PEth- testi, alkoholi ja vapaat

[Kallelep]

Mitä veikkaat mitä OmaKantaan merkitään kun kieltäydyt testistä?

Ja edelleen, testi sinällään on ok ja hyvä, mutta se pitäisi tehdä aina vain painavasta syystä. Ei rutiininomaisesti mikäli työtehtävät ei sitä vaadi.

Ja omasta mielestä niitä ammatteja ei montaa ole johon tätä tarvitaan. Edes se ammattiautoilija et tätä tarvi.
Alkolukko ois paljon parempi.

 

[jarskii-]

Jokainen on oikeutettu omaan yksityisyyteen. Aivan jokainen. Tuon kun sisäistää, ymmärtääkin jo alkeet tietosuojasta. Lisäksi mun lähestyminen tähän aiheeseen on ihan järkevä. Vaikka jo aikaisemmin linkattu ketjuun, laitetaas vielä sillä harvempi uusista lukijoista käy koko ketjua läpi.

PEth-alkoholitestejä tehdään yhä salaa työntekijältä – lääkäri jyrähtää: ”On jokaisen oma asia, mitä vapaa-aikana tekee”​

"
Työntekijöillä on myös oikeus yksityiselämään.
– On jokaisen oma asia, mitä vapaa-aikana tekee, jos alkoholi ei läiky työajalle, Työläjärvi sanoo."

Ja edelleen se, käyttääkö jonkin verran alkoholia vai onko käyttämättä kokonaan, ei kirjaimellisesti kuulu minnekään terveydenhuoltoon. Työnantaja tarvittaessa sitten ottaa yhteyttä työterveyshuoltoon että nyt meno on sellaista että kannattaa kiinnittää huomiota. Käytännössä älytön määrä sairauspoissaoloja taitaa yleensä olla se ensimmäinen merkki.

Voithan tietty kokeilla kieltäytyä kaikista kokeista ja kieltäytyä vastaamasta hoitajalle ja lääkärille työhönottotarkastuksessa yksityisyydensuojaan vedoten mutta suostut peth-testiin joka menee alle 0.3 rajan. Arvaappa mitä se lääkäri raapustaa siihen todistukseen

Itse ainakin puollustan tätä testiä, ihan kuten kolesteroli tai sokereiden testejä. Eri asia miten siihen tulokseen suhtaudutaan ja mitä oikeuksia lääkärillä on. Yhden testin perusteella ei saisi korttia viedä, tai ilmoittaa kykenemättömäksi työhön, mutta se ei ole testin vika, vaan lääkäreiden ketkä tekevät sellaisia päätöksiä. Ja ei salaa saisi ottaa mitään, mutta uskon kyllä että kerrotaan jos vaan kysyy.

Nyt ollaan asian ytimessä. Toisaalta kuten täällä on yksi jo maininnu niin joutui uusimaan verikokeen ja homma oliki sillä selvä. Vastaava kokemus on ollu meilläki töissä muutamalla kun arvot on ollu oikeasti vähän rajut.

Mulle on tuo testi tehty pari kertaa ja molemmilla kerroilla hoitaja on kertonut että teille kuuluu tämä testi ja ensimmäisellä kerralla kertoi mitä se mittaa kun toisella kerralla sanoin että tiedän jo.

Mitä veikkaat mitä OmaKantaan merkitään kun kieltäydyt testistä?

Ja edelleen, testi sinällään on ok ja hyvä, mutta se pitäisi tehdä aina vain painavasta syystä. Ei rutiininomaisesti mikäli työtehtävät ei sitä vaadi.

Sama kysymys sinulle kuin vindicator rapetolle

Muutenkin työterveyskyselyssä kait edelleen saatetaan kysyä alkoholinkäytöstä. Tuohon kysymykseen tulee kieltäytyä vastaamasta, eli siihen käytännössä ei tarvitse vastata. Eikä käytännössä mihinkään muuhankaan kysymykseen johon ei halua. Heittoa tässä myös niillä toisten tietoturvaa kunnioittamattomille, jotka edes kehtaavat kysellä tuollaisia. Älytöntä touhua. Jokaisella ihmisellä on oikeus omaan yksityisyyteen. Omakanta on ihan oma ongelmansa, mutta pahentaa vain ongelman laajuutta vs. ihmisten yksityisyys.

Toisaalta eihän sinun tarvitse myöskään mennä sinne työterveyteen jos et halua Et sitten toki halua töitäkään tehdä. Ihan btw jos et tienny niin terveystietoja suojaa aika vahvasti laki eli työnantaja ei ihan kauheasti saa tietää mitä siellä on käyty läpi eikä käsittääkseni edes saa syytä jos lääkäri kirjoittaa "ei sovellu työhön". Jos pelkäisin niin kauheasti tietoturvan takia niin en myöskään olisi tällä hetkellä asiakkuutta psykologin kanssa koska siellä puhun oikeasti vakavista asioista itseeni liittyen ja minun tekoihin menneisyydessä joskin olen toki ollut aika avoin nykyään teoistani muutenki ja esim esihenkilöni tietää pääpiirteittäin asiat

Ja omasta mielestä niitä ammatteja ei montaa ole johon tätä tarvitaan. Edes se ammattiautoilija et tätä tarvi.
Alkolukko ois paljon parempi.

Minusta tuo alkolukko on helvetin huono idea koska sillonhan mennään valvontaan eikä ole luottamusta ollenkaan(ymmärrän toki ihmisten kohdalla jolla on taustalla rattijuopumuksia) ja siihen ettei ongelmiin päästä pureutumaan vasta kuin se on oikeasti ehtiny ongelmaksi asti. Ei se tarkoita vielä että olet rapajuoppo jos arvot on ylhäällä vaan se on yksi hälytysmerkki mahdollisesta sairaudesta koska alkoholismi on sairaus ja tuolla testillä työterveydessä voidaan asiaa lähteä kartoittamaan ja tarvittaessa saat apua. Ihan samalla tavoin siellä tupakoinnista kysytään vaikka se ei ole alkoholiin verrattava asia ja minusta se on hyvä ja itsellä odottelee tällä hetkellä resepti lääkkeisiin jos sais loppumaan

 

[Kallelep]

Nyt ei puhuta mistään kolesterolitesteistä yms. Tällä testillä voidaan viedä joltain ammatin harjoittaminen. Ja jos ei ole niitä työtä haittaavia poissaoloja, kännissä töihin tuloja, niin miten vitussa yksi testi voi laittaa sut tilanteeseen et ammatinharjoittaminen vaikeutuu, tai sitten joudut töissä pysymiseks käymään uusissa testeissä ja muuttamaan elämäntyylin, joka ei aikaisemminkaan ole sun työntekoa haitannut? Joku tutkimus tai lääkärin lausunto vaan sanoo ettet kykene töihin?
Ei tällaseen joudu korkean verenpaineen takia vaan siksi ku oot kännit ja iltakaljat juonut, mikä ei työntekoon vaikuta millään tapaa.

 

[jarskii-]

Nyt ei puhuta mistään kolesterolitesteistä yms. Tällä testillä voidaan viedä joltain ammatin harjoittaminen. Ja jos ei ole niitä työtä haittaavia poissaoloja, kännissä töihin tuloja, niin miten vitussa yksi testi voi laittaa sut tilanteeseen et ammatinharjoittaminen vaikeutuu, tai sitten joudut töissä pysymiseks käymään uusissa testeissä ja muuttamaan elämäntyylin, joka ei aikaisemminkaan ole sun työntekoa haitannut? Joku tutkimus tai lääkärin lausunto vaan sanoo ettet kykene töihin?
Ei tällaseen joudu korkean verenpaineen takia vaan siksi ku oot kännit ja iltakaljat juonut, mikä ei työntekoon vaikuta millään tapaa.

Eli kolesteri on terveysriski jota pitää kartoittaa mutta alkoholi ei ole mikään terveysriski? Jollaki taitaa olla aika iso aukko sivistyksessä. Eikä nyt ole kyse mistään onko joku ollu kännissä tai iltakaljat juonnu vaan siinä vaiheessa kun ihmisellä alkaa lipsumaan alkoholin käyttö ihan huolella ja jos toisella kertaa tulos ei laske niin kyllä se alkaa olemaan aika vahva hälytysmerkki sairaudesta kun ei korkki pysy kiinni.

Ja ennen kuin huutelet että tälläistä puhuu raivoraittiit ihmiset niin ei en ole raitis ja juon alkoholia. Toki kunnon kännit on nykyään jääny vähemmälle(tälle kesälle ehkä kolmet kunnon kännit juonu) mutta juon kyllä vapailla muutaman iltaisin mutta osaan lopettaa eikä lähde käsistä

Ja btw jos ammattiliikenteeseen lyödään kaikkiin alkolukot niin sehän tarkoittaa että ajatellaan että kaikki kuskit on alkoholisteja koska jokaisen pitää puhaltaa että saa auton käyntiin

 

[kuoris]

Jos olisin tuollaisen testauksen piirissä ja riski että työpaikka menee niin lopettaisin kokonaan alkoholin käytön.

Ei se viina ainakaan näin vanhempana ole niin siistiä että kannattaa työpaikka riskeerata olivat säännöt sitten järkeviä tai ei. Ja yksikin kalja illalla heikentää yöunia.

Toki joku on varmasti toista mieltä tästä ja saakin olla.

 

[Kallelep]

Eli kolesteri on terveysriski jota pitää kartoittaa mutta alkoholi ei ole mikään terveysriski? Jollaki taitaa olla aika iso aukko sivistyksessä. Eikä nyt ole kyse mistään onko joku ollu kännissä tai iltakaljat juonnu vaan siinä vaiheessa kun ihmisellä alkaa lipsumaan alkoholin käyttö ihan huolella ja jos toisella kertaa tulos ei laske niin kyllä se alkaa olemaan aika vahva hälytysmerkki sairaudesta kun ei korkki pysy kiinni.

Ja ennen kuin huutelet että tälläistä puhuu raivoraittiit ihmiset niin ei en ole raitis ja juon alkoholia. Toki kunnon kännit on nykyään jääny vähemmälle(tälle kesälle ehkä kolmet kunnon kännit juonu) mutta juon kyllä vapailla muutaman iltaisin mutta osaan lopettaa eikä lähde käsistä

Ja btw jos ammattiliikenteeseen lyödään kaikkiin alkolukot niin sehän tarkoittaa että ajatellaan että kaikki kuskit on alkoholisteja koska jokaisen pitää puhaltaa että saa auton käyntiin

On se terveysriski, mutta vain alkoholi vaikuttaa mahdollisiin ajo-oikeuksiin. Yhdeltäkään ei työnteko/palkansaanti vaarannu sen takia että kolesteroli on yli kuuden tai verenpaine 150/100. Tätä nyt ei tahdota ymmärtää. Silti se lääkäri, vaikka uusintatesteihin haluaa, ei sano et ajokortit pitää ottaa pois, jollei kolesteroli ole alle kuuden ja verenpaine 120/80.
Eikä varmasti ammattiautoilijalle ole ongelma puhaltaa siihen alkolukkoon, jollein ole alkoholiongelmaa. Toki vapaa-ajalla monikin saattais puhaltaa lukemat.

 

[Sallys]

Mitäs mieltä, että tuolla liikenteessä poliisit voisivat ratsailla tavallisia työmatkalaisia näillä peh testeillä tai jokaisen tulisi katsastuksen yhteydessä antaa testi? Sitten jatkotesteihin kaikki ja vuoden seuranta. Saataisin paremmin nämä liikenteessä seilaavat riskitapaukset karsittua vaikka alkometri näyttäisi nollaa.

 

[jarskii-]

Jos olisin tuollaisen testauksen piirissä ja riski että työpaikka menee niin lopettaisin kokonaan alkoholin käytön.

Ei se viina ainakaan näin vanhempana ole niin siistiä että kannattaa työpaikka riskeerata olivat säännöt sitten järkeviä tai ei. Ja yksikin kalja illalla heikentää yöunia.

Toki joku on varmasti toista mieltä tästä ja saakin olla.

Ei se työpaikka lähde alta ihan helpolla ja siihen että saat vähintään ykkösellä alkavan lukeman niin siinä vaiheessa pitäisi hälytyskellojen olla soineen jo tovin aiemmin. Tosin alkoholisteilla ei tuo homma toimi ihan samalla tavalla.

 

[stabbulamus]

Mitäs mieltä, että tuolla liikenteessä poliisit voisivat ratsailla tavallisia työmatkalaisia näillä peh testeillä tai jokaisen tulisi katsastuksen yhteydessä antaa testi? Sitten jatkotesteihin kaikki ja vuoden seuranta. Saataisin paremmin nämä liikenteessä seilaavat riskitapaukset karsittua vaikka alkometri näyttäisi nollaa.

Kyseessä on verestä otettava laboratoriotesti niin se siitä poliisin osuudesta. Jos ei puhallustesti virko mitään niin matka jatkuu.

 

[vindicator rapeto]

Voithan tietty kokeilla kieltäytyä kaikista kokeista ja kieltäytyä vastaamasta hoitajalle ja lääkärille työhönottotarkastuksessa yksityisyydensuojaan vedoten mutta suostut peth-testiin joka menee alle 0.3 rajan. Arvaappa mitä se lääkäri raapustaa siihen todistukseen

Ei ihmisen koko elämää tarvitse penetroida työterveyshuollossa, absurdi ajatuskin. Yksityisyydensuojaan vetoaminen on ihan validi lähestymistapa niiden kysymysten kohdalla jotka kokee epäasiallisiksi.

 

[vindicator rapeto]

Jos olisin tuollaisen testauksen piirissä ja riski että työpaikka menee niin lopettaisin kokonaan alkoholin käytön.

Ei se viina ainakaan näin vanhempana ole niin siistiä että kannattaa työpaikka riskeerata olivat säännöt sitten järkeviä tai ei. Ja yksikin kalja illalla heikentää yöunia.

Toki joku on varmasti toista mieltä tästä ja saakin olla.

Alkoholi on hermomyrkky joka laukaisee myös lukuisia eri syöpiä. Rankoilla käyttäjillä hermovauriot aiheuttavat myös haittaa arviointikykyyn, kykyyn oppia sekä ihan vaan muistihäiriöitä. Listaa voisi jatkaa. Tähän nähden mulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin olla tismalleen samaa mieltä.

Eihän sitä ole pakko kiskoa.

 

[Henriquez]

Saattoi jo olla, mutta tiivis paketti.https://www.ttl.fi/sites/default/fi...sten-tulkinta-ja-kaytto-perjantai-meeting.pdf

 

[lusikkamies]

Ihan mielenkiinnosta, minkälaisia määriä kaljaa tuo vaatii viikonlopun aikana?

No minun viikonloppu kestää yleensä 6 päivää, vapaat siis, 4 päivää töitä. Mutta kyllä mie litkin joka ilta keppanaa ja lonkkua, joskus enempi joskus vähempi. Rapulaa kuitenki koitan vältellä, ja toki toleranssit saattaa olla mulla aika kovat. Kyllä, ihan liikaa käytän. Toisaalta taas, ei ollu mikään ongelma olla ilmanki, jos tupakit olis yhtä helppo jättää kauppaan niin oli hyvä homma.

Edit, jos vastais kysymykseenki =) olisko joku 3-12 puolenlitran tölkkiä päivässä vappailla siis. On nollapäiviäki välistä kyllä, mutta aika harvoin. Ja siis työjaksolla saatan sen saunakaljan ottaa, mutta on niin pitkät päivät ettei jaksa oikein monesti saunoa.

 

[lusikkamies]

Alkoholi on hermomyrkky joka laukaisee myös lukuisia eri syöpiä. Rankoilla käyttäjillä hermovauriot aiheuttavat myös haittaa arviointikykyyn, kykyyn oppia sekä ihan vaan muistihäiriöitä. Listaa voisi jatkaa. Tähän nähden mulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin olla tismalleen samaa mieltä.

Eihän sitä ole pakko kiskoa.

Ei ole pakko, ei, mutta se kuitenki on ihan laillista tavaraa, ja kaikki nyt vaan on hauskempaa pikku kekkulissa. Ja noin sanottuani on lienee syytä tarkentaa: en aja jos otan, työssäkäynnissä ei ole mitään moitittavaa kellään. Periaatetasolla mulla risoo se että mitä se kelleen kuuluu mitä vapailla teen jos en ongelmia aiheuta. Tiedän kyllä ongelmani, tiedän alkoholin haitat, mutta edelleen, sitä on ihan laillista käyttää.

Edit: Aika monta meilä oli töissä jokka sai saman käydä läpi, ja toki mullaki diagnoosi on omakannassa nyt, ei se virheellinen ole. Mutta esim. miten nuo testit otettiin, ei niistä kyllä oikeastaan informoitu, piti osata kysyä että mitäs tässä nyt oikeasti mittaillaan, jne, ja siks toiseksi lääkärikandihan oli jo kovasti estämässä multa töihinpääsyä ja ihan huuhaaperustein, vetoamalla mm. R2 ajokorttiin jota mulla ei ole, eikä sitä töissä vaadita, oli nuori poika minusta vähän vallantunnussa, ja pihallaki kuvioista. Noh, löyty sieltä se ohjeitten mukanenki sävel sitte, ja myönsi itekki ettei tämä minun töihin vaikuta, mutta kortin päälle voi käydä.

Mutta joo, vaikka tuo periaatteessa vituttaaki, että minun vapaa-aika kuuluu jollekki muulle tässä mielessä, niin ehkä tämä nyt vähän herätti, että ajatuksena olis ees vähän vähentää tuota litkimistä, ja sitte tullaan taas jääräpää minuun että vittu juon vapailla entistä enemmän koska vittuako se kelleen kuuluu. Tämmönen kaksteränen miekka siis, jos ymmärrätte =) Mutta ainaki hyvä että aiheesta on keskustelua. Onko tuo oikeudenmukanen testi, varsinkaan jos sitä koitetaan piilotella sen testin ottamista, niinku meilä on ollu, ja niin kauan ko olen selvinpäin tienpäällä ja töissä ja hommani hoidan enkä ongelmia aiheuta niin mitäpä tuo kuuluu kelleen paljonko juon...eli nämä asiat mitä tässä triidissä on jo moneen kertaan ruodittu.

 

[3dfx]

On se terveysriski, mutta vain alkoholi vaikuttaa mahdollisiin ajo-oikeuksiin. Yhdeltäkään ei työnteko/palkansaanti vaarannu sen takia että kolesteroli on yli kuuden tai verenpaine 150/100. Tätä nyt ei tahdota ymmärtää. Silti se lääkäri, vaikka uusintatesteihin haluaa, ei sano et ajokortit pitää ottaa pois, jollei kolesteroli ole alle kuuden ja verenpaine 120/80.
Eikä varmasti ammattiautoilijalle ole ongelma puhaltaa siihen alkolukkoon, jollein ole alkoholiongelmaa. Toki vapaa-ajalla monikin saattais puhaltaa lukemat.

Tässä on yksi syy miksi en mene lääkäriin mistään omituisemmista oireista, vaan lähinnä joko päivystyksen kautta kun on pakko tai hakemaan jotain antibioottireseptiä. Kun ajokorttia tarvitsee mm. töihin pääsemiseen ja muutoinkin päivittäisessä elämässä, ei voi ottaa riskiä että lääkäri rankoo sairastamisesta ottamalla ajokortin pois, jolloin tietenkään ei vakuutukset ole voimassa vaikka ajaisi kiellosta huolimatta jne.

 

[tonttuj]

Tässä on yksi syy miksi en mene lääkäriin mistään omituisemmista oireista, vaan lähinnä joko päivystyksen kautta kun on pakko tai hakemaan jotain antibioottireseptiä. Kun ajokorttia tarvitsee mm. töihin pääsemiseen ja muutoinkin päivittäisessä elämässä, ei voi ottaa riskiä että lääkäri rankoo sairastamisesta ottamalla ajokortin pois, jolloin tietenkään ei vakuutukset ole voimassa vaikka ajaisi kiellosta huolimatta jne.

Vähän aiheen OT, mutta kyllä ne vakuutukset on voimassa, mutta jos itsensä loukkaa jossain liikenneonnettomuudessa, vakuutusyhtiö varmasti pohtii makseleeko miten tai ollenkaan mitään, jos hakee siitä omasta henkilövahingostaan itse jotain korvausta.

 

[testittulossa]

No ei se ole 100% mutta aika hiton luotettava. Ei siellä kenelläkään hakkaa esim 2.x arvoja jos on kohtuukäyttäjä. Kuten aiemmin sanoin niin yks oikeasti kostea viikonloppu kahtena iltana +10 pitkää olutta per ilta nosti arvot itellä 0.39 kuten muuten olin ollu pari viikkoa ilman alkoholia. Ei aiheutunu mitään ongelmaa asiasta kun kerroin tilanteen mitä oli viikonloppuna ollu. Kävin vielä sillon arkityössä niin en käyttäny arkisin yhtään alkoholia

Mitattiin siis heti tollasen parin päivän dokauksen jälkeen ja noin vähän yli? Kuinka monta päivää dokauksen jälkeen?Periaatteessa jos normaalisti vetää känät yhtenä päivänä viikossa mutta kykenee olemaan pari viikkoa selvinpäin ennen testiä niin tosta pääsee läpi?. Eihän toi sitten niin paha ole.

 

[jarskii-]

Mitattiin siis heti tollasen parin päivän dokauksen jälkeen ja noin vähän yli? Kuinka monta päivää dokauksen jälkeen?Periaatteessa jos normaalisti vetää känät yhtenä päivänä viikossa mutta kykenee olemaan pari viikkoa selvinpäin ennen testiä niin tosta pääsee läpi?. Eihän toi sitten niin paha ole.

PE ja LA join josta maanantaina verikokeissa(oli siis työhöntulotarkastuksesta kyse) mutta muuten olin ollu pari viikkoa vesilinjalla(arkityöt tuolloin ja en juo sillon kun on töitä seuraavana päivänä ja aiempi viikonloppuki meni selvinpäin) eli tuo alkoholiannosten määrä oli about tuota luokkaa kuin tulos kertoo.

Ja kyllä kuten nuista linkitetyistä aineistoista käy ilmi niin tulos kertoo 2-4 viikon aikana kulutetun annosten määrän joskin tosin taitaa näyttää nollaa jos juot yhden per päivä ja toisaalta sillon ei sillä pienelläkään arvolla ole väliä kun lasketaan normaaliksi sosiaaliseksi toiminnaksi

 

[testittulossa]

PE ja LA join josta maanantaina verikokeissa(oli siis työhöntulotarkastuksesta kyse) mutta muuten olin ollu pari viikkoa vesilinjalla(arkityöt tuolloin ja en juo sillon kun on töitä seuraavana päivänä ja aiempi viikonloppuki meni selvinpäin) eli tuo alkoholiannosten määrä oli about tuota luokkaa kuin tulos kertoo.

Ja kyllä kuten nuista linkitetyistä aineistoista käy ilmi niin tulos kertoo 2-4 viikon aikana kulutetun annosten määrän joskin tosin taitaa näyttää nollaa jos juot yhden per päivä ja toisaalta sillon ei sillä pienelläkään arvolla ole väliä kun lasketaan normaaliksi sosiaaliseksi toiminnaksi

Haluatko kertoa paljonko painat?

 

[jarskii-]

Haluatko kertoa paljonko painat?

noin 70kg

 

[testittulossa]

noin 70kg

käy maalaisjärkeen että painavemmalla Peth nousee vähemmän? itellä vielä 5kg lisää niin luulis olevan turvallista parin viikon selväpäisyyden jälkeen mennä Pethiin. Vaikka joskus hyvin harvoin annokset lipsahtaakin hurjiksi juopotellessa kun se on pohjien päälle sitten baarissa 10+ annosta

 

[takapyörä]

Nyt on tullut päätöstä ja näkemystä tähän arvontaan.

Toivottavasti tilanne selkiintyy ja vanhoja päätöksi tarkastellaan uusiksi.

"

Apulaisoikeusasiamies: PEth-alkoholitestiä ei saisi tehdä salaa työntekijältä​

Tällä hetkellä PEth-testin tekeminen työntekijälle on sallittua vain, jos hän on antanut siihen suostumuksensa, toteaa tuore ratkaisu."

Apulaisoikeusasiamies: PEth-alkoholitestiä ei saisi tehdä salaa työntekijältä

Tällä hetkellä PEth-testin tekeminen työntekijälle on sallittua vain, jos hän on antanut siihen suostumuksensa, toteaa tuore ratkaisu.

yle.fi