jos vaan hakee. Ennen näitä teemoja ei hakemalla haettu jotta päästään valittamaan someen vaan keskityttiin oleelliseen.
 
No sehän on päälimmäisenä vaikka tuossa mainitsemassani tappava ase 2 elokuvassa. Ei kukaan tee apartheidin ja rasismin vastaista elokuvaa sattumalta aikana jollon näiden asioiden vastustaminen oli jotenkin muodikasta.

Sulla on aika omituinen käsitys siitä mikä woke on ja kategorisesti määrittelet woken sen kautta mikä mielestäsi on jotenkin huono elokuva. Wokella tarkoitetaan nimenomaan näitä rotu/vähemmistökiintiöitä, kaikkia pitäisi olla tasaveroisesti kaikissa asemissa ja eritoten nämä yleensä epäreilut rotu/vähemmistö suhteet valtaväestöön nähden tulee tuoda esiin.

Kyllä minä uskon että nämä laitettiin elokuvaan ihan sattumalta. Niillä saatiin hyvä elokuva ja Etelä-afrikan diplomaatit sattui olemaan hyviä pahiksia. Aikalailla kaikki myöntää että Eteläafrikan apartheid oli perseessä ja väärin ja aika selvää se oli myös jo 89 kun tappava ase 2 tehtiin. Edelleen se elokuva oli viihdyttävä ja yleisö tykkäsi ja tekijät osuivat siinä maaliin. Ei siinä tarvitse mitään poliittista puolta valita.


Woketuksena pidetään nykypäivänä sitä että mennään ihan se sanoma tarinan edellä tai tehdään siitä sanomasta keskeinen osa tarinaa niin pahasti että siitä tulee paskaa. Edelleen näin käy lähes aina kun se pääprioriteetti ei ole se että tehdään viihdyttävää mediaa.
 
Viimeksi muokattu:
Se vasemmistolaisuus näkyy enemmänkin siinä, miten Lucas mallinsi kapinalliset erilaisten 60-70-lukujen vasemmistokapinallisten pohjalta (etenkin Vietkong) kun taaskin imperiumi edusti sitä länsimaalaista kolonialismia j

Varmaan se Vietnmain sotakin johonkin vaikutti, kun oli juuri loppunut muutama vuosi ennen filkan julkaisua, mutta enemmän Tähtien sodassa tulee imperiumista mieleen saksalaiset kuin länsimaalainen kolonialismi ja kapinallisetkin ovat lähempänä vaikka Ranskan vastarintaliikettä kuin vietnamilaisia. Vietnamissa ei edes ollut mainittavia laivastotaisteluita ja ilmasotakin oli melko kevyttä verrattuna toiseen maailmansotaan. Tähtien sodassa avaruuslaivastot ja hävittävät ovat suhteellisen merkittävässä asemassa, nehän ratkaisevat alkuperäisen elokuvan vuodelta 1978.

Jotkut avaruustaistelutkin taistelut ovat suoria kopioita II maailmansodasta kertovasta pommikone-elokuvasta. Millenium Falconon B-17 ja tie fighterit saksalaisia hävittäjiä. Stormtrooperit olivat alunperin 1. maailmansodan saksalaisia rynnäkköryhmiä.
 
Ei tässä nyt pitäisi olla vaikeaa hahmottaa sitä ongelmaa että joillain elokuvasarjoilla/medioilla/universumeilla sattuu olemaan uskollisia faneja jota ymmärrettävästi saattaa pahoittaa mielensä jos yhtäkkiä se tuote vedetäänkin ihan uusiksi ympättynä joillain identiteetti tai muulla politiikalla.
Kyllä mä teen sen rajanvedon siinä, kuka sen viihtee tuottaa ja kuka sen kuluttaa. Fanittaa saa tottakai mitä vaan koko sydämellä, mutta siinä kohtaa kun se suosikki bändi rupeaa tekemään hieman erilaista musiikkia onko parempi, että bändi vaihtaa takasin tämän yhden fanin pahoittuneen mielen takia vanhaan soundiin vai pitäisikö sen fanin kenties löytää jotain uutta kuunneltavaa? Mikä tekee sinusta tai jostain muusta "uskollisesta fanista" sen henkilön kuka saisi määrätä mitä elokuvat, sarjat ja pelit saavat sisältää ja kuinka paljon? Veikkaan, että pikemminkin sulla on jääny päälle joku kulttuurisota jyllään omassa takaraivossa ja sen perusteella sinä saat päättää mikä viihde on soveliasta ja mikä ei. Jos tuota logiikkaa kuitenkin hieman avaa niin siinä on ongelma jos toinenkin.

Jos on oikeasti vaikea hahmottaa miksi tällainen on perseestä niin kuvittele se oma suosikki leffasi tai sarjasi tai mediasi joka uusi osa olisikin täynnä jotain poliittista sanomaa mitä et lainkaan jakaisi.
Jos ihan oikeasti kuvitteellinen Elon Möski ostaisi oikeudet kummisetään ja tuottaisi Kummisetä IV. Elokuva kertoisi sitten Unkarilaisesta teinityttöjengistä, jonka suurin ongelma olisi maahanmuutto euroopassa ja ne tekisi vanhoja roomalaisia tervehdyksiä kaikille niin kyllä mä pikemmin jätän sen katsomatta, kun menisin johonki someen setämiehenä meuhkaan kuinka nyt on mun suosikkielokuvan perintö pilattu. Eikä alkuperäinen Coppolan 73 tekemä klassikko olisi yhtään sen huonompi katselukokemus tämänkään jälkeen.

Suurempi ongelma mun mielestä on, että noita vanhoja klassikoita "korjataan ja muokataan" ja poistetaan se alkuperäinen katsottavista. Esimerkkinä Han Solo ampumassa ensiksi.
 
Jos ihan oikeasti kuvitteellinen Elon Möski ostaisi oikeudet kummisetään ja tuottaisi Kummisetä IV. Elokuva kertoisi sitten Unkarilaisesta teinityttöjengistä, jonka suurin ongelma olisi maahanmuutto euroopassa ja ne tekisi vanhoja roomalaisia tervehdyksiä kaikille niin kyllä mä pikemmin jätän sen katsomatta, kun menisin johonki someen setämiehenä meuhkaan kuinka nyt on mun suosikkielokuvan perintö pilattu. Eikä alkuperäinen Coppolan 73 tekemä klassikko olisi yhtään sen huonompi katselukokemus tämänkään jälkeen.

Suurempi ongelma mun mielestä on, että noita vanhoja klassikoita "korjataan ja muokataan" ja poistetaan se alkuperäinen katsottavista. Esimerkkinä Han Solo ampumassa ensiksi.

Kumma juttu kun olet kuitenkin tästä asiasta nyt kuitenkin täällä meuhkaamassa vaikka olet vain eri mieltä asiasta eli toisinsanoen vielä vähäpätöisemmin perustein liikenteessä. Setämiehetkin sait kivasti ympättyä mukaan ikään kuin olisi jotenkin relevanttia mikä on meuhkaajan ikä tai sukupuoli.
 
Kumma juttu kun olet kuitenkin tästä asiasta nyt kuitenkin täällä meuhkaamassa vaikka olet vain eri mieltä asiasta eli toisinsanoen vielä vähäpätöisemmin perustein liikenteessä.
No onneksi sinä kuitenkin olet oikealla asenteella tärkeään asiaan paneutumassa. Luulin että nämä jutut oli ajankohtaisia sillon 2018, mutta ilmeisesti osalle nämä ovat ajankohtaisia vielä tänäänkin.

Jos tässä nyt oikeasti olisi tarkoitus saada vaikka keskustelua menemään hieman eteenpäin niin haluaisitko vastata, että kuka sen saa päättää mitä aiheita muiden elokuvat saavat käsitellä, sekä kuinka paljon niitä saa käsitellä? Jos on vaikka kahdella yhtä suurella fanilla eriävät näkemykset niin kumpi on oikeassa?

Setämiehetkin sait kivasti ympättyä mukaan
Niin... Setämiehellä siis viittasin itseeni ja omaan ikääni tässä. Oletin, että tämä tuli esimerkkitapauksesta selväksi. Luulin nimittäin että kysymyksesi oli miten reagoisin, jos minun suosikkielokuvan jatko-osa olisi täynnä poliittista sanomaa, mitä itse en jaa?
 
No onneksi sinä kuitenkin olet oikealla asenteella tärkeään asiaan paneutumassa. Luulin että nämä jutut oli ajankohtaisia sillon 2018, mutta ilmeisesti osalle nämä ovat ajankohtaisia vielä tänäänkin.

Jos tässä nyt oikeasti olisi tarkoitus saada vaikka keskustelua menemään hieman eteenpäin niin haluaisitko vastata, että kuka sen saa päättää mitä aiheita muiden elokuvat saavat käsitellä, sekä kuinka paljon niitä saa käsitellä? Jos on vaikka kahdella yhtä suurella fanilla eriävät näkemykset niin kumpi on oikeassa?

Kukaan ei ole tainnut sanoa että tarvittaisiin joku määräämään mitä saisi tai ei saisi tehdä? Sinä kuitenkin tunnut olevan kovasti sitä mieltä että tätä ei saisi kritisoida tai että se on jotenkin väärin ja haukuit kritiikin esittämisen "meuhkaamiseksi".
 
Kukaan ei ole tainnut sanoa että tarvittaisiin joku määräämään mitä saisi tai ei saisi tehdä? Sinä kuitenkin tunnut olevan kovasti sitä mieltä että tätä ei saisi kritisoida tai että se on jotenkin väärin ja haukuit kritiikin esittämisen "meuhkaamiseksi".
Sanon näin, että elokuva-ala on aika monimutkainen kokonaisuus, jossa sovitetaan yhteen erilaisia näkemyksiä ja kuitenkin lopullinen tulkinta jää katsojalle. Minusta ongelma on nykyään siinä, että leffat on paskoja. En tiedä mitä woke leffoja tässä esimerkiksi viimeisen 8vuoden aikana nyt on ilmestynyt, kun määritelmä näissä on vissiin vähän jokaisen oma. Sen kyllä tiedän, että disneyn uusi lumikki olis ollu ripulia, vaikka siinä ois ollu alaston scarlet lumikkina. Siinä missä ennen tehtiin edes joskus kerran kesässä kokeilunhaluisia ennakoluulottomia elokuvia, kuten vaikka jo ketjussa esiintynyt alkuperäinen tähtien sota. Niin nykyään tehdään ensiksi kaupallinen baby joda tai uus supermariominecraft peli, josta sitten pakkosyötetään parin tunnin mainoksia pihalle. Tai vastaavasti kehitellään jotain universumeja, missä sama ralli pyörii vuodesta toiseen niinkun nascar.

Kaikki tämäkin vain minun oma mielipide ja jos sinä olet sitä mieltä että woke on suuri ongelma elokuvissa, joka ratkeaa nimimerkin takaa asiallisesti kritisoimalla niin olkoon voima kanssasi.
 
Sanon näin, että elokuva-ala on aika monimutkainen kokonaisuus, jossa sovitetaan yhteen erilaisia näkemyksiä ja kuitenkin lopullinen tulkinta jää katsojalle. Minusta ongelma on nykyään siinä, että leffat on paskoja. En tiedä mitä woke leffoja tässä esimerkiksi viimeisen 8vuoden aikana nyt on ilmestynyt, kun määritelmä näissä on vissiin vähän jokaisen oma. Sen kyllä tiedän, että disneyn uusi lumikki olis ollu ripulia, vaikka siinä ois ollu alaston scarlet lumikkina. Siinä missä ennen tehtiin edes joskus kerran kesässä kokeilunhaluisia ennakoluulottomia elokuvia, kuten vaikka jo ketjussa esiintynyt alkuperäinen tähtien sota. Niin nykyään tehdään ensiksi kaupallinen baby joda tai uus supermariominecraft peli, josta sitten pakkosyötetään parin tunnin mainoksia pihalle. Tai vastaavasti kehitellään jotain universumeja, missä sama ralli pyörii vuodesta toiseen niinkun nascar.

Kaikki tämäkin vain minun oma mielipide ja jos sinä olet sitä mieltä että woke on suuri ongelma elokuvissa, joka ratkeaa nimimerkin takaa asiallisesti kritisoimalla niin olkoon voima kanssasi.

Suosittelisin lukemaan nyt esim. ne Oscar standardit kuten tuossa linkattiin.
 
Varmaan se Vietnmain sotakin johonkin vaikutti, kun oli juuri loppunut muutama vuosi ennen filkan julkaisua, mutta enemmän Tähtien sodassa tulee imperiumista mieleen saksalaiset kuin länsimaalainen kolonialismi ja kapinallisetkin ovat lähempänä vaikka Ranskan vastarintaliikettä kuin vietnamilaisia. Vietnamissa ei edes ollut mainittavia laivastotaisteluita ja ilmasotakin oli melko kevyttä verrattuna toiseen maailmansotaan. Tähtien sodassa avaruuslaivastot ja hävittävät ovat suhteellisen merkittävässä asemassa, nehän ratkaisevat alkuperäisen elokuvan vuodelta 1978.

Jotkut avaruustaistelutkin taistelut ovat suoria kopioita II maailmansodasta kertovasta pommikone-elokuvasta. Millenium Falconon B-17 ja tie fighterit saksalaisia hävittäjiä. Stormtrooperit olivat alunperin 1. maailmansodan saksalaisia rynnäkköryhmiä.

Toki ihmiset tuppaavat näkemään taiteessa sen, mikä resonoi eniten henkilökohtaisesti.
Mutta Star Warsin kohdalla Lucas on itse tehnyt tuon vertauksen Vietkongiin ja amerikkalaiseen imperialismiin. Esim. tässä keskustelussa James Cameronin kanssa:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Nxl3IoHKQ8c


Lisäksi tuolla jo aiemmin totesin sen, että Lucas ammensi paljon piirteitä juurikin Natsi-Saksasta ja fasismista Imperiumin kohdalla. Ja joo, avaruustaistelut lainasivat vahvasti Toisen maailmansodan ilmataisteluista.
 
Kyllä minä uskon että nämä laitettiin elokuvaan ihan sattumalta. Niillä saatiin hyvä elokuva ja Etelä-afrikan diplomaatit sattui olemaan hyviä pahiksia. Aikalailla kaikki myöntää että Eteläafrikan apartheid oli perseessä ja väärin ja aika selvää se oli myös jo 89 kun tappava ase 2 tehtiin. Edelleen se elokuva oli viihdyttävä ja yleisö tykkäsi ja tekijät osuivat siinä maaliin. Ei siinä tarvitse mitään poliittista puolta valita.
Selität nyt sattumalla ilmiselviä asioita, jotka eivät istu omiin väitteisiisi. "Kaikki myöntää että apardheid oli perseestä" no samaan tapaanhan "kaikki myöntää että rakenteellinen rasismi on perseestä" ja "kaikki myöntää että woke on perseestä". Se mikä sinun tai jonkun muun mielestä on perseestä ei sitä asiaa nyt muuta että tuossa aika päälleliimatun poliittisesti asiaa käsiteltiin. Etelä-Afrikkalainen diplomaatti oli hyvä pahis koska se osui tähän päälleliimattuun poliittiseen woke/antirasismi- teemaan, muutoinhan pahiksen valinta on täysin älytön. Tässähän tehdään aika överisti poliittisesta sanomasta keskeinen osa tarinaa.

Määrittelet myös woken siten, että kaikkien woke-teemoja esiin nostavat elokuvat on määritelmällisesti huonoja mm.:
Woketuksena pidetään nykypäivänä sitä että mennään ihan se sanoma tarinan edellä tai tehdään siitä sanomasta keskeinen osa tarinaa niin pahasti että siitä tulee paskaa. Edelleen näin käy lähes aina kun se pääprioriteetti ei ole se että tehdään viihdyttävää mediaa.
Pitäiskö nyt vähän uudistaa tuota määritelmää, jottei olla sillä samalla tasolla että jos joku asia ärsyttää maailmassa, kutsu sitä sosialismiksi tai kapitalismiksi, jollon määritelmällisesti kumpikaan näistä ei voi mitään hyvää saada maailmaan aikaiseksi.
Kukaan ei ole tainnut sanoa että tarvittaisiin joku määräämään mitä saisi tai ei saisi tehdä? Sinä kuitenkin tunnut olevan kovasti sitä mieltä että tätä ei saisi kritisoida tai että se on jotenkin väärin ja haukuit kritiikin esittämisen "meuhkaamiseksi".
Kritiikissä kannattaa olla konsistentti, muutoin se on lähinnä meuhkaamista. Jos kritisoit wokea, et voi määritellä wokea siten että woketus on määritelmällisesti aina huono elokuva. Toiseksi et voi sivuuttaa ihan ilmeisiä (nyk. woke, ent. rasismin vastainen, antirasistinen, rasismitietoisia ym.) teemoja vanhoista elokuvista sillä, että "ne vaan tuli jostain tähän sattumalta" näihin vanhoihin elokuviin mutta kaikki on tiedostettua toimintaa uusissa elokuvissa.
 
En ole eri mieltä tästä, mutta jostain syystä ne henkilöt jotka tykkäävät wokettaa niin ovat myös käsittämättömän paskoja kirjoittamaan tai luomaan muutakaan hyvää tarinaa.

Uusissa Star Warseissa se woketus ja kokonaispaskuus meni myös aika käsi kädessä kuten se että Rey oli käsittämättömän paska ja epäsuosittu hahmo.
District 9 (vuoden 2009 elokuva) oli mielestäni erinomainen ja tarinan ydin oli woketusta. Sarjakuvien puolella Ryhmä-X sisälsi erinomaisia tarinoita. Star Trek mainittiin aiemmin, TNG ja Voyager ovat omat suosikkini.

Valtaosa nykyisistä tuotoksista on kuraa riippumatta onko wokea vai ei. Tietty kriteeritkin ovat koventuneet, nykyään on enemmän tarinoita mistä valita.
 
Woketuksena pidetään nykypäivänä sitä että mennään ihan se sanoma tarinan edellä tai tehdään siitä sanomasta keskeinen osa tarinaa niin pahasti että siitä tulee paskaa. Edelleen näin käy lähes aina kun se pääprioriteetti ei ole se että tehdään viihdyttävää mediaa.
Pelipuolella jo pienet muutokset ovat riittäneet woketukseksi, vaikka kyseessä on ollut sivujuoni tai vain päähahmon ihonväri. Tuo määtitelmäsi ei siten kuulosta oikealta.

Toisaalta käytännössä mikään suosittu ei ole wokea woke-vastustajien mielestä, vaikka sisältö olisi pelkkää wokea.

Monessa hyvässä tarinassa woke on koko ydinjuoni. Ei woke tee elokuvaa huonoksi tai hyväksi, vaan miten se tehdään. Brokeback mountain oli erittäin kehuttu, samoin last of usin homojakso. Jälkimmäinen oli minustakin erinomainen, eka ei niinkään.
 
Nykyään kun puhutaan tästä negatiivista wokesta ja dei:stä, sillä tarkoitetaan sitä, että muutoksia hahmoihin ja tarinoihin tehdään lähtökohtaisesti itseisarvona. Tällä ei voi mitenkään olla mitenkään mitään positiivista vaikutusta tuotteen tasoon. Miten sillä voisikaan olla, kun lähtökohtaisesti jo määritellään sitä, millaisia hahmoja ja asioita pitää olla mukana.

Se että käsitellään edim. rasismia ei ole mitään wokea siinä mielessä, mitä tämän nykyisen vouhotuksen vastustajat sillä tarkoittavat.

Erinomaisia paska woke esimerkkejä on juuri tuleva Odysseus elokuva, tuleva Harry Potter sarja, ja kaikkein "uoeimpana" esimerkkinä "Star Trek" Star Fleet Academy.

Ja ei se ole tosiaan välttämättä se pelkkä hahmon tausta/ihon väri/muut päälle suoraan näkyvät woke elementit, mikä on vialla, jos koko tuotantotiimi on täynnä DEI palkattuja ja tätä woke ideologiaa itseisarvona rummuttavia/ihannoivia "nykyajan" edustajia, niin siinä jää ne muut asiat, kuten käsikirjoituksen laatu ja maailman/hahmojen uskottavuus yms. taka-alalle.

Nykyinen Hollywood on niin irrallaan yleisöstään, että ei ole ihme miten paljon sieltä tulee epäonnistuneita tuotoksia.
 
Erinomaisia paska woke esimerkkejä on juuri tuleva Odysseus elokuva

Ja ei se ole tosiaan välttämättä se pelkkä hahmon tausta/ihon väri/muut päälle suoraan näkyvät woke elementit, mikä on vialla, jos koko tuotantotiimi on täynnä DEI palkattuja ja tätä woke ideologiaa itseisarvona rummuttavia/ihannoivia "nykyajan" edustajia, niin siinä jää ne muut asiat, kuten käsikirjoituksen laatu ja maailman/hahmojen uskottavuus yms. taka-alalle.

Ai jaa, yksi tämän vuosituhannen menestyneimmistä, niin kaupallisesti kuin kriittisestikin, ohjaajista ja tuottajista tekee massiivisen spektaakkelileffan ja se on näkemättä wokepaskaa koska pari tummaihoista näyttelijää antiikin Kreikassa? Menee kyllä aika hysteeriksi tämä antiwokettajien valitus.
 
Selität nyt sattumalla ilmiselviä asioita, jotka eivät istu omiin väitteisiisi. "Kaikki myöntää että apardheid oli perseestä" no samaan tapaanhan "kaikki myöntää että rakenteellinen rasismi on perseestä" ja "kaikki myöntää että woke on perseestä". Se mikä sinun tai jonkun muun mielestä on perseestä ei sitä asiaa nyt muuta että tuossa aika päälleliimatun poliittisesti asiaa käsiteltiin. Etelä-Afrikkalainen diplomaatti oli hyvä pahis koska se osui tähän päälleliimattuun poliittiseen woke/antirasismi- teemaan, muutoinhan pahiksen valinta on täysin älytön. Tässähän tehdään aika överisti poliittisesta sanomasta keskeinen osa tarinaa.

Ei todellakaan kaikki myönnä kaikki että "rakenteellinen rasismi" on perseestä kun se tuntuu lähinnä olevan vasemmiston näkymätön pahis jota nämä eivät edes osaa määritellä. Edelleen apartheid oli täysin eri asia ja sitä lähes kaikki piti tuolloin negatiivisena.

Määrittelet myös woken siten, että kaikkien woke-teemoja esiin nostavat elokuvat on määritelmällisesti huonoja mm.:

Pitäiskö nyt vähän uudistaa tuota määritelmää, jottei olla sillä samalla tasolla että jos joku asia ärsyttää maailmassa, kutsu sitä sosialismiksi tai kapitalismiksi, jollon määritelmällisesti kumpikaan näistä ei voi mitään hyvää saada maailmaan aikaiseksi.

En ole määritellyt näin. Edelleen kyllä vaikeistakin ja "woke" aiheista voi tehdä elokuvia. Et vieläkään ymmärrä että tällainen ei automaattisesti tee mediasta sellaista mitä pidetään woketuksena.

Kritiikissä kannattaa olla konsistentti, muutoin se on lähinnä meuhkaamista. Jos kritisoit wokea, et voi määritellä wokea siten että woketus on määritelmällisesti aina huono elokuva. Toiseksi et voi sivuuttaa ihan ilmeisiä (nyk. woke, ent. rasismin vastainen, antirasistinen, rasismitietoisia ym.) teemoja vanhoista elokuvista sillä, että "ne vaan tuli jostain tähän sattumalta" näihin vanhoihin elokuviin mutta kaikki on tiedostettua toimintaa uusissa elokuvissa.

Eivät ne ole "aina" huonoja elokuvia mutta näin vain sattuu olemaan 90% ajasta. Edelleen tähän on ihan monia syitä joita voidaan eritellä ja sitä elokuvan sarjan paskuutta ja miten woke on sitä paskonut voidaan ihan tarkastella tapauskohtaisesti.



Niitä mielipiteitä ja makuja on myös monia. Kaikki ei kaikkia häiritse. Se ei tarkoita etteikö ne olisi todellista tai ei wokea. Itseä häiritsee esim. nykyajan trendi että naiskauneuden näyttäminen tuntuu olevan monella taholla pannassa koska male gaze logiikka tjs.


Ihmeellistä vänkäämistä aiheesta kun se woketus on ihan mustaa valkoisella Oscar kriteereissä.
 
Viimeksi muokattu:
Miten se voi olla niin vaikeaa joillekin erottaa keinotekoinen masinotu diversiteetin lisääminen ulkoisten "hyveiden" vuoksi, siitä mitä aikoinaan on tehty ihan ehdoitta ja ilman "pakottamista".


Luuletteko, että tulevassa Odysseus elokuvassa olisi musta Helena tai trans Achilles, ilman nykyajan masinoitua dei/woke pasketta

Ei taida Odysseuksessa olla Achillesta ollenkaan ja ottaen huomioon, että jos Achilles on mukana, niin se on jossain pienessä sivuroolissa, niin tuskin sille hahmolle mitään transtaustaa saadaan siinä rakennettua.

Lisäksi ei Nolanin tarvi alkaa palkkaamaan tummaihoisia näyttelijöitä tuon Oscar-kriteerin takia. Kriteeri B täyttyy sillä, että johtavana tuottajana on nainen, Emma Thomas, joka ollut tuottajana lähes kaikissa Nolanin leffoissa ja leikkaajana on myös nainen, Jennifer Lame, joka on toiminut leikkaajana Nolanin leffoissa Tenantista lähtien. Eli jo pelkästään noilla kahdella täyttyy tuo B kriteeri.
Sitten enää tarvii täyttää jompi kumpi noista C tai D kriteereistä, jotka ovat aika triviaaleja kun puhutaan 250 miljoonan dollarin budjetilla tehtävästä leffasta.
 
Ei todellakaan kaikki myönnä kaikki että "rakenteellinen rasismi" on perseestä kun se tuntuu lähinnä olevan vasemmiston näkymätön pahis jota nämä eivät edes osaa määritellä. Edelleen apartheid oli täysin eri asia ja sitä lähes kaikki piti tuolloin negatiivisena.
Kyllä sille määrittely on. Se on yleisiin toimintatapoihin, kulttuuriin, yhteiskunnan toimintoihin uppoutuneita rasistisia toimintatapoja. Niitä voi olla vaikka perustuslaki sanoisi mitä. Apartheid ei ole "täysin eri asia" vaan ihan yksi ääriesimerkki rakenteellisesta rasismista.

En ole määritellyt näin. Edelleen kyllä vaikeistakin ja "woke" aiheista voi tehdä elokuvia. Et vieläkään ymmärrä että tällainen ei automaattisesti tee mediasta sellaista mitä pidetään woketuksena.
No miten nyt sitten tämä woketus tässä eroaa muutoin kuin sinun mielivaltaisen määrittelysi mukaan missä toinen filmi on OK vaikka woketeemat ja toinen ei OK koska woketeemat.

Niitä mielipiteitä ja makuja on myös monia. Kaikki ei kaikkia häiritse. Se ei tarkoita etteikö ne olisi todellista tai ei wokea. Itseä häiritsee esim. nykyajan trendi että naiskauneuden näyttäminen tuntuu olevan monella taholla pannassa koska male gaze logiikka tjs.
Niin voi olla ja useat asiat eivät ala häiritsemään kuin vasta kun on katsonut samat elokuvat tarpeeksi moneen kertaan läpi. Tämä tapaus tappava ase ei ole ainut elokuva mikä päällepäin on vaan hauska ja kun sen on nähnyt luokkaa kymmeniä kertoja niin alkaa näkemään mitä kaikkea muutakin siinä tapahtuu, ihan jo niissä ei niin ilmeisissä osissa.

Ihmeellistä vänkäämistä aiheesta kun se woketus on ihan mustaa valkoisella Oscar kriteereissä.
Miksi tän keskustelun kannalta on mitenkään oleellista jonkun random pystin myöntämiskriteerit? Ne saa myöntää pystejään ihan niillä kriteereillä kuin haluaa.
 
No miten nyt sitten tämä woketus tässä eroaa muutoin kuin sinun mielivaltaisen määrittelysi mukaan missä toinen filmi on OK vaikka woketeemat ja toinen ei OK koska woketeemat.

Jatkuvasti nuo anti-wokettajat vääntävät itsensä älyllisiin umpisolmuihin, kun heidän pitää pystyä ylläpitämään saman aikaisesti kolmea teesiä:
1. He eivät voi myöntää sitä, että woketus ei ole mikään uusi ilmiö, vaan se on ollut oleellinen osa viihdetaiteita jo vuosikymmenien ajan.
2. He eivät voi myöntää sitä, että he ovat joskus itsekin tykänneet jostain teoksesta, joka nykyterminologialla menisi täysin woketuksen puolelle.
3. ”Go woke go broke”:n pitää päteä aina, eli heti jos joku woketus osoittautuu kaupalliseksi menestykseksi, jollain argumentaatioakrobatialla pitää yrittää vakuuttaa, että se ei oikeasti olekaan wokea.

Lopputuloksena ei ole mitään järkevää tai koherenttiä määritelmää sille, että mitä se ”woketus” oikeasti on, vaan maksimissaan saadaan joku hemmetin epämääräinen ja monitulkintainen fraasi, jota sitten voi yrittää saada sopimaan noiden kolmen teesin määräämään tilanteeseen.
 
Jatkuvasti nuo anti-wokettajat vääntävät itsensä älyllisiin umpisolmuihin, kun heidän pitää pystyä ylläpitämään saman aikaisesti kolmea teesiä:
1. He eivät voi myöntää sitä, että woketus ei ole mikään uusi ilmiö, vaan se on ollut oleellinen osa viihdetaiteita jo vuosikymmenien ajan.

Kyllä sitä on varmaan aina ollut. Nykywoketuksessa nyt vaan on aika paljon uusia ulottuvuuksia kuten se että koko homma esim. on instituutiosoitu oscareissa.

Jos haluaa aikaperskektiiviä niin voi vaikka katsoa tapausta "Friends" ja miksi se on nyt muka todella ongelmallinen koska siinä ei ollut mustia henkilöitä.

2. He eivät voi myöntää sitä, että he ovat joskus itsekin tykänneet jostain teoksesta, joka nykyterminologialla menisi täysin woketuksen puolelle.

Se "woketus" On ollut ihan eri muotoista joskus 80-luvulla. Toki varmaan sitä on jossain muodossa ollut mutta, ei ollut esim. transseksuaalien pakottamista tai homojen pakottamista tai naisten tai tummaihoisten pakottamista hahmoiksi tässä määrin. Vanhoja hahmoja ei esimerkiksi muuteltu tällaisiksi ihan puhtaan inklusiivisuuden nimissä.

Kuten on monta kertaa sanottu niin kaikki asiat ei häiritse kaikkia. Itseä häiritsee esim. se aikalailla että naiskauneuden näyttäminen tuntuu olevan iso synti.


3. ”Go woke go broke”:n pitää päteä aina, eli heti jos joku woketus osoittautuu kaupalliseksi menestykseksi, jollain argumentaatioakrobatialla pitää yrittää vakuuttaa, että se ei oikeasti olekaan wokea.

Lopputuloksena ei ole mitään järkevää tai koherenttiä määritelmää sille, että mitä se ”woketus” oikeasti on, vaan maksimissaan saadaan joku hemmetin epämääräinen ja monitulkintainen fraasi, jota sitten voi yrittää saada sopimaan noiden kolmen teesin määräämään tilanteeseen.

"Go woke go broke" Nyt vaan sattuu olemaan hauska heitto joka nyt vain pitää osittain paikkansa jonka varmaan toki ymmärrät.

Yhtälailla teikäläiset yrittää vakuutella että aina kun joku wokemedia failaa isosti niin failaus johtui tietenkin jostain muusta kuin siitä että se oli wokepasketta joka ei kiinnostanut ihmisiä.

Keskeinen ilmiö tässä nykywoketusessa edelleen on että 90% ajasta se tekee siitä mediasta ihan paskaa.



Ihan totta että kyseessä on aika epämääräinen ja monitulkinnallinen ilmiö. Tällaisia asioita on aika paljon muitakin kuten paljon puhuttu rasismi. Ei tarkoita etteikö sitä olisi olemassa ilmiönä.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä sitä on varmaan aina ollut. Nykywoketuksessa nyt vaan on aika paljon uusia ulottuvuuksia kuten se että koko homma esim. on instituutiosoitu oscareissa.

Voi ei, Oscarit vaatii sitä, että leffayhtiöt maksavat palkkaa harjoittelijoille ja mahdollistavat heille kyvyn rakentaa uraansa.

Se "woketus" On ollut ihan eri muotoista joskus 80-luvulla. Toki varmaan sitä on jossain muodossa ollut mutta, ei ollut esim. transseksuaalien pakottamista tai homojen pakottamista tai naisten tai tummaihoisten pakottamista hahmoiksi tässä määrin. Vanhoja hahmoja ei esimerkiksi muuteltu tällaisiksi ihan puhtaan inklusiivisuuden nimissä.
Kyllähän niitä naisia ja tummaihoisia on woketettu jo ihan sieltä 60-luvulta lähtien. Otetaan nyt vaikkapa se viime aikoina niin paljon ulinaa aiheuttanut Star Trek esimerkkinä.

60-luvulla Star Trek woketti sillä, että laittoi sinne miehistöön valkoihoisten länsimaalaisten miesten lisäksi tummaihoisen naisen, japanilaisen ja venäläisen. Kuvasi nuo kaikki yhdessä ajamassa ihmiskunnan utopistista (ja sosialistista) tulevaisuutta eteenpäin. Laittoi jopa tummaihoisen naisen ja valkoihoisen miehen suutelemaan telkkarissa aikana, jolloin mustien kansalaisoikeus taistelu oli juuri ollut kuumimmillaan. Kannattaa muuten lukea Shatnerin omaelämänkerta, jossa hän käsittelee tuota. TV-yhtiö oli niin hermostunut tuosta, että vaativat kuvaamaan myös sellaisen version, missä Kirk ja Uhura eivät suutele. Shatner tajusi, että jos tuo versio kuvataan, niin se on myös se, mikä päätyy lopulta telkkariin. Joten hän tarkoituksella pilasi nuo otokset (Roddenberry itse oli tietenkin täysin tuon suudelman puolella ja antoi Shatnerin sotkea ne), jolloin TV-yhtiö ei voinut käyttää niitä vaihtoehtoisia otoksia.

Sitten 90-luvulla Star Trek woketti niitä tummaihoisia (ja muita vähemmistöjä) ja naisia sinne komentoasemiin. Janeway komensi USS Voyageria telkkarissa kolme vuotta aiemmin kun yksikään nainen komensi USA:n laivaston taistelualusta oikeassa maailmassa. Janewayn ykkösupseerina toimi intiaani. DS9:ä komensi tummaihoinen mies ja ykkösupseerina toimi nainen. Ja toki DS9 jatkoi Star Trekin historiaa woketus-suudelmien osalta kun laittoivat kaksi naista suutelemaan toisiaan.

Taaskin tällä hetkellä tapetilla on juurikin transsukupuolisten oikeudet, niin nyt Star Trek sitten antaa niille näkyvyyttä. Oikeastaan ainoana erona entiseen on se, että aiemmin Star Trek oli siellä eturintamassa noissa asioissa. Nyt ne tulevat jälkijunassa.
Tai oikeastaan jos ollaan reiluja, niin Star Trek kyllä käsitteli niitä transsukupuolisten asioita jo silloin 80-90-luvuilla, mutta tuolloin johtuen yleisestä ilmapiiristä, ne piti tehdä paljon vahvemman allegorian kerroksen alta.

Kuten on monta kertaa sanottu niin kaikki asiat ei häiritse kaikkia. Itseä häiritsee esim. se aikalailla että naiskauneuden näyttäminen tuntuu olevan iso synti.
Siis mitä hemmettiä, oletko sä katsonut leffoja tai TV-sarjoja tässä viime aikoina? Nehän ovat täynnä uskomattoman kauniita naisia.
Aiemmin täällä valitettiin The Odysseyn "woketuksesta". Siinä on rooleissa mm. Anne Hathaway, Zendaya ja Charlize Theron. Tyyliin top 3-5 kauneimpia naisia niin 70-, 80- kuin 90-luvulla syntyneistä näyttelijöistä.

"Go woke go broke" Nyt vaan sattuu olemaan hauska heitto joka nyt vain pitää osittain paikkansa jonka varmaan toki ymmärrät.

Yhtälailla teikäläiset yrittää vakuutella että aina kun joku wokemedia failaa isosti niin failaus johtui tietenkin jostain muusta kuin siitä että se oli wokepasketta joka ei kiinnostanut ihmisiä.

Osa "woketuotannoista" menestyy, osa epäonnistuu. Yleensä ne syyt niin siihen menestykseen kuin epäonnistumiseen löytyy muualta kuin sieltä wokesta. Eli niistä kaikista muista asioista, jotka ovat aina ennenkin määrittäneet sen, että menestyykö joku viihdetuotanto vai ei.
 
Siis mitä hemmettiä, oletko sä katsonut leffoja tai TV-sarjoja tässä viime aikoina? Nehän ovat täynnä uskomattoman kauniita naisia.
Aiemmin täällä valitettiin The Odysseyn "woketuksesta". Siinä on rooleissa mm. Anne Hathaway, Zendaya ja Charlize Theron. Tyyliin top 3-5 kauneimpia naisia niin 70-, 80- kuin 90-luvulla syntyneistä näyttelijöistä.

Voidaan tarkastella kuinka moni näistä esiintyy paljastavissa asuissa tai kuinka paljon koko leffassa näytetään paljasta pintaa. Kuten sanoin niin se naiskauneuden näyttäminen on iso synti.
 
Voidaan tarkastella kuinka moni näistä esiintyy paljastavissa asuissa tai kuinka paljon koko leffassa näytetään paljasta pintaa. Kuten sanoin niin se naiskauneuden näyttäminen on iso synti.

Kerta kyseessä on myyttiseen kreikkaan sijoittuvat tapahtumat, niin tuskin nyt mitään bikinejä tulet näkemään.
Tosin sanoisin kyllä, että nykyään näkyy hemmetisti enemmän paljasta pintaa viihdetuotannoissa kuin ennen. Jo ihan pelkästään senkin seurauksena, että siinä missä aiemmin lähes kaikki TV-sarjat tehtiin Jenkkien erittäin konservatiivisilla antenni-tv-säännöillä niin nykyään valtaosa sisällöstä laitetaan streaming palveluihin, joissa noita rajoja ei ole.
 
Kerta kyseessä on myyttiseen kreikkaan sijoittuvat tapahtumat, niin tuskin nyt mitään bikinejä tulet näkemään.
Tosin sanoisin kyllä, että nykyään näkyy hemmetisti enemmän paljasta pintaa viihdetuotannoissa kuin ennen. Jo ihan pelkästään senkin seurauksena, että siinä missä aiemmin lähes kaikki TV-sarjat tehtiin Jenkkien erittäin konservatiivisilla antenni-tv-säännöillä niin nykyään valtaosa sisällöstä laitetaan streaming palveluihin, joissa noita rajoja ei ole.

Ei todellakaan näy vaikkapa videopeleissä eikä juuri nähdä niissä elokuvissa ja sarjoissa jotka on muutenkin kyllästetty wokeaiheilla koska se male gaze nyt on paha asia joka näiden mielessä joilla muutkin wokeaiheet tärkeitä.

Tämä herättää nykyään kritiikkiä siinä vasemmassa laidassa.




Näyttää olevan ihan statseja aiheesta.


"
A new study has found that the amount of sex scenes in top Hollywood films has sharply declined.

The research from film data analyst Stephen Follows focused on the 250 highest-grossing films in America since 2000 and ranked them on a scale of “none” to “severe” when it came to the prevalence of sex and nudity.

It revealed that since the year 2000, the amount of sex and nudity in films has decreased by almost 40 per cent."
 
Viimeksi muokattu:
Ei todellakaan näy vaikkapa videopeleissä eikä juuri nähdä niissä elokuvissa ja sarjoissa jotka on muutenkin kyllästetty wokeaiheilla koska se male gaze nyt on paha asia joka näiden mielessä joilla muutkin wokeaiheet tärkeitä.

Tämä herättää nykyään kritiikkiä siinä vasemmassa laidassa.

Siis katsotko sä oikeasti mitään TV-sarjoja? Esim. Billionsissa näkyi tämän tästä tissejä ja perseitä. Bridgertonin seksikohtaukset ovat oma ilmiönsä itsessään. Euphoria nosti Sydney Sweeneyn paljaat tissit tyyliin kaikkien maailman miesten silmäkalvoille.
 
Siis katsotko sä oikeasti mitään TV-sarjoja? Esim. Billionsissa näkyi tämän tästä tissejä ja perseitä. Bridgertonin seksikohtaukset ovat oma ilmiönsä itsessään. Euphoria nosti Sydney Sweeneyn paljaat tissit tyyliin kaikkien maailman miesten silmäkalvoille.

Joo muutama spesifi sarja löytyy. Siinä se tissitarjonta taisikin olla pitkälti tällä hetkellä.
 
Joo muutama spesifi sarja löytyy. Siinä se tissitarjonta taisikin olla pitkälti tällä hetkellä.

Niin siis sieltä wokeimmasta päästä sarjoja ja niissä näkyy tissejä vaikka kuinka paljon. Orange Is the New Black on muuten toinen, vähän vanhempi, esimerkki woke-sarjasta jossa on vaikka kuinka paljon naisalastomuutta.
Puhumattakaan sitten siitä yleisestä randomin alastomuuden määrästä, joka on kasvanut sarjoissa. Johtuen juurikin tuosta, että sarjat tehdään nykyään sinne streaming palveluihin antenni-TV:n sijaan.

Että joo, noilta osin olet kyllä ainakin TV-sarjojen osalta täysin metsässä. Leffat noudattaa sitä samaa kaavaa kuin aina ennenkin, eli koska alastomuus heivaa sen leffan todella helposti PG-13:sta R:ään, niin siellä se alastomuus on vähäisempää. Mutta TV-sarjoissa sitä on nykyään hemmetisti enemmän kuin aiemmin.
 
Syy siihen miksi elokuvissa on vähemmän alastomia naisia ja seksikohtauksia tuskin johtuu wokesta.

Veikkaan suurimmaksi syyksi taloudellisia motiiveja, PG-13 merkin saamiseen saa pään ampua haulikolla, mutta nänni kun vilahtaa puristelevien sormien välistä niin turha toivoa sen jälkeen. Lisäksi elokuvat, jotka on suunniteltu päätyvän globaaliin levitykseen lähi-idän ja kiinan markkinoilla kärsii tuosta jo ihan kuvausvaiheessa. Kaapelikanavat erityisesti HBO näyttää tuota paljasta pintaa niin paljon, ettei se seksi elokuvassa ole 2026 niin kova juttu, eikä sillä onlyfans aikakaudella mitään markkinoida ainakaan toisin kun joskus kasarilla.

Mutta jos on oman pään sisällä taistellut wokea vastaan jo kymmenen vuotta putkeen niin vaikea tällaisia nyansseja tietenkää huomata ympärillään.
 
Niin siis sieltä wokeimmasta päästä sarjoja ja niissä näkyy tissejä vaikka kuinka paljon. Orange Is the New Black on muuten toinen, vähän vanhempi, esimerkki woke-sarjasta jossa on vaikka kuinka paljon naisalastomuutta.
Puhumattakaan sitten siitä yleisestä randomin alastomuuden määrästä, joka on kasvanut sarjoissa. Johtuen juurikin tuosta, että sarjat tehdään nykyään sinne streaming palveluihin antenni-TV:n sijaan.

Että joo, noilta osin olet kyllä ainakin TV-sarjojen osalta täysin metsässä. Leffat noudattaa sitä samaa kaavaa kuin aina ennenkin, eli koska alastomuus heivaa sen leffan todella helposti PG-13:sta R:ään, niin siellä se alastomuus on vähäisempää. Mutta TV-sarjoissa sitä on nykyään hemmetisti enemmän kuin aiemmin.

Onko sulla jotain lähteitä väitteidesi tueksi että sarjoissa lisääntynyt? Edelleen minusta on vähentynyt myös siellä. Elokuvissa on vähentynyt. Peleissä on vähentynyt. Sarjoissa joita itse katson on myös vähentynyt. Voin toki olla väärässä ja siirtynyt sitten joihinkin pornosarjoihin jotka nimenomaisesti ratsastaa sillä.

Kyllä minusta sama tyylisuunta on havaittavissa sarjoissa.


Tässä esim. kirjoitus jossa aika päinvastaista.


"There was a time when you could turn on virtually any premium cable show late at night and be reasonably assured that you could see a nude scene—an actor revealing at least one breast, a butt, or possibly even a penis. Sometimes these shows were overtly erotic, like Showtime's Red Shoe Diaries or the softcore movies on the platform that came to be known as “Skinemax.”"
 
Viimeksi muokattu:
Voidaan tarkastella kuinka moni näistä esiintyy paljastavissa asuissa tai kuinka paljon koko leffassa näytetään paljasta pintaa. Kuten sanoin niin se naiskauneuden näyttäminen on iso synti.
Onko tullut mieleen, että tän takana jonkun woke-aatteen sijaan voisi olla enemmänkin yleinen konservatismin nousu ja vastavoima sille 90- luvulla alkaneelle ja 2000- luvun alussa huipussaan olleelle jatkuvalle pornon pakkotuputtamiselle joka paikkaan, elokuvissa oleville turhanpäiväsille seksikohtauksille mitkä ei vieneet mitään eteenpäin sekä olivat usein vain kiusallisia (ennen nämä kierrettiin jotenkin kekseliäästi ja jätettiin mielikuvituksen varaan), ja muulle vastaavalle? Tollon musiikkivideoihinkin etsittiin vaan jotain nättejä naisia hoilottamaan jotain ja heiluttamaan tissejä ja persettä. Tai jos laulajana oli mies niin silti piti olla jotain naisia hinkkaamassa. Oli toki joku madonna, samantha fox ja vastaavat sabriinat jo 80- luvulla mutta 90- luvulla ja 2000- luvulla tota alko tekemään kaikki ja sitä pornoa tuli joka tuutista. Basic instinctinkin pääjuttu oli se näkyikö pillu vai ei.

Jossain Bond elokuvissa aika hyvin tämä muutos näkyy kun kaikenlaisesta vihjailusta siirryttiin ihan suoranaiseen pornoon, Xenia kultasessa silmässä ja oliko se kuolema saa odottaa missä oli se joku surkee panokohtauskin. Ennen vaan jotain "ou tseims" ja siirrytään eteenpäin.
 
Onko tullut mieleen, että tän takana jonkun woke-aatteen sijaan voisi olla enemmänkin yleinen konservatismin nousu ja vastavoima sille 90- luvulla alkaneelle ja 2000- luvun alussa huipussaan olleelle jatkuvalle pornon pakkotuputtamiselle joka paikkaan, elokuvissa oleville turhanpäiväsille seksikohtauksille mitkä ei vieneet mitään eteenpäin sekä olivat usein vain kiusallisia (ennen nämä kierrettiin jotenkin kekseliäästi ja jätettiin mielikuvituksen varaan), ja muulle vastaavalle? Tollon musiikkivideoihinkin etsittiin vaan jotain nättejä naisia hoilottamaan jotain ja heiluttamaan tissejä ja persettä. Tai jos laulajana oli mies niin silti piti olla jotain naisia hinkkaamassa. Oli toki joku madonna, samantha fox ja vastaavat sabriinat jo 80- luvulla mutta 90- luvulla ja 2000- luvulla tota alko tekemään kaikki ja sitä pornoa tuli joka tuutista.

Jossain Bond elokuvissa aika hyvin tämä muutos näkyy kun kaikenlaisesta vihjailusta siirryttiin ihan suoranaiseen pornoon, Xenia kultasessa silmässä ja oliko se kuolema saa odottaa missä oli se joku surkee panokohtauskin.

Olet ihan väärässä. Ei todellakaan ole konservatiivit jotka on närkästyneet siitä että Sydney Sweeney esittelee sulojaan telkkarissa tai että Stelllar Bladessa on liian seksikäs pelihahmo.
 
Viimeksi muokattu:
Onko sulla jotain lähteitä väitteidesi tueksi että sarjoissa lisääntynyt? Edelleen minusta on vähentynyt myös siellä. Elokuvissa on vähentynyt. Peleissä on vähentynyt. Sarjoissa joita itse katson on myös vähentynyt. Voin toki olla väärässä ja siirtynyt joihinkin pornosarjoihin.

Kyllä minusta sama tyylisuunta on havaittavissa sarjoissa.


Tässä esim. kirjoitus jossa aika päinvastaista.


"There was a time when you could turn on virtually any premium cable show late at night and be reasonably assured that you could see a nude scene—an actor revealing at least one breast, a butt, or possibly even a penis. Sometimes these shows were overtly erotic, like Showtime's Red Shoe Diaries or the softcore movies on the platform that came to be known as “Skinemax.”"
Vaikkapa tämä:

Tosin tuo alastomuuden määrä voi kyllä olla taas kääntymässä laskuun. Tosin ihan markkinaehtoisesti, ilmeisesti Gen Z haluaa vähemmän fokusta seksiin: https://www.npr.org/2023/10/25/1208435267/sex-teens-tv-movies
Joten voi olla, että se alastomuuden huippu TV:ssä osuu juurikin tuohon about vuoden 2020 paikkeille ja siitä nyt sitten taas lasketaan. Mutta en kyllä lähde vetämään tuosta yhteyttä siihen woketukseen, kerta se alastomuus oli niin hemmetin yleistä myös noissa woke-sarjoissa.

*edit*
Tosin kiinnostaisi tietää, että mitä sarjoja sä sitten katsot, joissa aiemmin oli enemmän seksiä ja alastomuutta ja nykyään vähemmän. Ihan niin kuin konkreettisia esimerkkejä.
 
Syy siihen miksi elokuvissa on vähemmän alastomia naisia ja seksikohtauksia tuskin johtuu wokesta.

Veikkaan suurimmaksi syyksi taloudellisia motiiveja, PG-13 merkin saamiseen saa pään ampua haulikolla, mutta nänni kun vilahtaa puristelevien sormien välistä niin turha toivoa sen jälkeen. Lisäksi elokuvat, jotka on suunniteltu päätyvän globaaliin levitykseen lähi-idän ja kiinan markkinoilla kärsii tuosta jo ihan kuvausvaiheessa. Kaapelikanavat erityisesti HBO näyttää tuota paljasta pintaa niin paljon, ettei se seksi elokuvassa ole 2026 niin kova juttu, eikä sillä onlyfans aikakaudella mitään markkinoida ainakaan toisin kun joskus kasarilla.

Mutta jos on oman pään sisällä taistellut wokea vastaan jo kymmenen vuotta putkeen niin vaikea tällaisia nyansseja tietenkää huomata ympärillään.

Tuossa ATE:n aiemmin lainaamassa artikkelissa nostetiin esiin myös intimacy koordinaattorit. Eli nykyään ne näyttelijät, ja niiden ammattiliitot, vaativat enemmän käytännönjärjestelyjä jotta ne alastonkohtaukset voidaan kuvata. Joka mitä todennäköisemmin karsii sellaista randomia alastomuutta joka heitetään sinne vain siksi, että saadaan ne paljaat tissit.
Eli tuossa ei ole kyse siitä, että halutaan wokettaa sitä sisältöä, vaan siitä, että halutaan suojata enemmän niitä näyttelijöitä kaiken maailman Weinsteneilta.
 
Olet ihan väärässä. Ei todellakaan ole konservatiivit jotka on närkästyneet siitä että Syndey Sweeney esittelee sulojaan telkkarissa tai että Stelllar Bladessa on liian seksikäs pelihahmo.
Jos tuo on totta niin kyllä on siinä tapauksessa maailma mallillaan jos (kristillis)konservatiivit kukkahattutädit haluaa tissejä ja pornoa telkkariin ja liberaalit vapaamieliset vastustaa...vai onko nyt kyse vaan siitä että sydneyn republikaanitissit on hyvä juttu ja muiden taas huonoja?

Tosin tuo alastomuuden määrä voi kyllä olla taas kääntymässä laskuun. Tosin ihan markkinaehtoisesti, ilmeisesti Gen Z haluaa vähemmän fokusta seksiin: https://www.npr.org/2023/10/25/1208435267/sex-teens-tv-movies
Joten voi olla, että se alastomuuden huippu TV:ssä osuu juurikin tuohon about vuoden 2020 paikkeille ja siitä nyt sitten taas lasketaan. Mutta en kyllä lähde vetämään tuosta yhteyttä siihen woketukseen, kerta se alastomuus oli niin hemmetin yleistä myös noissa woke-sarjoissa.
Yksi selitys voisi olla se, että nykyään voi kattoa pornoa ihan pornosivuilta ilmaseksi sun muista onlyfansseista niin paljon kuin jaksaa. Miksi kukaan menisi kattomaan jotain pehmopornoa elokuviin tai haluisi sellasta elokuvakokemukseensa?

aikana ennen pornosivuja pehmopornolla saatiin teinipojat teatteriin.
 
Jos tuo on totta niin kyllä on siinä tapauksessa maailma mallillaan jos (kristillis)konservatiivit kukkahattutädit haluaa tissejä ja pornoa telkkariin ja liberaalit vapaamieliset vastustaa...vai onko nyt kyse vaan siitä että sydneyn republikaanitissit on hyvä juttu ja muiden taas huonoja?

Niinhän se nykymaailma on aika hullua että "liberaalit" "vapaamieliset" haluaa perua sananvapauden, lihan, aseet ja ties mitä muuta ja konservatiiviset haluavat vapautta.
 
Olet ihan väärässä. Ei todellakaan ole konservatiivit jotka on närkästyneet siitä että Syndey Sweeney esittelee sulojaan telkkarissa
Todellakin konservatiivit närkästyivät siitä kun Sydney Sweeney esitteli sulojaan telkkarissa, vaativat koko sarjan perumista useaan otteeseen:


Euphoria is a dangerous program, targeted to vulnerable and impressionable youths, and it should be pulled immediately from your platforms. Thank you.


“We urgently call on parents to take swift measures to protect their children from this extremely explicit program. And we implore AT&T/HBO to put a halt to Euphoria and other content that not only sexualizes children, but that sexually-exploits them,” Winter said.


The PTC has a petition calling on AT&T CEO John Stankey to stop producing and distributing pornographic content, and especially that depicts underage characters.
 
Viimeksi muokattu:
Todellakin konservatiivit närkästyivät siitä kun Sydney Sweeney esitteli sulojaan telkkarissa, vaativat koko sarjan perumista useaan otteeseen:




Vasemmisto kuitenkin näyttää heittaavan Sydneytä.


"
Let’s cut the nonsense: liberal women aren’t mad at Sydney Sweeney because she’s "setting women back." That’s just the excuse they’re throwing around because they don’t want to admit the truth.

They’re mad because she’s young, hot, White, and blonde. And they're mad that corporations are finally waking up to the truth: that the American people are done with woke!

If she were 300 pounds and identified as gender-fluid, she’d be hailed as a revolutionary. If she threw her pronouns into every interview, wore a "FEMINIST" crop top to the red carpet, and spouted progressive talking points on cue, they’d be tripping over themselves to give her a GLAAD Award. But because Sydney Sweeney simply exists - confident, traditionally feminine, and not bending the knee to the woke agenda, she’s a target."
 
Vasemmisto kuitenkin näyttää heittaavan Sydneytä.


"
Let’s cut the nonsense: liberal women aren’t mad at Sydney Sweeney because she’s "setting women back." That’s just the excuse they’re throwing around because they don’t want to admit the truth.

They’re mad because she’s young, hot, White, and blonde. And they're mad that corporations are finally waking up to the truth: that the American people are done with woke!

If she were 300 pounds and identified as gender-fluid, she’d be hailed as a revolutionary. If she threw her pronouns into every interview, wore a "FEMINIST" crop top to the red carpet, and spouted progressive talking points on cue, they’d be tripping over themselves to give her a GLAAD Award. But because Sydney Sweeney simply exists - confident, traditionally feminine, and not bending the knee to the woke agenda, she’s a target."

Mutta tässä ei ollut puhe siitä, että mitä mieltä väki on Sydney Sweeneystä henkilönä, vaan siitä alastomuudesta TV-sarjoissa.

Sydney Sweeney nousi seksisymboliksi hyvin pitkälle siksi, että hän näytti tissinsä useaan otteeseen umpi-wokessa TV-sarjassa. Ja juurikin ne konservatiivit, kuten tuossa linkkasin, vaativat sitä sarjaa peruttavaksi.

Se mitä Sydyney on sitten tuon lisäksi tehnyt omalla ajallaan ja saanut vihaa niskaansa on täysin eri asia, se ei ole seurausta tuosta TV-sarjasta vaan Sydneyn omista teoista ja valinnoista sen ulkopuolella.
 
Mutta tässä ei ollut puhe siitä, että mitä mieltä väki on Sydney Sweeneystä henkilönä, vaan siitä alastomuudesta TV-sarjoissa.

Sydney Sweeney nousi seksisymboliksi hyvin pitkälle siksi, että hän näytti tissinsä useaan otteeseen umpi-wokessa TV-sarjassa. Ja juurikin ne konservatiivit, kuten tuossa linkkasin, vaativat sitä sarjaa peruttavaksi.

Se mitä Sydyney on sitten tuon lisäksi tehnyt omalla ajallaan ja saanut vihaa niskaansa on täysin eri asia, se ei ole seurausta tuosta TV-sarjasta vaan Sydneyn omista teoista ja valinnoista sen ulkopuolella.

Syndey tuntuu saavan vihaa niskaansa ihan siitä syystä että on valkoihoinen ja vaaleahiuksinen ja traditionaalisesti feminiininen.



"This latest controversy is on brand for Sweeney. Sweeney’s role on Euphoria begins with another docile white woman trope. Her relationship with an African American boyfriend in the first season of the show displays her first sexual objectification through the lens of being a fetish or prize for a Black man. This image of white women being displayed as an object of social status and capital connects itself to conservatives’ desire of reclaiming a glorified image of her in this American Eagle ad."
"
"
Discourse regarding who is American, what American looks like, and patriotism’s settler colonial foundations continue to influence what some call the American Dream. (Although the Americas extend down to Latin America, the United States dominantly controls the image of a true American.) American Eagle’s association with whiteness and use of femininity further reinforces an idealized Americana image—one which is racist and sexist. So, what happens when you combine white femininity, capitalism and Americana? A scary reality of gender and race essentialism.

The relationship between femininity and white supremacy in the United States isn’t to be overlooked. Media like this has been rampantly resurfacing during this moment of emboldened racism in America. These products of popular culture are reflections of the latent underbelly of violence continuing to be triggered by this current political climate and festering to reposition itself as acceptable.

It is time to implore a feminist critique of race and gender dynamics in commercial media. Seeing as though these racist patriarchal ideas are not new practices, how can we see these modes of cultural productions for what they really are, and how can we move beyond them?"
 
Viimeksi muokattu:
Yksi aika yksinkertainen selitys paljaan pinnan vähentymiselle lineaaritelevisiossa voi olla ihan siinä, ettei se ole enää se kaikkein näppärin kanava levittää kyseisiä sisältöjä. Takavuosina se pinta keräsi porukkaa pölhöpurkin ääreen, koska ilman kyseistä kanavaa (ja postimyyntikuvastoja) sen näkemiseksi olisi pitänyt sanoa vaivautuneesti päivää R-kioskin tädille. Tai Ville Valon faijalle.

En tiedä ovatko kaikki huomanneet, mutta enää ei eletä maailmassa, jossa jengi kerääntyy ruudun ääreen maanantai-iltaisin tasan klo 9 tiirailemaan uimapukuista Pamelaa, tai VHS-nauhoja kelataan puhki siltä kohdalta, missä Sharon Stone vaihtaa asentoa tuolissa. Ja se syy ei ole wokessa ja #MeToossa, vaan Applessa ja Androidissa. Meillä on kaikilla taskussamme laite, jolla näkee kaiken kokoisia ja värisiä tissejä, berbereitä ja jopa toosia just niin paljon kuin huvittaa, just niin kovana tai pehmeänä kuin huvittaa, ja just silloin kun huvittaa. Ja niinpä se ihon esittely ei ole mainstream-puolen TV-sarjoille ja elokuville samanlainen katsojamagneetti kuin silloin wanhaan hywään aikaan.

Ei sillä, ettäkö se olisi telkusta ja kankaalta kokonaan kadonnut. Enemminkin mennyt siihen, että sitten joskus kun pitää näyttää jotain, niin pikkutuhman vilauttelun sijasta näytetään reilusti kaikki. Mutta kenenkään silmäniloa kaipaavan ei silti näin 2020-luvulla tarvitse istahtaa telkkarin ääreen parhaaseen katseluaikaan väijymään, että nöpöttäisikö siellä punaisen uikkarin alla jotain, tai kuinka ahtaisiin farkkuihin Jessica on tänä iltana tungettu, ronskimmasta kamasta puhumattakaan.

Nakuilun kysyntä ei sinällään kai ole mihinkään huvennut. Mutta sitä vastaava tarjonta on siirtynyt jonnekin muualle - mistä sitä saa vieläpä enemmän ja monipuolisemmin kuin koskaan - niin on ihan loogista, että elokuvia ja sarjoja tarjotaan entistä enemmän niille, jotka katsovat niitä aidosti juonen takia, eivätkä vain väitä katsovansa äidille ja anopille selitettynä hätävalheena.
 
Syndey tuntuu saavan vihaa niskaansa ihan siitä syystä että on valkoihoinen ja vaaleahiuksinen ja traditionaalisesti feminiininen.
Joo joo, mutta ei vieläkään liity tähän keskustelun aiheeseen. Sydneyn paljaat tissit nousivat koko maailman tietoisuuteen juurikin siksi, että ne näytettiin yhdessä viime vuosien wokeimmista TV-sarjoista. TV-sarjassa, jota nuo jenkkikonservatiivi porukat yrittivät cancellöidä sen mitä ehtivät.
 
Yksi aika yksinkertainen selitys paljaan pinnan vähentymiselle lineaaritelevisiossa voi olla ihan siinä, ettei se ole enää se kaikkein näppärin kanava levittää kyseisiä sisältöjä. Takavuosina se pinta keräsi porukkaa pölhöpurkin ääreen, koska ilman kyseistä kanavaa (ja postimyyntikuvastoja) sen näkemiseksi olisi pitänyt sanoa vaivautuneesti päivää R-kioskin tädille. Tai Ville Valon faijalle.
Jos miettii, että mitä sarjoja on katsonut tässä viimeisen reilun 10 vuoden aikana, niin onhan reilusti enemmän alastomuutta verrattuna vaikkapa 2000-luvun alkuun, jolloin ne oli vain ne muutamat HBO:n, Showtimen ja FX:n sarja joissa sitä oli. Tai ainakin on enemmän sarjoja, joissa sitä alastomuutta on.

Nopeina esimerkkeinä vaikkapa Game of Thrones, House of Cards, The Witcher, Bridgerton, Orange Is the New Black, Bloodline, Yellowstone, Reacher, Narcos, Ozark, Altered Carbon, Shogun, Westworld, White Lotus, Sex Education, Billions, Euphoria, Peacemaker, jne.

HBO jatkanut aikalailla samalla linjalla kuin aina ennenkin, Netflixillä alastomuus on noissa high-end draamsarjoissa ollut enemmän sääntö kuin poikkeus. Amazonin sarjoja ei ole tullut katsottua niin paljon, mutta sielläkin sitä näkyy esim. Reacherissä. Apple taitaa olla isoista streaming platformeista ainoa, jolla ei ole juurikaan (jos ollenkaan) alastomuutta.
 
Jos miettii, että mitä sarjoja on katsonut tässä viimeisen reilun 10 vuoden aikana, niin onhan reilusti enemmän alastomuutta verrattuna vaikkapa 2000-luvun alkuun, jolloin ne oli vain ne muutamat HBO:n, Showtimen ja FX:n sarja joissa sitä oli. Tai ainakin on enemmän sarjoja, joissa sitä alastomuutta on.
Sen olen ainakin huomannut - minkä jo tuolla mainitsinkin - että alastomuus on suoraviivaistunut aika tavalla. On sitä alastomuutta enemmän tai vähemmän, niin sitten kun sitä on, niin näkyy aika paljon enemmän kuin joskus muinoin.

Joka tapauksessa, itselleni ainakin on aika lailla samantekevää, onko jossain seuraamassani sarjassa alastomuutta tai edes muun sortin fan servicea, kuten paljastavia asuja vai ei. Jos on, niin eipä tässä aikamiehenä mitään traumoja paljaasta vartalosta saa, ja jos ei ole ja joskus tekee mieli tissejä vähän tarkemmin tiirailla, niin niitähän on netti väärällään. Enkä ainakaan muista kenenkään vassarin tai muun lipilaarin sanoneen, että ne pitäisi kieltää.
 
En kyllä oikein itsekään keksi, mikä elokuva olisi ollut parempi teennäisiä seksikohtauksia lisäämällä? Jos noita nyt oikein erityisesti etsii ja kaipaa niin muistelen, että Lars von Trierin Nymphomaniac sisälsi noita enemmän kuin kahden käden sormia. Pienenä varoituksena kerron tosin ettei herran elokuvat ole sieltä kevyemmästä päästä ja jos oikein muistelen niin kyseisessä elokuvassa oli ihan oikeaa penetraatiotakin kuvattu. Tosin näyttelijät eivät suoraan toki harrastaneet seksiä toisten kanssa, vaan käytettiin sijaisnäyttelijöitä ja editointia, mutta harvoin näissä kohtauksissa mennää ihan näin pitkälle kuitenkaan.

Olisi kyllä hauska nähdä näiltä kulttuurisodan veteraaneilta muutama esimerkki näistä sarjoista ja elokuvista, mitkä woke on nyt pilannut. Siis elokuvia ja sarjoja, mitkä olisi olleet hyviä tai edes keskinkertaisia, jos vain sitä pirun wokea ei olisi liimattu siihen päälle niin paljoa. Epäilen ettei tähän kukaan kuitenkaan mitää esimerkkiä hae, vaan keskustelu pysyy whadabaut oskarit ja vassarit linjalla.
 
En kyllä oikein itsekään keksi, mikä elokuva olisi ollut parempi teennäisiä seksikohtauksia lisäämällä? Jos noita nyt oikein erityisesti etsii ja kaipaa niin muistelen, että Lars von Trierin Nymphomaniac sisälsi noita enemmän kuin kahden käden sormia. Pienenä varoituksena kerron tosin ettei herran elokuvat ole sieltä kevyemmästä päästä ja jos oikein muistelen niin kyseisessä elokuvassa oli ihan oikeaa penetraatiotakin kuvattu. Tosin näyttelijät eivät suoraan toki harrastaneet seksiä toisten kanssa, vaan käytettiin sijaisnäyttelijöitä ja editointia, mutta harvoin näissä kohtauksissa mennää ihan näin pitkälle kuitenkaan.

Olisi kyllä hauska nähdä näiltä kulttuurisodan veteraaneilta muutama esimerkki näistä sarjoista ja elokuvista, mitkä woke on nyt pilannut. Siis elokuvia ja sarjoja, mitkä olisi olleet hyviä tai edes keskinkertaisia, jos vain sitä pirun wokea ei olisi liimattu siihen päälle niin paljoa. Epäilen ettei tähän kukaan kuitenkaan mitää esimerkkiä hae, vaan keskustelu pysyy whadabaut oskarit ja vassarit linjalla.

Näitä esimerkkejä löytyy ihan reippaasti. Vaikka nyt tuoreempina Mustat haltijat uudessa Lotrisarjassa olivat täysin idioottimaisia. Päälleliimattu musta henkilö uudessa GoT sarjassa myös näytti todella tyhmältä valkoisine peruukkeineen.

Lumikkivalinta oli todella paska lumikkileffassa ja aika vihattu. Helen of Troy valinta tässä uudessa Odyssei leffassa on täysin idioottimainen ja saanut paljon kritiikkiä.

Uusi Startrek sarja oli niin paska että huhhuh. ja suosio oli sen mukaista.


Kajahtaneimmat tapaukset haluavat että James Bond muutettaisiin tummaihoiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Vaikka nyt tuoreempina Mustat haltijat uudessa Lotrisarjassa
Katsoin molemmat kaudet ja tuskin tuo olisi peitonnut alkuperiäistä trilogiaa, vaikka siellä olis kaikki haltiat ollut vaaleaihoisia. Aivan järkyttömän kallis ja paska sarja noin yleisesti ottaen, enkä suoranaisesti edes pannut näitä tummia haltijotia edes niin merkille.

Päälleliimattu musta henkilö uudessa GoT sarjassa myös näytti todella tyhmältä valkoisine peruukkeineen.
Oliko tämänkin ruutuaika peräti kokonaisen minuutin tuossa sarjassa, mikä oli ainakin minun mielestä ihan keskiverto katsottava pikku pläjäys. Kyllähän lumivalkea peruukki näyttää tummassa päässä hieman erikoiselta, mutta en mä ole kenenkään nähnyt myöskään lohikärmeellä lentämässä muutakuin fantasia sarjoissa ja elokuvissa.

Lumikkivalinta oli todella paska lumikkileffassa
Joo-o. Epäilen, että tuota leffaa et ole itse katsonut. Sanon nimittäin, että lumikin roolisuoritus tuossa oli ehkä niitä ainoita vähänkään keskinkertaisia asioita.

Helen of Troy valinta tässä uudessa Odyssei leffassa on täysin idioottimainen
Siis ne me puhutaan jo elokuvista, mitkä eivät ole edes julkaistu? Vaihteeksi sun ongelma on (jännitysrumpuääni) dadaa musta ihonväri.
Tässä tuli semmoinen ajatus itselle mieleen, että mitäpä jos onkin niin, ettet vain pidä mustaihoisista näyttelijöistä? Aika samaa kaavaa nimittäin tuntuu nämä sinun ongelmat toistavan.
 
Tässä tuli semmoinen ajatus itselle mieleen, että mitäpä jos onkin niin, ettet vain pidä mustaihoisista näyttelijöistä? Aika samaa kaavaa nimittäin tuntuu nämä sinun ongelmat toistavan.

Hyvä yritys mutta ei pidä paikkaansa. En vain satu ja moni muu ei satu pitämään siitä että näitä tungetaan kiintiöhenkilöinä paikkoihin joihin eivät selvästi sovi.
 
Hyvä yritys mutta ei pidä paikkaansa. En vain satu ja moni muu ei satu pitämään siitä että näitä tungetaan kiintiöhenkilöinä paikkoihin joihin eivät selvästi sovi.

Juuh toki. Et tietenkään valita siitä, että kyseisessä leffassa antiikin kreikkalaisia näyttelee vitivalkoiset anglo-saxon britit ja jenkit, mutta tummaihoinen nainen on liikaa. Mutta ehei, ei sulla ole mitään tummaihoisia vastaan.
 
Hyvä yritys mutta ei pidä paikkaansa.
Muuten vain sattumalta käytät vain ja ainoistaan mustia näyttelijöitä esimerkkinä, aivan.

En vain satu ja moni muu ei satu pitämään siitä että näitä tungetaan kiintiöhenkilöinä paikkoihin joihin eivät selvästi sovi.
Kysymyksenä olisko LOTRI sarja ollut parempi jos haltijoiksi olisi otettu vain valkoisia, sinisilmäisiä vaaleihoisia henkilöitä? Tuskimpa ainakaan omasta mielestä se olisi tuota sarjaa pelastanut.
Olisiko House of Dragon, jotenkin erilainen sarja jos nuo tummat Targaryensit olisi korvattu vaaleilla versioilla? Ruutuaikaa näillä oli melko vähän, jos sarjaa olet katsonut.

Historiallisesti Jeesus ei ollut vaaleaihoinen oletan ettei länsimäisessa kulttuurissa kuitenkaan ahdista herran ulkomuodon esitys hentorakenteisesta vaaleihoisesta miehestä, joita ei siihen aikaan albiinoja lukuunottamatta alueella ollut?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
310 678
Viestejä
5 272 848
Jäsenet
83 871
Uusin jäsen
Saucebossi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom