Poliisin, vartijoiden yms turvallisuusalan ylilyönnit työtehtävissä.

[IbanezRG]

Mopo ajaa rauhassa

Eli rauhassa, ei ylinopeutta? Ei törmäle kehenkään eikä aja ojaan? Rekisterikilvet oli paikalla?

 

[David ":DA" Imodium]

Olipas. Ei juuri sillä sekunnilla, mutta on. Laittoman moottoripyörän tunnistamaton kuski ajoi taas törkeää ylinopeutta julkisella tiellä.

Eli miten se touhu lopetetaan niin että se ei toistu?

Nimenomaan. Poliisi on munaton ja niin on näköjään nykyään suurin osa miehistäkin.

Mopokuskin vanhemmat ne vasta pohjasakkaa onkin. Ei voi mitenkään olla mahdollista, että he antavat tuollaisen ajoneuvon käyttöön tietämättään mikä se on.

Välinpitämättömyyden ja tietämättömyyden välillä on aika lyhyt raja, ja jos pitäisi veikata, niin tuo Veeti on saanut osansa vanhempiensa välinpitämättömyydestä. Se on rangaistuksena jo aivan riittävä.

 

[IbanezRG]

Mopokuskin vanhemmat ne vasta pohjasakkaa onkin.

Tarttiskohan vanhemmat ja kuski yhteiskunnan maksamaa terapiaa? Useamman vuoden toki?

 

[Nasty76]

Ihan selvä tapaus tuo on tuo poliisi teki virheen ja toivottavasti maksaa siitä. Edes karkuun ajavia prätkiä ei ole kiilattu ulos tieltä juurikin sen takia että loukkaantumisen tai kuoleman riski on melko suuri kun pari tonnia painavalla autolla aletaan tökkiä 2 pyörästä. Youtubessakin videoita missä kaupunkialueella alueella ajellaan 160kmh päivällä ja Länsiväylä nopeudet käy yli 200 kmh ja siltikin tuo motoristi loppujen lopuksi kaatui ihan omaan typeryyttä kun nurtsille meni katupyörällä.itelle jää se kuva että tuo poliisi tuossa tilanteessa ei todellakaan toiminut oikein ja tuntuva tuomio olisi paikallaan.jos kerran poliisi saa pysäyttää rikollisen keinolla millä hyvällä niin kai poliisi saa ampua näpistelijän joka näyttää pääsevän karkuun juoksemalla koska voihan se vahingossa juosta lapsien yli karkumatkalla ja vahingoittaa muita.

 

[emviiex]

Onko täydellä torilla puukko tupessaan vyöllä kävelevä henkilö vaarallinen ketään kohtaan?

Oikea kysymys on että onko täydellä torilla puukkoa terä eteenpäin pitävä ja juokseva henkilö vaarallinen ketään kohtaan. Eli vain pieni virhearvio ja jollain on puukko keuhkossa.

 

[JCSH]

Olipas. Ei juuri sillä sekunnilla, mutta on. Laittoman moottoripyörän tunnistamaton kuski ajoi taas törkeää ylinopeutta julkisella tiellä.

Eli miten se touhu lopetetaan niin että se ei toistu?

Se poliisi voi seurata sitä mopoilijaa ja pyrkiä pysäyttämään hänet vähemmän agressiivisilla ja paljon vähemmän mopopojan hengen kannalta vaarallisilla tavoilla. Ja jos se mopopoika pääsee karkuun, niin sitten poliisi voi tehdä sen mitä tekee kaikkien muiden epäiltyjen kohdalla, jotka eivät heti jää kiinni tekopaikalla. Eli tekee vähän tutkintaa ja pyrkii selvittämään, että kuka se epäilty oli. Paikalla oli kuitenkin reippaasti silminnäkijöitä ja näiden someaikakauden teineissä on vielä sekin hieno puoli, että harrastavat nk. "self snitching":iä. Että poliisilla oli kyllä hemmetisti paljon vähemmän agressiivisia ja paljon vähemmän laittomia tapoja selvittää, että kuka tuo mopopoika oli, kuin kiilata hänet päin metalliaitaa 90kmh vauhdista.

 

[Legacy]

Se poliisi voi seurata sitä mopoilijaa ja pyrkiä pysäyttämään hänet vähemmän agressiivisilla ja paljon vähemmän mopopojan hengen kannalta vaarallisilla tavoilla. Ja jos se mopopoika pääsee karkuun, niin sitten poliisi voi tehdä sen mitä tekee kaikkien muiden epäiltyjen kohdalla, jotka eivät heti jää kiinni tekopaikalla. Eli tekee vähän tutkintaa ja pyrkii selvittämään, että kuka se epäilty oli. Paikalla oli kuitenkin reippaasti silminnäkijöitä ja näiden someaikakauden teineissä on vielä sekin hieno puoli, että harrastavat nk. "self snitching":iä. Että poliisilla oli kyllä hemmetisti paljon vähemmän agressiivisia ja paljon vähemmän laittomia tapoja selvittää, että kuka tuo mopopoika oli, kuin kiilata hänet päin metalliaitaa 90kmh vauhdista.

Eli viattomiin sivullisiin kohdistuvaa riskiä pitää kasvattaa exponentiaalisesti antamalla takaa-ajon venyä. Pakoon päästäminen myös lisää muiden vastaavien pässinpäiden perseilyä, koska saavat viestin että pakoon pääsee ja seurauksia ei ole. Tuollaisen tapauksen selvittäminen jälkikäteen youtube-videoista, joiden olemassa olosta btw. ei takaa-ajon hetkellä ole mitään tietoa, tai paikalla olleilta teineiltä kyselemällä on hukkaan heitettyä aikaa, myöskään etsitään valkoista crossi-mopoa ei ole kovin vahva lähtökohta enää seuraavana päivänä......

Lain rikkoja on tietoisesti päättänyt asettaa muut vastaan, tämän valinnan teon tulee tarkoittaa että hän hyväksyy riskit kun hänen toimintansa halutaan pysäyttää. Jos yhteiskunnan suhtautuminen on "voi pientä, vähän vaan tapoit sivullisia törmäämällä, tuliko sinulle paha mieli, älä huoli, keksitään sinullekin jostain korvauksia, vaikka siltä pelottavalta poliisilta...." Niin onhan tämä nyt sairasta paskaa ja täysin toimimaton rikollisten unelmamaa, tavan kansalle taas vaarallinen helvetti missä idiootit riehuu.

 

[JCSH]

Eli viattomiin sivullisiin kohdistuvaa riskiä pitää kasvattaa exponentiaalisesti antamalla takaa-ajon venyä. Pakoon päästäminen myös lisää muiden vastaavien pässinpäiden perseilyä, koska saavat viestin että pakoon pääsee ja seurauksia ei ole. Tuollaisen tapauksen selvittäminen jälkikäteen youtube-videoista, joiden olemassa olosta btw. ei takaa-ajon hetkellä ole mitään tietoa, tai paikalla olleilta teineiltä kyselemällä on hukkaan heitettyä aikaa, myöskään etsitään valkoista crossi-mopoa ei ole kovin vahva lähtökohta enää seuraavana päivänä......

Ei vaan sitä takaa-ajoa jatketaan niin kauan kun riskit pysyvät hallinnassa. Jos siitä takaa-ajosta tulee enemmän riskiä kuin siitä, miksi siihen takaa-ajoon ryhdytään (kriteeri joka täyttyy suht helposti tälläisessä tilanteessa), niin se takaa-ajo lopetetaan.

Ja joo, voi olla, että se on vaikea selvittää jälkikäteen. Harmi, mutta se on miten toimitaan länsimaalaisissa oikeusvaltioissa. Jos vaihtoehtona on päästää epäilty karkuun tai pysäyttää hänet hengenvaarallisella voimalla, niin sitten se epäilty päästetään karkuun. Olettaen, että ei sillä hetkellä aiheuta sitä akuuttia hengenvaaraa muille.

Lain rikkoja on tietoisesti päättänyt asettaa muut vastaan, tämän valinnan teon tulee tarkoittaa että hän hyväksyy riskit kun hänen toimintansa halutaan pysäyttää. Jos yhteiskunnan suhtautuminen on "voi pientä, vähän vaan tapoit sivullisia törmäämällä, tuliko sinulle paha mieli, älä huoli, keksitään sinullekin jostain korvauksia, vaikka siltä pelottavalta poliisilta...." Niin onhan tämä nyt sairasta paskaa ja täysin toimimaton rikollisten unelmamaa, tavan kansalle taas vaarallinen helvetti missä idiootit riehuu.

Aika surullista nähdä, että kuinka aliarvostettuja länsimaalaisen oikeusvaltion perusperiaatteet ovat joiden keskuudessa. Jos on tuota mieltä niin ok, omapahan on mielipiteesi. Mutta en kyllä odottaisi, että tästä maasta tulet löytämään tuollaista järjestelmää kovin pian. Joten jos tuollaista järjestelmää kaipaat, niin suosittelen siirtymään idän suuntaan.

 

[Legacy]

Aika surullista nähdä, että kuinka aliarvostettuja länsimaalaisen oikeusvaltion perusperiaatteet ovat joiden keskuudessa. Jos on tuota mieltä niin ok, omapahan on mielipiteesi. Mutta en kyllä odottaisi, että tästä maasta tulet löytämään tuollaista järjestelmää kovin pian. Joten jos tuollaista järjestelmää kaipaat, niin suosittelen siirtymään idän suuntaan.

Jos tässä yhteiskunnassa olisi muiden ihmisten ja yhteisen omaisuuden kunnioittaminen edes jonkinsorttisessa arvossa, niin tuollainen varovaisempi lähestymistapa voisi toimiakin.

Mutta koska yleinen konsensus on enemmänkin "minä-minä-minun perse eka" ja "paskaks vaan kaikki mikä ei oo omaa", niin pääntaputtelu ei todellakaan toimi vaan vain lisää häiriökäyttäytymistä. Kun yhteiskunta ei tuomitse häiriköintiä ja laittomuuksia, niin nämä häiriköt kokevat sen hyväksyntänä ja hakevat seuraavaa rajaa että koska yleinen tuomio tulisi. Kun raja olisi paljon alempana ja teoilla tuntuvia seurauksia heti pienistä jutuista lähtien, tyhmimmätkin pysyvät ruodussa ja yhteiskunta rauhallisena, siistinä ja toimivana.

 

[Stephen Elop]

Ihan sama voisi käydä puukon kanssa heiluvalle torilla. Rauhassa treenaa, kunnes poliisi laukaisee tilanteen yrittämällä puuttua tähän. Kannattaa vähän miettiä näitä argumenttejaan ennenkuin jatkaa huutelemista.

No lähtökohtaisesti kukaan ei tule laittomalla ja kilvettömällä ajoneuvolla yleisille tiealueille. Kannattaa myös muistaa, että laittomalla ja kilvettömällä ajoneuvolla ajaminen yleisillä teillä ei ole sallittua.

Eli lähtökohtaisesti kukaan ei ikinä aja autolla ylinopeutta ja riko lakia. Joku Sauli Niinistö joutui kyllä kertomaan suhteestaan, kun ajoi Poriin päin ja valvonta kamera otti kuvan.

Laittoman moottoripyörän tunnistamaton kuski ajoi taas törkeää ylinopeutta julkisella tiellä.

Eli miten se touhu lopetetaan niin että se ei toistu?

Myös laillisten ajopelien kuskit ajaa törkeää ylinopeutta. Tässä tapauksessa pitää keskittyä siihen että paettiin poliisia. Rekkakuskitkin ajelee tuolla teillä nytkin koko ajan ja lakia rikkovilla ajopeleillä. Liikennesääntöjen mukaan toki, mutta edelleen nekin on mopo pojan tyyliin tietoisesti laittomalla ajopelillä liikenteessä. Tietysti on selvää, että rekka kuski ei yritä poliisia pakoon, jos narahtaa tai poliisi ei yritä kiilata monen tonnin rekkaa.

Mopokuskin vanhemmat ne vasta pohjasakkaa onkin. Ei voi mitenkään olla mahdollista, että he antavat tuollaisen ajoneuvon käyttöön tietämättään mikä se on.

Välinpitämättömyyden ja tietämättömyyden välillä on aika lyhyt raja, ja jos pitäisi veikata, niin tuo Veeti on saanut osansa vanhempiensa välinpitämättömyydestä. Se on rangaistuksena jo aivan riittävä.

Itse olisin tuollainen vanhempi, jos lapsilla olisi pärinä intoa. Musta ihan sama ajaako ylinopeutta viritetyllä ja laittomalla mopolla vai laillisella moottoripyörällä kuten esim. kevarilla. Virittely oli kivaa puuhaa ja menopelin kulku testattiin yleensä ihan turvallisessa paikassa.

Olisi kyllä sekin mahdollisuus, että niitä oikeasti nopeita ajopelejä voisi ajaa kilparadalla. Tähän nyt tulee tietenkin rata maksut ja lisäksi tarvitaan välineet, joilla kuljettaa menopelit sinne radalle ja takaisin, eli vanhempien täytyy tässä harrastuksessa sitten olla mukana.

Toinen juttu voi olla että se junnu haluaakin olla jossakin junnu porukassa, jossa ne vanhemmat ei olisi mukana, eli elää nuoruuttaan.

Poliisia en kuitenkaan lähtisi tapauksessa lynkkaamaan. Virheen teki ja siitä rankku, mutta luulen että poliisi on jo oppinsa saanut, eikä lähtisi enää vastaavassa tilanteessa kiilaamaan.

Noissa mopo miiteissä on ongelma, että joukko tyhmiä nuoria kerääntyy isoksi laumaksi ja tyhmyys tiivistynyt. Tuo lauma luo osallistujille sosiaalisen paineen ja sitten pitää näyttää omaa erinomaisuuttaan. Omasta mielestäni poliisi saisi hieman useammin ratsata näitä miittejä ja jahdata näitä päristelijöitä. Ja innokkaimmilta riehujilta sitten mopo takavarikkoon. Se hillitsee menohalut aika hyvin.

 

[jsalmika]

Myös laillisten ajopelien kuskit ajaa törkeää ylinopeutta. Tässä tapauksessa pitää keskittyä siihen että paettiin poliisia. Rekkakuskitkin ajelee tuolla teillä nytkin koko ajan ja lakia rikkovilla ajopeleillä. Liikennesääntöjen mukaan toki, mutta edelleen nekin on mopo pojan tyyliin tietoisesti laittomalla ajopelillä liikenteessä. Tietysti on selvää, että rekka kuski ei yritä poliisia pakoon, jos narahtaa tai poliisi ei yritä kiilata monen tonnin rekkaa.

Tässä esimerkissä kiteytyy aika hyvin monia asioita... Possujunat etenevät moottoritien ohituskaistalla ylinopeutta kun siellä ei ole kameroita ja valvontapartiotkaan eivät yleensä ohjaa koko junaa sivuun - ja varmaan aika monen tätäkin lukevan ajoneuvo on ollut säännöllisesti yhtenä vaunuista. Virkavaltaa pelätään, jarruvalot vilkahtavat varmuuden vuoksi nopeusvalvontakameraa ennen mutta sitten heti kiihdytetään. Kukapa näin ei olisi ainakn joskus tehnyt. Silmänpalvojia ollaan mutta toisia jaksetaan kytätä. Kun kiinnijäämisen riski on pieni rikkeitä tehdään, ja jaksetaan nyt itse puida kymmeniä sivuja sitä jos yksi todennäköisesti sadoista mopoaan viritelleistä oli tehnyt samoin ja päättänyt pysähtymisen sijaan lähteä karkuun. Käsi ylös se, joka ei joskus ole töytäissyt parkista lähtiessään pysäköityä autoa ja miettinyt hetken menenkö ylipäänsä edes ulos katsomaan vai jatkanko vaan matkaa? Sama valinta vaikkei olekaan Poliisia näköpiirissä vaikkakin muita silminnäkijöitä mahdollisesti on. Ellei ollut niin mitä teit?

Sekalaista tekstiä, jotan en enempää jäsentele, mutta ehkä tuossa jotain ajatuksenjuurtakin on. Nyt takavasemmalla pelkästään seuraamaan miten pitkään ja miltä kantilta juttua riittää vai jäädäänkö junnaamaan.

 

[HTK12]

Niin eli et hiffannut vieläkään aukkoa logiikassasi? Multa loppu nyt just sopivasti värikynätkin kesken niin lähden illan viettoon. Hyvää viikonloppua.

Sinä nyt et vieläkään tajunnut, että puukon kanssa täydellä torilla heilujasta varmasti tulee häkeen soittoja kun ihmiset ei tunne siellä torilla oloaan turvalliseksi? Moposta tuskin tulee, kun mopo ajamassa omalla kaistallaan tuskin pelottaa ihmisiä.

Eli rauhassa, ei ylinopeutta? Ei törmäle kehenkään eikä aja ojaan? Rekisterikilvet oli paikalla?

No videon perusteella en pysty sanomaan, että olisi ennen takaa-ajoa videolla ajanut ylinopeutta, pystytkö sinä? Näitkö mopon törmäilevän johonkin? Rekisterikilven puuttuminen nyt ei lähtökohtaisesti kenenkään henkeä vaaranna.

 

[@Pauli]

Jos tässä yhteiskunnassa olisi muiden ihmisten ja yhteisen omaisuuden kunnioittaminen edes jonkinsorttisessa arvossa, niin tuollainen varovaisempi lähestymistapa voisi toimiakin.

Mutta koska yleinen konsensus on enemmänkin "minä-minä-minun perse eka" ja "paskaks vaan kaikki mikä ei oo omaa", niin pääntaputtelu ei todellakaan toimi vaan vain lisää häiriökäyttäytymistä. Kun yhteiskunta ei tuomitse häiriköintiä ja laittomuuksia, niin nämä häiriköt kokevat sen hyväksyntänä ja hakevat seuraavaa rajaa että koska yleinen tuomio tulisi. Kun raja olisi paljon alempana ja teoilla tuntuvia seurauksia heti pienistä jutuista lähtien, tyhmimmätkin pysyvät ruodussa ja yhteiskunta rauhallisena, siistinä ja toimivana.

Tervemenoa tuntuvien rangaistusten pariin vaikka Venäjälle tai USAan, missä on tuntuvat rangaistukset mutta yhteiskunta on kaukana rauhallisesta.

Peruskaava tässä ja muissa vastaavissa keskusteluissa on viha joka ilmentyy monilla tavoin, pitää olla vihainen ja tukeakseen omaa kantaa kaivellaan tilannetta ja ylianalysoidaan sitä.

Mielenkiintoisinta tässä keskustelussa täällä ja julkisuudessa on se kuinka näkyvästi se piirtää rajan vastuullisten ja vastuuttomien välillä (tarkoitan lähinnä työminän kautta, ne kenellä on vastuuta työelämässään kuten alaisia ja ne ketkä toimivat ilman esimiesvastuuta) ja toisesta suunnasta empaattisten ja pragmaattisten väliltä. Työpaikan osastopäällikkö asettuu herkästi poliisin näkokulman puolelle kun taas normiduunari on mopoilijan puolella. Raja hämärtyy esim. lääkärin työssä jossa on vastuuta mutta myös halua auttaa ihmistä.

Mopo ei itsestään virittynyt eikä kuljettaja vahingossa päättänyt ylinopeutta sillä ajaa poliiseja karkuun, poliisin näkökulmasta tilannetta ei voinut päästää eskaloitumaan vaan siihen piti puuttua, ennenkuin nyt nähdystä vaarattomasta tilanteesta olisi voinut tulla vaarallinen.
Tilanteen olisi voinut hoitaa paremminkin eikä kenenkään kärsimys ole tavoiteltua, mutta valitsen silti tämän tapauksen jälkeen yhteiskunnan jossa poliisin toiminnassa ei tehdä merkittäviä linjanvetoja tapauksen johdosta.

 

[Goingdown]

Possujunat etenevät moottoritien ohituskaistalla ylinopeutta kun siellä ei ole kameroita ja valvontapartiotkaan eivät yleensä ohjaa koko junaa sivuun - ja varmaan aika monen tätäkin lukevan ajoneuvo on ollut säännöllisesti yhtenä vaunuista. Virkavaltaa pelätään, jarruvalot vilkahtavat varmuuden vuoksi nopeusvalvontakameraa ennen mutta sitten heti kiihdytetään. Kukapa näin ei olisi ainakn joskus tehnyt. Silmänpalvojia ollaan mutta toisia jaksetaan kytätä. Kun kiinnijäämisen riski on pieni rikkeitä tehdään, ja jaksetaan nyt itse puida kymmeniä sivuja sitä jos yksi todennäköisesti sadoista mopoaan viritelleistä oli tehnyt samoin ja päättänyt pysähtymisen sijaan lähteä karkuun.

Mutta jotta pääsisit tämän mopokuskin kanssa samaan, sinun pitäisi ensi virittää se auto laittomaksi, kuvata kaahailufilmejä youtubeen, poistaa kilvet ja sitten vielä kaahailla myöhemmin jossain automeetissä tai vastaavassa, ja lähteä poliisia karkuun kun huomaat ne perässäsi.

Tuossa on monta tietoisesti tehtyä valintaa ennen kun päästään viimeiseen rikkeeseen, tuskin on kaikki ihan hetken mielijohteesta tullut.

 

[Tonnin Seteli]

Mielenkiintoisinta tässä keskustelussa täällä ja julkisuudessa on se kuinka näkyvästi se piirtää rajan vastuullisten ja vastuuttomien välillä (tarkoitan lähinnä työminän kautta, ne kenellä on vastuuta työelämässään kuten alaisia ja ne ketkä toimivat ilman esimiesvastuuta) ja toisesta suunnasta empaattisten ja pragmaattisten väliltä. Työpaikan osastopäällikkö asettuu herkästi poliisin näkokulman puolelle kun taas normiduunari on mopoilijan puolella. Raja hämärtyy esim. lääkärin työssä jossa on vastuuta mutta myös halua auttaa ihmistä.

Minusta kaikkein mielenkiintoisinta on se, miten moni ajattelee että tällaisessa tilanteessa pitäisi valita puoli poliisin ja mopopojan välillä. Jakolinja sekin.

Itsehän en harrasta kuvailtua heimomentaliteettia. Kun voimakkaasti tuomitsen poliisin perseilyn, se ei tarkoita että valitsisin mopokaahareiden puolen. Näin kuitenkin on kätevä arvata, koska siitä saa lyömäaseen. Heikon, mutta edes jotain.

 

[Legacy]

Tervemenoa tuntuvien rangaistusten pariin vaikka Venäjälle tai USAan, missä on tuntuvat rangaistukset mutta yhteiskunta on kaukana rauhallisesta.

Muulta osin olen samoilla linjoilla viestisi kappaleiden kanssa, mutta tämä lainauksessa oleva.
Ryssälä ja Jenkkilä ovat malliesimerkkejä siitä mainitsemastani "minä-minä-minun perse ensin"- ja "paskaks vaan kaikki mikä ei oo omaa"-kulttuureista, eli ei todellakaan ratkaisu yhtään mihinkään eikä esimerkki yhtään minkään onnistumisesta.

EDIT: Kun kulttuurin osana olisi yhteiskunnallinen paine käyttäytyä kunnolla, niin rangaistus käytännössä voitaisiin keskittyä vakaviin rikkeisiin, pikkurikkeet jäisivät helposti tekemättä kun kynnys on korkeampi aloittaa perseily. Täällä taas lähinnä kannustetaan perseilemään ja hakemaan rajaa, koska mitään sosiaalista tai rangaistuksellista seurausta mistään ei ole.

 

[@Pauli]

Minusta kaikkein mielenkiintoisinta on se, miten moni ajattelee että tällaisessa tilanteessa pitäisi valita puoli poliisin ja mopopojan välillä. Jakolinja sekin.

Itsehän en harrasta kuvailtua heimomentaliteettia. Kun voimakkaasti tuomitsen poliisin perseilyn, se ei tarkoita että valitsisin mopokaahareiden puolen. Näin kuitenkin on kätevä arvata, koska siitä saa lyömäaseen. Heikon, mutta edes jotain.

Toki kaikesta voi uhriutua ja sisällyttää itsensä keskiöön, mutta karkealla tasolla jakolinjat on vedetty kokemukseni mukaan noin.

Muulta osin olen samoilla linjoilla viestisi kappaleiden kanssa, mutta tämä lainauksessa oleva.
Ryssälä ja Jenkkilä ovat malliesimerkkejä siitä mainitsemastani "minä-minä-minun perse ensin"- ja "paskaks vaan kaikki mikä ei oo omaa"-kulttuureista, eli ei todellakaan ratkaisu yhtään mihinkään eikä esimerkki yhtään minkään onnistumisesta.

EDIT: Kun kulttuurin osana olisi yhteiskunnallinen paine käyttäytyä kunnolla, niin rangaistus käytännössä voitaisiin keskittyä vakaviin rikkeisiin, pikkurikkeet jäisivät helposti tekemättä kun kynnys on korkeampi aloittaa perseily. Täällä taas lähinnä kannustetaan perseilemään ja hakemaan rajaa, koska mitään sosiaalista tai rangaistuksellista seurausta mistään ei ole.

Määrittelyvallan monopoli on melko vaarallinen suuntaus, ajatuksena että sosiaalinen paine ajaisi jengin käyttäytymään yleisen edun mukaan on hyvä ja kannatetaan sitä, mutta suuntauksen lopussa häämöttää Kiinan pisteytysmalli ja välissä naapurikyttäys.

Siinä olen täysin samaa mieltä että välillä sitä turhautuu järjestelmän kykyyn hoitaa pieniä rikkeitä ja joku Japanin sosiaalinen normi maistuisi kyllä itsellekin, mutta en vain näe kovempien rangaistusten vievän meitä sille polulle vaan ennemmin kohti Jenkkilän mallia.

 

[Legacy]

Itse olisin tuollainen vanhempi, jos lapsilla olisi pärinä intoa. Musta ihan sama ajaako ylinopeutta viritetyllä ja laittomalla mopolla vai laillisella moottoripyörällä kuten esim. kevarilla. Virittely oli kivaa puuhaa ja menopelin kulku testattiin yleensä ihan turvallisessa paikassa.

Olisi kyllä sekin mahdollisuus, että niitä oikeasti nopeita ajopelejä voisi ajaa kilparadalla. Tähän nyt tulee tietenkin rata maksut ja lisäksi tarvitaan välineet, joilla kuljettaa menopelit sinne radalle ja takaisin, eli vanhempien täytyy tässä harrastuksessa sitten olla mukana.

Toinen juttu voi olla että se junnu haluaakin olla jossakin junnu porukassa, jossa ne vanhemmat ei olisi mukana, eli elää nuoruuttaan.

Ruuvaaminen ja virittely on hauska ja kehittävä harrastus, sinällään erittäin kannatettavaa tekemistä
MUTTA
Sille nuorelle ei todellakaan voi alkaa opettaa "ei niitä ihan kaikkia lakipykäliä tarvi tarkalleen noudattaa", se opetus mikä tuosta jää päähän on "lakia ei tarvi noudattaa". Ja tuolla pohja-ajatuksella kun koittaa saada normaalia yhteiskuntakelpoista ihmistä tehtyä, niin vituiksi menee ja lujaa.
Jos mopon haluaa virittää, niin hienoa, sillä kyseisellä mopolla vaan ei ole mitään asiaa yleisille paikoille, ikinä. Julkisille paikoille voi sitten mennä toisella, laillisella mopolla, ja käyttäytyä siellä lainkuuliaisesti.
Ja kyllä ne nuoret pystyy halutessaan keskenäänkin mopoja tallissa virittämään, vaikka ajopaikalle pääsy vähän vanhempien apua vaatisikin.

EDIT: autocorrect typo korjattu

 

[Tonnin Seteli]

Toki kaikesta voi uhriutua ja sisällyttää itsensä keskiöön, mutta karkealla tasolla jakolinjat on vedetty kokemukseni mukaan noin.

Siltähän se helposti näyttää. Kuitenkin moni ei valitse puoltaan vaikka äkkinäinen havainnoija saattaa näin projisoida pelkästään siitä, että joku ottaa kantaa. Suuri osa ja varmaankin enemmistö toki valitsee.

 

[SShadow]

Mutta se mopoilija ei ollut siellä hiekkapolulla törmäämässä lastenvaunuihin. Se mopoilija oli ajotiellä teollisuusalueella. Sen poliisin pitää toimia sen akuutin tilanteen mukaan, ei minkään hypoteettisen jos jos jos jos skenaarion kanssa. Jos tuo olisi kaahannut tuolla tavalla jossain kaupungissa kävelykadulla ihmisten seassa, niin sitten tilanne olisi täysin eri.

Samaan tapaan jos joku ajaa autolla ylinopeutta motarilla, niin ei se poliisi voi sitten kiilata sitä autoa kallioleikkaukseen ja todeta ”Mutta mitä jos se olisi jatkanut tuosta kaupungin keskustaan ja ajanut sielläkin 150 lasissa”.

Jos katsot vähänkin sitä, että minkälainen voimankäyttö on sallittua poliisilta, niin heti jos siinä aletaan puhumaan vähänkin sellaisesta voimankäytöstä, joka voi aiheuttaa pahempaa fyysistä haittaa epäilyille (kuolemasta puhumattakaan), niin ne kriteerit ovat aika helvetin korkealla. Pitää aiheuttaa jotain ihan akuuttia uhkaa joko poliisin tai sivullisten turvallisuudelle. Ei mitään hypoteettista ehkä jos ehkä jos skenaariota.

Mitä tuohon tulee ettei ollut lenkkipolulla. Vauhtia oli noin 90km/h, eli 25m/s, tietä jäljellä 150 metriä. Kuuden sekunnin päästä olisi ollut mahdollisesti jo lastenvaunun kyljessä tapponopeudella. Nyt ei puhuta asioista joita voi jäädä rauhassa tuumailemaan ja soittamaan tuomarille että saisiko luvan. TM testasi jarrutusmatkaa, modernilla autolla se oli 100 vauhdista rapiat 40m kuivalla astaltilla. Mopolla ajettiin teollisuusalueella, missä asfaltti ei välttämättä ole puhdas, joka pidentää jarrutusmatkaa. Ainakin Google Street näkymässä näkyy soraa ja hiekkaa asfaltilla. Moottoripyörällä ei käytännössä pysty jarruttamaan autoa nopeammin, jarrut voi mennä vahingossa lukkoon ja korjaamalla jarrutusta voi joutua hetkeksi jättää voimakkaan jarrutuksen kesken. Mopolla jossa jarrut ja renkaiden pito jotain ihan naurettavaa noissa nopeuksissa, menee varmasti reilusti yli 50 metriä vaikka olisi miten ammattikuski. Neljän sekunnin päästä ei olisi kerennyt edes jarruttamaan, kaasukahva oli väännetty ihan pohjaan ja juuri vaihdettu isompaa silmään. Tiesiköhän eds mopopoika milloin olisi viimeinen hetki jarruttaa, ei vaikuttanut ainakeen ihan heti mielessä. Vai menikö ajatukset selaisin kun näki Poliisin. No Poliisin pitää tehdä jokin päätös kovassa tressissä, aikaa yksittäisiä sekunteja. Kiilausta ei olisi voinut tehdä näin turvalliseti enää Palkkikujan risteyksen kohdalla tai jälkeen. Siinä tulee betoniporsasta, liikennemerkkiä, teräviä kyltin kulmia vastaan. Ja muutenkin siellä reuna-alueilla todennäköisesti oli tapahtumaan osallistujia. Sitten oltaisiinkin nähty eri seurakset, kiilaus olisi jätetty pois vaihtoehdoista.


Seuraavalla videolla eri miitistä video kun keulitaan alueella joka piti olla avointa, eikä kenenkään pitänyt siellä liikkua. Teinit ei vaan osaa aina ajatella että joku kaahaaja voi tulla päälle. Tuossa kohdalla 17:10 läheltäpiti-tilanne, jonka mopoilija onnistuneesti väisti kaatamalla mopon ja ottamalla itse seuraukset loukkaantumisriskinä. Pahempi kolaririski ja Poliisi joutuisi tarvittaessa valitsemaan antaako mennä ihmisiä päin, vai ottaako kolauksen vastaan omalla kulkuvälineelään. Varmasti ihan yleistä kun meno villiintyy iltaa kohden.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/U8cF1B8AI44?si=yUA-nPD1ROynGE31&t=1023


Siis tuolla Tuusulan tapahtumaalueella oli noin sata henkilöä paikanpäällä, suuri osa reuna-alueilla, mutta oliko kaikki. Sata henkilöä on paljon suurempi määrä kuin missään tavallisessa liikenteessä, tai jos on älyttömästi sivullisia niin harva haluaa just siellä perseillä...
Tämä keskustelun aiheen kaahaajamopoilija ei kuulunut mihinkään suunniteltuun stunttiin, vaan ajoi varmasti ihan yllättäen tapahtuma-alueelle. Tuota aluetta ei luokitella teollisuusalueeksi vaan tapahtuma-alueeksi. Tuokin alue on varmasti rekisteröity tapahtuma-alueeksi, koska ilman tapahtumailmoitusta tuollainen miitti hajoitettaisiin välittömästi 100% laittomana kokoontumisena. Nykyisin nuorilla on tosi hyvin tiedossa miten järjestetään mopomiitit ja valitaan vastuuhenkilöt tapahtuman kululle. Ja kun kyseessä on suurtapahtuma, Poliisin velvollisuus on olla paikalla vahtimassa turvallisuutta. Poliisin ei tarvitse olla paikalla jatkuvasti, varsinkin jos tapahtuma näyttää sujuvan nätisti.

Joitain tapahtumien järkkäämisiä nähneenä. Vaikka kyseessä olisi telttailutapahtuma leirintäalueella, Poliisi käy ainakin kerran päivässä haastattelemassa tapahtumanjärjestäjää ja kyselemässä onko ilmennyt turvalisuuspoikkeamia. Toki lupa-asiat vaatii jonkin verran vaivaa, mutta nykyisin mopoilijoilla on yhdistyksiä ja verkostoitumista, joten jokaisen ei tarvitse opetella ihan tyhjästä. Ja jos paikalla näkee jotain rikollista, siihen täytyy puuttua.

Jos tuosta tulee tuomio Poliisille, varmasti kirjoitetaan tarkat ohjeet mitä ei saa tehdä. Ja sitä ei sitten tehdä edes pelastaakseen henkiä. Poliisin ei tarvitse tehdä sellaista toimenpidettä, mikä vaarantaa hänen oman turvallisuuden tai toimeentulon. Toivottavasti löytyy jokin ratkaisu johon enemmistö on tyytyväinen, ja tyytyväinen myös vaikutuksiin myöhemmin.

 

[HTK12]

EDIT: Kun kulttuurin osana olisi yhteiskunnallinen paine käyttäytyä kunnolla, niin rangaistus käytännössä voitaisiin keskittyä vakaviin rikkeisiin, pikkurikkeet jäisivät helposti tekemättä kun kynnys on korkeampi aloittaa perseily. Täällä taas lähinnä kannustetaan perseilemään ja hakemaan rajaa, koska mitään sosiaalista tai rangaistuksellista seurausta mistään ei ole.

Mitempä ajattelit tämän yhteiskunnallisen paineen käytännössä toteuttaa?

Ruuvaaminen ja virittely on hauska ja kehittävä harrastus, sinällään erittäin kannatettavaa tekemistä
MUTTA
Sille nuorelle ei todellakaan voi alkaa opettaa "ei niitä ihan kaikkia lakipykäliä tarvi tarkalleen noudattaa", se opetus mikä tuosta jää päähän on "lakia ei tarvi noudattaa". Ja tuolla pohja-ajatuksella kun koittaa saada normaalia yhteiskuntakelpoista ihmistä tehtyä, niin vituiksi menee ja lujaa.
Jos mopon haluaa virittää, niin hienoa, sillä kyseisellä mopolla vaan ei ole mitään asiaa yleisille paikoille, ikinä. Julkisille paikoille voi sitten mennä toisella, laillisella mopolla, ja käyttäytyä siellä lainkuuliaisesti.
Ja kyllä ne nuoret pystyy halutessaan keskenäänkin mopoja tallissa virittämään, vaikka ajopaikalle pääsy vähän vanhempien apua vaatisikin.

EDIT: autocorrect typo korjattu

Mopoja on viritetty aina eikä se tule loppumaan. Niillä viritetyillä on myös liikenteessä aina ajettu. Ihan sama kuin autojen kanssa. Diiseleistä varmaan tyyliin puolet on päästömanipuloituja ja viritettyjä. Itse nyt näkisin, että se tärkein on, että ajetaan asiallisesti siellä liikenteessä.

 

[Legacy]

Mitempä ajattelit tämän yhteiskunnallisen paineen käytännössä toteuttaa?

Sen ku tietääs, pahoin pelkään että ei ole korjattavissa oleva asia enää tässä maassa.

Mopoja on viritetty aina eikä se tule loppumaan. Niillä viritetyillä on myös liikenteessä aina ajettu. Ihan sama kuin autojen kanssa. Diiseleistä varmaan tyyliin puolet on päästömanipuloituja ja viritettyjä. Itse nyt näkisin, että se tärkein on, että ajetaan asiallisesti siellä liikenteessä.

"Näin on aina tehty" on huonoin mahdollinen perustelu yhtään millekään, varsinkin kun puhutaan laittomasta toiminnasta.
Ja onko tuplaten ajoneuvon suurin sallittu ja tien nopeusrajoitus, jollain tavalla sitten asiallista ajoa? Saati keula pystyssä vastaantulijan kaistalla?

 

[HTK12]

Sen ku tietääs, pahoin pelkään että ei ole korjattavissa oleva asia enää tässä maassa.

Eli kuten arvasin mitään käytännön ratkaisua ei ole tarjota, vaikka moisesta mesoat.

"Näin on aina tehty" on huonoin mahdollinen perustelu yhtään millekään, varsinkin kun puhutaan laittomasta toiminnasta.

Kannattaa herätä todellisuuteen sieltä fantasia maailmasta ja katsoa mikä se todellisuus on. Jos näin on aina toimittu, niin miksi kaikki muuttaisi toimintaansa? Suurinosa autoilijoistakin rikkoo jotain liikennesääntöä, joten enemmistö ei noudata niitä kaikkia lakipykäliä, eikä tule noudattamaan. Ei vaikka kuinka vaahtoat, että kaikkia pykäliä pitää noudattaa.

Ja onko tuplaten ajoneuvon suurin sallittu ja tien nopeusrajoitus, jollain tavalla sitten asiallista ajoa? Saati keula pystyssä vastaantulijan kaistalla?

Olenko minä jossain niin sanonut?

 

[SShadow]

Mopomiitin seuraava kehitysaskel. Pakollinen rekisteröinti tapahtumaan. Henkilön nimi ja ajoneuvon reksiterinumero ylös tietokantaan. Muille ajokeille ehdoton kielto, toki paikanpäällä voisi vielä kirjautua tapahtumaan, kuva kuskista ja kulkuvälineestä. Sillä voisi saada ryhtiä että rekisterikilpi löytyy. Ehkäpä hihaan jokin tapahtumanauha, nauhoista voisi tulla jopa keräilykohde. Nauhan hinta on tietysti jonkin verran, mutta eiköhän noin isoihin tapahtumiin yhteistyökumppaneita löydy.

 

[Centteri]

Mopomiitin seuraava kehitysaskel. Pakollinen rekisteröinti tapahtumaan. Henkilön nimi ja ajoneuvon reksiterinumero ylös tietokantaan. Muille ajokeille ehdoton kielto, toki paikanpäällä voisi vielä kirjautua tapahtumaan, kuva kuskista ja kulkuvälineestä. Sillä voisi saada ryhtiä että rekisterikilpi löytyy. Ehkäpä hihaan jokin tapahtumanauha, nauhoista voisi tulla jopa keräilykohde. Nauhan hinta on tietysti jonkin verran, mutta eiköhän noin isoihin tapahtumiin yhteistyökumppaneita löydy.

Aivan loistava idea! Laita ihmeessä tämä sinne mopomiitti järjestöön tjsp.

 

[SShadow]

Aivan loistava idea! Laita ihmeessä tämä sinne mopomiitti järjestöön tjsp.

Ja myös vierailevat tubettajat katsoisivat etteivät anna tarrojaan ihan törkyviritettyjen laittomien ajokeiden kuskeille. Sieltä lähtisi luonnollisesti liikennevalistus eteenpäin, motoristien kesken.

 

[Legacy]

Eli kuten arvasin mitään käytännön ratkaisua ei ole tarjota, vaikka moisesta mesoat.

Ai, vain valmiin käytännön ratkaisun kanssa saa keskustella ongelmasta? Voi tulla aika hiljaista monessa ketjussa tuolla rajauksella.

Kannattaa herätä todellisuuteen sieltä fantasia maailmasta ja katsoa mikä se todellisuus on. Jos näin on aina toimittu, niin miksi kaikki muuttaisi toimintaansa? Suurinosa autoilijoistakin rikkoo jotain liikennesääntöä, joten enemmistö ei noudata niitä kaikkia lakipykäliä, eikä tule noudattamaan. Ei vaikka kuinka vaahtoat, että kaikkia pykäliä pitää noudattaa.

Eli tarvitaanko me oikeastaan mitään lakeja sitten yhtään mihinkään, kun porukka kuitenkin niitä rikkoo. Täysi anarkia vaan käyttöön ja vittu ku tuli hyvä........

 

[HTK12]

Ai, vain valmiin käytännön ratkaisun kanssa saa keskustella ongelmasta? Voi tulla aika hiljaista monessa ketjussa tuolla rajauksella.

Ei tietenkään, mutta kun noin mesoaa, niin luulisi nyt jotain ideoita jo olevan.

Eli tarvitaanko me oikeastaan mitään lakeja sitten yhtään mihinkään, kun porukka kuitenkin niitä rikkoo. Täysi anarkia vaan käyttöön ja vittu ku tuli hyvä........

Tottakai tarvitaan lakeja. Tuo nyt on niin tyhmä kysymys, että tiesit kyllä itsekin jo vastauksen. Veikkaan ettei tästäkään maasta löydy montaa sellaista aikuista, joka ei olisi ikinä mitään lakia rikkonut ja sellaisen vaatiminen on idioottimaista. Asiat nyt ei ole niin mustavalkoisia kuin esität niiden olevan.

 

[tonttuj]

Siis tuolla Tuusulan tapahtumaalueella oli noin sata henkilöä paikanpäällä, suuri osa reuna-alueilla, mutta oliko kaikki. Sata henkilöä on paljon suurempi määrä kuin missään tavallisessa liikenteessä, tai jos on älyttömästi sivullisia niin harva haluaa just siellä perseillä...

Minä olin tuolla paikan päällä kymmenisen minuuttia ennen tuota takaa-ajoa, sitä en nähnyt livenä ja hetki sen jälkeen uudestaan.
Siellä oli juuri ennen tuota takaa-ajoa 300-400 mopotinta ja nuorta paikalla.

 

[SShadow]

Tottakai tarvitaan lakeja. Tuo nyt on niin tyhmä kysymys, että tiesit kyllä itsekin jo vastauksen. Veikkaan ettei tästäkään maasta löydy montaa sellaista aikuista, joka ei olisi ikinä mitään lakia rikkonut ja sellaisen vaatiminen on idioottimaista. Asiat nyt ei ole niin mustavalkoisia kuin esität niiden olevan.

Mopomiitistä varmasti olisi löytynyt kaksinumeroisen määrän mopoilijoita jotka ovat rikkoneet lakia siedettävän määrän. Mopon viritys ikäänkuin kuuluu nuoruuteen, ihan älytön perseily ei. On tuossa varmasti paljonkin suodateltu mihin laintastaisuuteen puututaan. Tuntuu olevan mopomiittivideoilla aika normaalia menettää kortti viritetyn mopon takia, siis että yksi tai useampi jää kiinni. Sekin ihan ok rike kun kestää seuraukset, ei se loppuiäksi jää vaivaamaan.

Getaway haasteet ja ihannointi pitäisi saada kitkettyä pois ilman että joku kuolee. Se että tehdään rikoksesta video ja jopa tienataan sillä some-tuloja, ei mene oikeustajuun. Siinä menty pahasti pieleen ettei Poliisin työtä kunnioiteta, vaan pikemminkin tarkoituksella poltetaan kumia Poliisi-auton vierellä, keulitaan ja näytetään käsimerkkejä.Tuo voi olla vaikka jokin kaveriporukan Initiaatioriitti, että kokee ainakin yhden takaa-ajon.

Minä olin tuolla paikan päällä kymmenisen minuuttia ennen tuota takaa-ajoa, sitä en nähnyt livenä ja hetki sen jälkeen uudestaan.
Siellä oli juuri ennen tuota takaa-ajoa 300-400 mopotinta ja nuorta paikalla.

Mikä oli sellainen yleiskuva, liikuttiinko tuossa usein ajoradalla esim. tien yli mopolle ja takaisin kaveriporukalle? Tai oliko jopa toisella kaistalla useinkin liikennettä, perus kuminpolttoa ja vastaavaa hauskaa? Lähinnä että voiko olettaa että tuonne kadun päähän ajaessa satasta, saattaisi joutua varomaan ihmisiä? Vai oltiinko aina kiltisti kevlillä? Ainakin itse näen osassa videoista ihmisiä molemminpuolin tietä. 400 henkilöä sekä heidän mopot oletettavasti noin 400 metrin matkalla on aika tiivistunnelmainen tapahtuma, noissa ei varmaankaan ole turvamiehiä ja sellaista joka valvoo ja ohjaa turvallisuussuunnitelman toteutumista.

 

[tonttuj]

No ei siellä turvallista ollut liikkua.
Ne naperot käyttäytyi aivan liian vaarallisesti ja uhmakkaasti ja joukossa se tyhmyys tiivistyi.
Ihan samaa joka kerta kun olen sattunut paikalle samaan aikaan.
Oli siellä osa porukkaa selvästi kännissäkin, mutta varmaan suurin osa ihan selvinpäinkin.
Porukka jakautui Kuntoilijantielle ja Palkkitielle ja osa Urkan alueelle.
Oma roolini oli yrittää saada ne pahimmat paukapäät rauhoittumaan ja ymmärtämään että letkan keskellä ei ole mitään järkeä luulla olevansa pyörätaituri ja yrittää leikkiä mitään Artsi Nyqvistiä tai vastaavaa keskellä letkaa tai väkijoukkoa.
Joukkopaine ja se näyttämisen tarve on vaan noissa ihan karmea ja se öyhötys tarttuu ihan fiksuihinkin osallisiin kuin syöpä leviäisi ihmiskehossa.
Nuo tuntuu olettavan, että poliisi ei poimi sieltä letkan keskeltä niitä pahimpia ongelmalapsosia ja se letkamassa suojaa pahimpia ylilyöjiä kuin omiaan.
Ja selvästi aina joku on se joka haluaa haastaa virkavaltaa ja olla se getis-videon luoja ja myöhemmin julkaisija.
Noita palvotaan kuin Jeesusta pari vuosituhatta sitten.
Kun kokoontumiset hajoaa, sitten osa kuvailee niitä älyvapaita kaahailu- ja keulimisvideoita pitkin Keski-Uusimaata tai omissa kotilähiöissään.
Ja kotona sitten oletettavasti kerrotaan että ollaan kavereiden kanssa istuttu iltaa kiltisti paikallisessa mäkkärissä tai vastaavassa.

 

[tonttuj]

Vaikka nyt ei ketjun aiheeseen liity suoraan, niin se on hyvä todeta että noissa pääkaupunkiseudun ja Keski-Uusimaan mopoletkoissa ja miittipaikoissa valtaosa ajaa ja käyttäytyy kuitenkin ihan tapahtumaan soveltuvasti ilman ylilyöntejä keskittyen tapaamaan kavereitaan, eli se on kuitenkin pienempi vähemmistö jolla lähtee se mopo lapasesta kaikilta osin.

 

[Cryptic]

Ja kotona sitten oletettavasti kerrotaan että ollaan kavereiden kanssa istuttu iltaa kiltisti paikallisessa mäkkärissä tai vastaavassa.

Kaiken tuossa sanotun tunnistan, mutta tämä on se mistä silti eniten karvat nousee pystyyn. Millainen vanhempi ei näe, ymmärrä ja puutu siihen, jos 15v lapsi virittää moponsa tuolle tasolle ja ajelee sillä kilvettömänä julkisilla teillä? Saisi oikeastaan langettaa sanktioita myös sinne suuntaan. Ja tuplaten, jos vanhempi on ollut avustamassa prosessissa.

 

[Rambo8]

Parasta olisi kun mopot käytännössä kiellettäisiin. Eli moottorikäyttöisillä ajoneuvoilla ajo kiellettäisiin kokonaan alle 18-vuotiailta ja senkin jälkeen niitä saisi ajaa vain ajokortin suorittaneet. Poistettaisiin kokonaan mopokortit ja A1-kortit. Noille penskoille nuo mopot eivät ole millään muotoa tarpeellisia vaan ne ovat pelkästään leikkikaluja.

 

[JCSH]

Parasta olisi kun mopot käytännössä kiellettäisiin. Eli moottorikäyttöisillä ajoneuvoilla ajo kiellettäisiin kokonaan alle 18-vuotiailta ja senkin jälkeen niitä saisi ajaa vain ajokortin suorittaneet. Poistettaisiin kokonaan mopokortit ja A1-kortit. Noille penskoille nuo mopot eivät ole millään muotoa tarpeellisia vaan ne ovat pelkästään leikkikaluja.

Tähän pitää kyllä näin maaseudun kasvattina (tosin sellaisena, jolla itsellä ei koskaan ollut mopoa) sanoa, että ne mopot ovat kyllä usein nuorille ihan tärkeä tapa liikkua paikasta A paikkaan B. Ehkä ei kaupungeissa, joissa etäisyydet ovat lyhyitä ja julkiset kulkee, mutta kun maaseudulla ne etäisyydet ovat helposti sellaista 10 kilometrinkin luokkaa tai enemmän, niin ne mopot mahdollistavat sellaisen liikkumisen, joka muuten nojaisi siihen, että vanhemmat ehtii kuskaamaan kaikkialle.

 

[tonttuj]

Parasta olisi kun mopot käytännössä kiellettäisiin. Eli moottorikäyttöisillä ajoneuvoilla ajo kiellettäisiin kokonaan alle 18-vuotiailta ja senkin jälkeen niitä saisi ajaa vain ajokortin suorittaneet. Poistettaisiin kokonaan mopokortit ja A1-kortit. Noille penskoille nuo mopot eivät ole millään muotoa tarpeellisia vaan ne ovat pelkästään leikkikaluja.

Höpö höpö.
Monelle se mopedi on ainut mahdollisuus siirtyä harrastuksien pariin tai ystäviensä luo jopa ihan säällisiin aikoihin, erityisesti taajamien ulkopuolella.
Kevari on taas sitten esiaste autoon tai isompaan moottoripyörään ja asennekasvatus tai kasvatus ylipäätään ratkaisee aika pitkälti sen, miten nuori valitsee roolinsa tieliikenteessä.

 

[Legacy]

Tottakai tarvitaan lakeja. Tuo nyt on niin tyhmä kysymys, että tiesit kyllä itsekin jo vastauksen. Veikkaan ettei tästäkään maasta löydy montaa sellaista aikuista, joka ei olisi ikinä mitään lakia rikkonut ja sellaisen vaatiminen on idioottimaista. Asiat nyt ei ole niin mustavalkoisia kuin esität niiden olevan.

Se että poliisien resurssit eivät riitä ihan kaikkien pykälien valvontaan ei tarkoita että kaikki murhaa lievempi olisi ok ja hyvää käytöstä.

Kyllä, taatusti jokainen on joitain lakeja rikkonut, taatusti joitain tahallisesti ja suurempaa määrää vahingossa tai epähuomiossa. Valvonnan ja rangaistusten puutteesta huolimatta jokaisen tulisi pyrkiä noudattamaan niitä helvetin lakeja, eikä vältellä vain varmasti rankaisuun johtavia temppuja. Onko moraali tuttu käsite?

 

[Tonnin Seteli]

Parasta olisi kun mopot käytännössä kiellettäisiin. Eli moottorikäyttöisillä ajoneuvoilla ajo kiellettäisiin kokonaan alle 18-vuotiailta ja senkin jälkeen niitä saisi ajaa vain ajokortin suorittaneet. Poistettaisiin kokonaan mopokortit ja A1-kortit. Noille penskoille nuo mopot eivät ole millään muotoa tarpeellisia vaan ne ovat pelkästään leikkikaluja.

Ihmisiä ja ympäristöjä on erilaisia. Jos omassa kuplassasi 15-vuotiaat ovat "penskoja", ei pidä olettaa että koko yhteiskunta on yhtä pahasti laitostunut. Itse tarvitsin mopoa 15-vuotiaana esimerkiksi mennäkseni töihin. Mitäkö tein siellä? Mm. ajoin traktoria.

Tietysti eihän mopo sinänsä tarpeellinen olekaan ja hiukan tarpeettoman vaarallinen peli ensiajokiksi. Mutta minkäs teet kun koppimönkijät ja mautot ovat niin kalliita.

 

[Jumi]

Kaiken tuossa sanotun tunnistan, mutta tämä on se mistä silti eniten karvat nousee pystyyn. Millainen vanhempi ei näe, ymmärrä ja puutu siihen, jos 15v lapsi virittää moponsa tuolle tasolle ja ajelee sillä kilvettömänä julkisilla teillä? Saisi oikeastaan langettaa sanktioita myös sinne suuntaan. Ja tuplaten, jos vanhempi on ollut avustamassa prosessissa.

Meidän kylällä kaikki viritti moponsa silloin 90-luvulla, se oli sellainen taidon näyte. Silloin ei ollut somea joten he olivat normaali 2-4 pojan porukka jotka eivät ajelleet asutusalueilla tai aiheuttaneet sen kummemmin häiriötä. Tai jos oli häiriö niin se kesti alle minuutin kun ajoivat ohi.

Nyt 2026 tilanne on eri. Täällä nuo alkaa kaasuttelemaan (huom. ei ajelemaan!) klo. 23-04 ja se kuuluu ainakin kilometrin päähän. Koulun pihalla vain kaasuttelevat tai keulivat ilman mitään järkeä. Se kestää tunteja ja poliisit on soitettu paikalle useasti, mutta eihän ne niitä kiinni saa.

Melkein kaikkiin asioihin toimisi reiluuden periaate, että tehdään itselle sama mikä toisille. Tässäkin auttaisi kun hoidettaisiin teineille ja heidän perheelleen koko kesän mittainen univaje kaasuttelemalla heidän pihallaan, se sama mistä muut joutuvat nyt kärsimään. Korvatulpat sallittuja sillä se mökä tulee läpi niistäkin lähimmille asukkaille.

Tämä ei liittynyt tuohon kiilaukseen, vaan oli kommentti nykypäivän mopojuttuihin yleisesti, jos joku luulee että ongelma on pelkkä "mopoilu". Tyhjän pärryyttelijät on suututtanu varmaan reilut 2000 ihmistä tästä lähistöltä missä itsekin asuvat ja näin ei voi jatkua.

 

[Legacy]

Meidän kylällä kaikki viritti moponsa silloin 90-luvulla, se oli sellainen taidon näyte. Silloin ei ollut somea joten he olivat normaali 2-4 pojan porukka jotka eivät ajelleet asutusalueilla tai aiheuttaneet sen kummemmin häiriötä. Tai jos oli häiriö niin se kesti alle minuutin kun ajoivat ohi.

Nyt 2026 tilanne on eri. Täällä nuo alkaa kaasuttelemaan (huom. ei ajelemaan!) klo. 23-04 ja se kuuluu ainakin kilometrin päähän. Koulun pihalla vain kaasuttelevat tai keulivat ilman mitään järkeä. Se kestää tunteja ja poliisit on soitettu paikalle useasti, mutta eihän ne niitä kiinni saa.

Melkein kaikkiin asioihin toimisi reiluuden periaate, että tehdään itselle sama mikä toisille. Tässäkin auttaisi kun hoidettaisiin teineille ja heidän perheelleen koko kesän mittainen univaje kaasuttelemalla heidän pihallaan, se sama mistä muut joutuvat nyt kärsimään. Korvatulpat sallittuja sillä se mökä tulee läpi niistäkin lähimmille asukkaille.

Tämä ei liittynyt tuohon kiilaukseen, vaan oli kommentti nykypäivän mopojuttuihin yleisesti, jos joku luulee että ongelma on pelkkä "mopoilu". Tyhjän pärryyttelijät on suututtanu varmaan reilut 2000 ihmistä tästä lähistöltä missä itsekin asuvat ja näin ei voi jatkua.

OT: Tää kaasuttelu on muuten jännä juttu, kyllä 20 vuotta sitten se mopo pysy käynnissä ilman jatkuvaa kaasun pumppausta, vaikka oli jo silloin vanha kulunu paska. Nyt teinit ajaa upouusilla vimpan päälle mopoilla ja ei ne vissiin käynnissä pysy ku kokoajan pitää pumpata.......

 

[j1m2]

Kaiken tuossa sanotun tunnistan, mutta tämä on se mistä silti eniten karvat nousee pystyyn. Millainen vanhempi ei näe, ymmärrä ja puutu siihen, jos 15v lapsi virittää moponsa tuolle tasolle ja ajelee sillä kilvettömänä julkisilla teillä? Saisi oikeastaan langettaa sanktioita myös sinne suuntaan. Ja tuplaten, jos vanhempi on ollut avustamassa prosessissa.

Pitäisi laki muuttaa niin että kilvettomät ja reilusti viritetyt laittaisiin paalaimeen tavattaessa,rupeaisi vanhempiakin kiinnostamaan mitä jälkikasvu puuhaa.

 

[Heimolainen]

OT: Tää kaasuttelu on muuten jännä juttu, kyllä 20 vuotta sitten se mopo pysy käynnissä ilman jatkuvaa kaasun pumppausta, vaikka oli jo silloin vanha kulunu paska. Nyt teinit ajaa upouusilla vimpan päälle mopoilla ja ei ne vissiin käynnissä pysy ku kokoajan pitää pumpata.......

Samaa hommaa tapahtuu myös kauppojen parkkihalleissa. Ei muuten, mut käy vähän korviin. Onkohan niissä jotain vikaa.

 

[karvapeppu]

Pitäisi laki muuttaa niin että kilvettomät ja reilusti viritetyt laittaisiin paalaimeen tavattaessa,rupeaisi vanhempiakin kiinnostamaan mitä jälkikasvu puuhaa.

Kannatettava idea muuten, mutta kannustaisi vain pakenemaan kahta kauheammin. Edelleen käytössä olisi se optio, että tarpeeksi sekopäisellä pakenemisella poliisi jättäisi takaa-ajon kesken ja täten välttyisi seuraamuksilta.

 

[HTK12]

Se että poliisien resurssit eivät riitä ihan kaikkien pykälien valvontaan ei tarkoita että kaikki murhaa lievempi olisi ok ja hyvää käytöstä.

Ei kukaan niin ole sanonutkaan.

Kyllä, taatusti jokainen on joitain lakeja rikkonut, taatusti joitain tahallisesti ja suurempaa määrää vahingossa tai epähuomiossa. Valvonnan ja rangaistusten puutteesta huolimatta jokaisen tulisi pyrkiä noudattamaan niitä helvetin lakeja, eikä vältellä vain varmasti rankaisuun johtavia temppuja. Onko moraali tuttu käsite?

Onko järjenkäyttö ihan täysin vieras käsite?

 

[Rotukarja]

En ole kuullut missään klassikkoa mikä levisi suusta suuhun parikytä vuotta sitten. Siinä heitetään kypärä lennosta pois niin poliisi luopuu takaa-ajosta liian vaarallisena. Lisäksi tietty kannatti painella pururadoille.
En tiedä kokeiliko kukaan oikeasti, mutta moottoripyöräpoliisi olisi kyllä varmasti seurannut vaikkei auto perässä pysyisi.

Kun mun prätkä varastettiin ja poliisi löysi pyörän takaa-ajo kesti 45 minuuttia, kunnes piripää kaatoi tai kaadettiin hiekkakentälle. On siinäkin tovi seurattu urpoa.
Onhan noissa takaa-ajoissa valojen ja summerien kanssa sinäänsä järkeä, että edes ne varoittaa kaahailijasta.

 

[SShadow]

Tuomioiden koventaminen voisi toimia, ja ehkä jopa auttaa lasta parempaan elämään. Se että mopo kulkee satasta ja sitä on kokeiltu jossain maantiellä hiljaisena hetkenä, eli ei rikota järkyttävästi alueellista nopeusrajoitusta. Se voisi mennä kuten nyt. Mutta kun ajetaan taajamassa satasta ja vaarannetaan ihmishenkiä. Kyllä tuollainen lapsi voitaisiin ottaa vaikka parin kuukauden sijoitukseen, pääsisi keskustelemaan onko jotain vialla kotioloissa tai kaveripiirissä. Pojat hakeutuvat mielenterveysasioissa ja muissa henkilökohtaisissa vaikeuksissa paljon harvemmin esim. kouluspykologin juttusille. Tai jos ei sijoitukseen, niin ainakin pakolliset terapiatunnit kerran viikossa kunnes hoito tehoaa.

Tai sitten viritetään mopoa hieman vähemmän ja kestetään ikävät asiat elämässä. No ainakin muut kansalaiset olisivat paremmassa turhassa, kun ei tarvitse pelätä lastenvaunujen kanssa milloin takaa tai sivulta tulee joku raketti kohti.

 

[jarppi83]

Katsastus mopoille/koppimönkijöille jne. vuosittain. Viripotentiaaliset osat merkataan/stanssataan/sinetöidään samalla tavalla kuin esim. Yritysläppärit merkkaustussi/teippaus, joka syöpyy pintaan ja kaikenlaiset osien vaihdot katsastusaseman kautta(uusi stanssaus/merkintä osiin jos rikkoutunut osa vaihdetaan uuteen) ja merkinnät rekisteriotteeseen. Leimaamattoman osan löytyessä takavarikko ja 1000€ lunastusmaksu + mopokortti uusiksi ja 1k€ sanktio kuskille(jos itse tavataan ajamasta). Osien merkinnät voisi näppärästi käydä tarkastamassa koulujen parkkipaikoilta pilttien ollessa koulussa -> ei riskiä pilttien pakenemisesta tai minkäänlaista episodia...

 

[Legacy]

Onko järjenkäyttö ihan täysin vieras käsite?

Heeeei, eipäs käydä henkilökohtaisuuksiin siellä.

Ja tässä on nyt vain yritetty saada sinut avaamaan sitä logiikkaa, jonka mukaan kaikkia lakipykäliä ei tarvi noudattaa, eli mitkä pykälät on kyseessä, kuka määrittelee sen mitä ei tarvitse noudattaa, ja koskeeko se kaikkia vai vain joitain tiettyjä henkilöitä/ammattiryhmiä?

 

[Tonnin Seteli]

En ole kuullut missään klassikkoa mikä levisi suusta suuhun parikytä vuotta sitten. Siinä heitetään kypärä lennosta pois niin poliisi luopuu takaa-ajosta liian vaarallisena.

Muistan noihin aikoihin kuulleeni tällaisen essonbaarihuhun. Totta kai tuo voisi(osaltaan jopa pitää) vaikuttaa poliisin riskinarvioon, vaikka olisi suht vitun ääliömäinen temppu. En voi ihan varmaksi sanoa ettenkö olisi nähnyt jonkun vanhan poliisivideon jossa seurattava kohde(isompi moottoripyöräilijä) teki juuri noin.

Ideanhan olisi voinut keksiä joko umpikiero huumorimies tai tylyn pragmaattinen vanhan koulun poliisimies. Olisiko kätkettynä ideana ollut pakoreitiltä kerättävän kypärän todistearvo? Ihan jo wannabe getawayjonnen tapauksessa siinä saattaisi olla lapussa nimi jota ideaa toteuttava ei muistanut sinne kirjoittaneensa tai jokin tunnistettava teippi, tai mopojonnen vanhemmat tunnistaisivat potan sen nähdessään. Tai ehkä joku on ajatellut että mopojonne hidastaisi tätä hommaa varten ja jäisi sen takia kiinni, tai peräti kaatuisi kävelyvauhdissa jalkoihinsa ihan omin avuin jossain risteyksessä temutessaan. Joka tapauksessa koko idea kuulostaa ihan erilaiselta vuoden 2026 ajan hengessä kuin se olisi ollut vielä 2006 saati 1996.

Jonkun isomman konnan näin toimiessa kypärästä löytyisi esimerkiksi karva- tai DNA-näyte joka voisi jonkun laajemman teknisen tutkinnan kynnyksen ylittävän henki- tai huumejutun tms. tapauksessa olla merkityksellinen. Ja joku voisi oikeasti huhupuheen perusteella tällaisen mokan tehdä, ainakin toissa vuosikymmenen elämänkallu hyvinkin.

Tuomioiden koventaminen voisi toimia, ja ehkä jopa auttaa lasta parempaan elämään. Se että mopo kulkee satasta ja sitä on kokeiltu jossain maantiellä hiljaisena hetkenä, eli ei rikota järkyttävästi alueellista nopeusrajoitusta. Se voisi mennä kuten nyt. Mutta kun ajetaan taajamassa satasta ja vaarannetaan ihmishenkiä. Kyllä tuollainen lapsi voitaisiin ottaa vaikka parin kuukauden sijoitukseen, pääsisi keskustelemaan onko jotain vialla kotioloissa tai kaveripiirissä.

Huostaanotto, sijoitus sun muut sossuasiat eivät ole rangaistuksia. Niitä ei voida sivistysmaassa käyttää kurinpito- tai simputusmenetelminä. Se nyt vaan ei käy.

 

[Legacy]

Huostaanotto, sijoitus sun muut sossuasiat eivät ole rangaistuksia. Niitä ei voida sivistysmaassa käyttää kurinpito- tai simputusmenetelminä. Se nyt vaan ei käy.

Kurinpitotoimenpiteitähän nuo ei tosiaankaan ole, rangaistukset on ihan erikseen ja eri laitosten toimeenpanemina, mutta riittävällä perseilyllä sosiaalitoimi voi kyllä käynnistää juuri nuo mainitut toimenpiteet jotta nuoren elämänmeno saataisiin takaisin järkevämmälle tielle, senverran ylityöllistetty laitos että harvinaista, mutta mahdollista kuitenkin.